ノンカフェイン・ノンアルコール生活とその理由
Chihaya
カフェインよわおです。 千早です。この番組は、1988年生まれの2人が、ノンカフェイン・ノンアルコールで、とことん話し尽くす番組です。
おー、すっきり。
カフェインよわお
すっきりさせてみました。今回から。 いいね。全然、全然これでいいわ。
なんか、ごちゃごちゃ言ってたけど、これまで、僕が変な文章を考えてしまったばかりに。
Chihaya
初犯の事情でっていう表現は、気に入ってるんだけどね。
カフェインよわお
まあまあ、確かになんか、こう、何の理由もなく、ノンカフェイン・ノンアルコールでやってるわけではないもんね。
言ったらね。そうそうそうそう。
なんか、僕の場合は、ただ両方弱いっていうだけの話なんですけど、シンプルに。
Chihaya
そうだね。私は、カフェインはカフェイン不対称で、基本的に摂取できない。
特にコーヒーは、ティラミスに入ってるものすらダメです。
カフェインよわお
大変。
Chihaya
アルコールは、持病の関係で控えています。っていう感じですね。
もともとはお酒好きなんですけどね。
カフェインよわお
そのうち、アルコールは解禁される可能性あるね。そういえば。
あるあるある。しようと思ってる。
Chihaya
てか、ちょっと1回、解禁しようと思ってたんですけど、風邪ひいちゃったんで、伸びてます。
カフェインよわお
つらいなあ。
Chihaya
ここまで来たら、ちょっと全部終わってから、解禁にしようかなって感じですね。
カフェインよわお
なるほどね。もろもろの。
Chihaya
今あることを思ったら。
年内には落ち着く予定なので。
カフェインよわお
楽しみにしてます。
Chihaya
はい。
カフェインよわお
パーティーしよう、パーティー。
Chihaya
パーティーしなくちゃね。
炊飯器なし生活とフライパン炊飯の発見
Chihaya
ちょっと、相談したいことがあって。
カフェインよわお
はい。聞きましょう。
Chihaya
私、引っ越してから、まだ炊飯器買ってないんですよ。
えー?どうされてるんですか?今、じゃあ。
Chihaya
我が家には炊飯器がないんですよ。
私、あの、持病の影響で糖質を取りすぎると、すぐぷよぷよになるので、
お米ではなくて、オートミールを食べてるんですよ。
カフェインよわお
あー、なるほど。
Chihaya
メインとしてね。
で、米が食べたいときはパックご飯でしのぐみたいな。
そんな感じで過ごしておりまして。
カフェインよわお
なるほどね。
Chihaya
で、沖縄にね、ジューシーっていう炊き込みご飯があるんだけど。
カフェインよわお
ジューシー?
Chihaya
うん。
カフェインよわお
ちょっと、調べていいですか?
Chihaya
どうぞ。
カフェインよわお
ジューシーとは違うよね。
普通にひらがなでジューシー?
Chihaya
なんか、ひらがなのイメージでしゃべってるけど、我々は、
AIによる概要はカタカナでまとめてきやがった。
カフェインよわお
あ、でもなんか、検索した感じだいたいカタカナで出るな。
出てくるね。
カフェインよわお
沖縄県のご当地メニュー。
はぁはぁはぁはぁ。
Chihaya
オリオンビールのページに書いてあるね。
カフェインよわお
うんうんうんうん。
Chihaya
米と豚肉、人参、ひじき、かまぼこなどの具材を豚のだし汁で炊いた炊き込みご飯をさします。
カフェインよわお
超おいしそう。
Chihaya
おいしいの。
カフェインよわお
そういうのがあるんだ。はいはいはいはい。
で、うち実家から結構沖縄の食材とかを送ってくれるんですね。
Chihaya
食材っていうか、スパムとか。
スパムランチョンミート。
この間もあげたと思うんだけど。
カフェインよわお
はい、ありがとうございます。
だからそれの一環で、このジューシーの素っていうやつがよく入ってくるの。
Chihaya
で、賞味期限的にいい加減作んないといけないなと思って、
炊飯器買おうかと思って、どうしようかなーって、
悩んでたの。
カフェインよわお
はいはいはい。
Chihaya
で、そんなときにですね、えっと、小民家あるじゃないですか。
チョウキョウボーイズのコミュニティの。
カフェインよわお
うん、はいはい、ありますね。
Chihaya
私、そこには入っていないんですが、
そこのメンバーの方から、
小民家のお花見があるから来ないかって言われて、
カフェインよわお
あー、あー、はいはい、ありましたね。
Chihaya
え、行っていいんだったら行くって言ったの。
カフェインよわお
で、もともとの友達の女の子に、
Chihaya
まだ炊飯器ないんだよね。
あれ、早く買わないとなーみたいなことを言ったら、
え、鍋で炊けますよって言ってきたの。
カフェインよわお
はぁ、はぁ、はぁ。
Chihaya
フライパンとか、なんか深鍋とか。
で、米、ぜんぜん簡単に炊けますよって言ってきて、
カフェインよわお
へー。
へーってなるじゃん。
Chihaya
そんな、やったことないよ。
そんな、うまくできるわけないよって思ってたんだけど、
Chihaya
でも、いよいよこのジューシーのもとを、ちゃんと消費したいなって思って、
ちょうどあの、2ヶ月の、外にも出られない時期だったので、
カフェインよわお
コロナ禍みたいな感じだな。
Chihaya
療養中で、出られない時期だったので、
少し動けるようになってきた、みたいな状態だったんで、
ちょっと1回炊いてみようと思って、米を。
で、最初はちょっと怖いから、白米を炊いてみたの。
炊いたことありますか?フライパンとか、鍋で。
カフェインよわお
いや、ない。全部炊飯器でやってます。
Chihaya
びっくりするぐらい簡単に炊けるんですよ。
カフェインよわお
あ、そう。ほう。
うん、ほんとに。
Chihaya
だまされたと思ってやってほしい。
カフェインよわお
あの、なんか、あれですか、はじめとろとろ中パッパみたいなのを、
のお火加減だけ調整して、みたいな感じなんです?
Chihaya
そうそうそう。
ほうほうほう。
Chihaya
今、送った、和平フレイズ株式会社という、
フライパンのメーカーさんかな?
が、出してる、フライパンを使ったご飯の炊き方っていう、
レシピが出てまして、
で、端的に言うと、炊きたい米を研ぎます。
Chihaya
で、浸水します。浸水時間は、30分はしてほしいと。
冬場だったら1時間、夏場は30分が目安です。
で、浸水した後に、私はフライパンで炊くレシピを探してたので、
鍋の大きさ的にね。
で、フライパンに白米、私は3合で炊いたので、
3合の場合は600mlのお水を入れます。
中火で加熱をします。
沸騰したら、弱火に変えて、
14分待ちます。
14分経ってきたら、火を止めて、15分蒸らします。
それで出来上がりなんですよ。
で、結構、水加減も適当でできるし、
カフェインよわお
ああ、そうなんだ。はいはいはい。
Chihaya
こんぐらいかな?みたいな感じでもいけたし。
で、本当に早いじゃん。
炊飯器で炊くよりも。
Chihaya
本当にこれ大丈夫なのかなって思って食べてみたら、めっちゃ美味しいし。
なんで今まで私はこれをやってこなかったんだろうっていう衝撃があって。
なるほどね。
Chihaya
でも炊飯器いらないなって思ってるんです、今。
カフェインよわお
うんうんうん。
Chihaya
で、え、フライパンで炊いてこんなに美味しいんだったら、
土鍋で炊いたらどんなに美味しいんだろうと思って。
カフェインよわお
なるほど、はいはい。
Chihaya
で、ちょっと土鍋を今捜索しているんですよ。
何がいいかなと思って。
で、今2つの候補で悩んでいて、
1つがハリオのふたがガラスのご飯窯です。
カフェインよわお
あ、もう名前自体がもうご飯炊いてくださいな感じなんだ、もはや。
Chihaya
そうそうそうそう。もうご飯、米専用の鍋です。
炊飯専用の鍋なんですよ。
カフェインよわお
はあはあはあはあ。
Chihaya
で、これは鍋の部分が土鍋になっていて、
ふたがガラスになっているので、炊き上がる様子を見ることができる。
で、あの、何でしょう、土鍋って一般的に目止めって言って、
使う場合にお粥を炊くんですよ、そのお鍋で。
で、その炊くことで、澱粉がコーティングされて、水漏れとかしなくなるみたいな。
カフェインよわお
はいはいはいはい。
Chihaya
そういう工程を踏まないといけないんだけど、
ハリオのふたがガラスのご飯窯は、そういうのは不要ですぐ使います。
で、私は3号だけのものを買おうとしているんだけど、
まあ、公式サイトで1万ちょっと。
カフェインよわお
なるほど。
Chihaya
まあ、保温機能はないけど、
全然炊飯器買うより全然安い。
カフェインよわお
確かに。
Chihaya
値段。
カフェインよわお
そうですね。
で、帰る。
Chihaya
で、もともと私、保温機能とか使わないから、
炊いたらすぐ冷凍するためにせっせと小分けにして、
Chihaya
冷めたら冷凍庫入れてっていうことをもともとやってたから、
指して重要じゃないので、まあいいかと思って。
で、これが一番取り回しが良さそうなんですよ。
土鍋選び：HARIO vs 長谷園かまどさん
カフェインよわお
なるほど。はいはい。
Chihaya
で、でも、せっかくならザ・土鍋ってのも持ってみたいなと思って、
それがもう一つの工法。
いがやきのかまもとの長谷園っていう、
Chihaya
たぶん、お茶漬け屋さんとは無関係です。
が、作っているかまどさんっていう、
これまた炊飯専用の土鍋になります。
ご飯しか炊けない。
Chihaya
あ、煮物もできるのかな?スープとか。
カフェインよわお
でも、ご飯を炊くのに最適化されたというか、
それ目的で作られてるってことですよね。
Chihaya
そうですね。
で、こちらは3合だけが16,500円ですと。
で、このメーカー小売価格だと4,000円ぐらいの差なんだけど、
ハリオのほうはめちゃくちゃ流通しているので、
1万切った値段で買えます。
カフェインよわお
あー、なるほど。
Chihaya
相場を見る感じ。
かまどさんは、そこはもう譲らずっていう感じ。
ちなみに今日、日中、このかまどさんの実物を見に行ってたんですよ。
カフェインよわお
へー。
Chihaya
見に行こうと思って、3,4店舗はしごしてたんですけど、
これを見て、私は欲しいと思うのかどうなのかっていうのをちょっと見に行ったんですけど、
えー、かまどさんのメリットは、まず見た目がイケてます。
カフェインよわお
まあまあ、でもそうだね。
Chihaya
めっちゃテンションが上がる。
これでご飯炊いたら、絶対もう味も間違いないだろうし、見た目もおいしい。
でも、私はすごいときめいてます。
なんですけど、鍋だけで4キロもするんですよ。
カフェインよわお
4キロ?
重いね。すごいな。
Chihaya
重いのよ。
4キロって数字は見ていたんだけど、
いや、ちょっと実物を持ってみようと思って、それで回ってたの。
で、ついでにハリオのご飯窯もないかなと思って見て回ってたんだけど、
カフェインよわお
なんかハリオのご飯窯はなかったの、実物は。
えー、逆にないんだ。こっちのほうが。
Chihaya
そう、なんかネットで買う人が多いから置いてないんだと思うんだけど、
まあ、かまどさんの土鍋は、いわゆるこう丁寧な暮らしが好きそうな人が集うお店に置いてある感じ。
だったから、普通にあったんだけど、
持ってみて、重いな。やっぱり重いな。
Chihaya
でも、いいな。
カフェインよわお
あー、やっぱそこはでもあるんだ。その上でもいいなは。
Chihaya
そう、それでもいいなって思っていて、
で、ハリオのほうも実物見たらちょっとは感じるものがあるんじゃないかなと思ってたんだけど、
なかったから、実物との比較ができてないんですよ。
カフェインよわお
なるほど。
Chihaya
でも、明らかに取り回しはめちゃくちゃ楽、軽いだろうし。
カフェインよわお
2800gって書いてありますね。1キロちょいぐらいは軽い。
Chihaya
軽い。
で、このパーツもね、ちゃんとバラ売りとかしてて、何かあって壊れてもすぐ買い替えたりもできるし、
かまどさんは、割れたら終わり。
カフェインよわお
まあ、そうっすよね。はいはいはい。
Chihaya
まあ、バラ売りもしてるんだけど、本体のお鍋と内蓋と外側のふたがあるので、パーツは3つなんですけど、
まあ、それが割れたら終わりと。
カフェインよわお
なるほど。
Chihaya
で、置き場所はあるんです。
カフェインよわお
はいはいはいはい。
Chihaya
どっちも置けるんです。
それで今、どうしようってなってるっていう話です。
カフェインよわお
これは難しい問題ですね。
Chihaya
洋さんだったらどっちを選ぶとかありますか?
そうだな。
ちっちゃい子いるもんね。
Chihaya
ちっちゃい子いたら貼りようかな。
カフェインよわお
そうね。
いや、まずそうだな。
まず前提、たぶん僕はこれからも炊飯器を買い続けそうだなっていうふうなことは前提としてね。
それでも、どっちかプレゼントであげるよってもし言われたら、たぶん針を選ぶかなと思う。
Chihaya
その理由は何ですか?
それは、まあ、それこそ子供がいるから割ったら嫌だなっていうのもそうだし、
カフェインよわお
あとは、横幅の方のサイズ的に針をの方が割合を置く場所を確保できそうである。
やっぱりいわゆる土鍋みたいに横方向に広いのは、そこそこどこに置こうかしらって考えなきゃいけないなみたいなのがある。
そうなんですよね。
カフェインよわお
が、もし僕が今後、いやちょっとやっぱ鍋で炊くご飯の方がやっぱりおいしいしやってみたいよってなったら、
僕は割と形から入るタイプなので、かまどさんを買おうって思うと思う。
Chihaya
なるほど。
カフェインよわお
だからなんかその、なんかほんとこう体験もセットって感じですよね、かまどさんは。
Chihaya
あー、そうそうそう、ほんとにそう。
もう米パーティーしたい、うちで。
カフェインよわお
いやー、そうよねー。
だからなんかそれこそさ、その普段はオートミールを食べていて、
なんていうか、ここぞという時にこの白米を炊いて食べるみたいな格好なわけじゃないですか。
だから、なんかそういうこう使うタイミングが限られていらっしゃるのであれば、
だからこそそのタイミングをちゃんといいもの使って、
カフェインよわお
やってるぞっていうふうな感じが得られるのって結構大事なのかもなと個人的には思ったりしますね。
Chihaya
なるほどね。
カフェインよわお
そのタイミングだけだからこそ、逆にそこまで取り回しに重きを置かなくてもよいのかもみたいな。
ちなみにね、毎日ご飯を炊きますというご家庭では、
Chihaya
コンロの上が定位置になるようです。
カフェインよわお
あー、なるほどね。
Chihaya
うん、もう置きっぱなし。
それやだな、ちょっと。
カフェインよわお
それはうちの事情だけど。
Chihaya
寝る前にキッチンに残っているの、何か残っているの嫌なタイプですか?
カフェインよわお
いやいや、常に一個こいつのためにコンロがふさがるのが嫌だなっていう感じ。
結構、うち3口なんですけど、3口フル稼働することもそこそこあるので。
Chihaya
すごいね、3口使うことあるんだ。お湯沸かしながらとかあるか。
カフェインよわお
あーそうそうそう、そういう感じの。
Chihaya
汁物作りながら炒め物作るとかはあるか。
カフェインよわお
そうそうそうそう。なるべくなるべくないようにメニューを考えるタイミングでやってるんだけど、
時々バグるんですよね。3口でよかったって思うことがあるので。
その時にこいつのために一つずつ使うの嫌だなって思いそうだな、僕は。
なるほどね。
カフェインよわお
なので、やっぱり炊飯器を使い続けるかも。
Chihaya
そうね。
で、かまどさんは目止めが必要なんですよね。
カフェインよわお
はいはいはい。
Chihaya
すごい丁寧に丁寧に使っていくみたいな感じ。
いやー。
カフェインよわお
そうですね。
Chihaya
なんか、せいろブームあるじゃないですか。
せいろ流行ってる。流行ってたのかな。流行ってんのかな。
で、そのせいろのこのブームが私のところに来た時にも、せいろ買うかめっちゃ悩んだの。
Chihaya
めっちゃ悩んだ末に、私はステンレスの蒸し器を買ったんですよ。鍋に乗せて使えるやつ。
カフェインよわお
はいはい。
Chihaya
なんとなくせいろはカビさせる自信があって、で、なんで私は土鍋だったら大丈夫だと思ってるんだろうっていう。
カフェインよわお
そうですね。
Chihaya
でも、土鍋の方がカビにくい気はするのかな。そんな感じがするのかな。土だしな。
カフェインよわお
でもまあ、そうね。イメージ的にはそんな気はするな。
Chihaya
今、もうシミュレーションしてるの。その、かまどさんを買った時にどういう、この、卓前後どういうことをするのか、私はっていうのをシミュレーションした上で、欲しいなってなってんだよね。
カフェインよわお
なるほど。
Chihaya
気持ちは、もうかまどさんに片足突っ込んでる。
じゃあ、いいんじゃないすか。
カフェインよわお
ちなみにさ、たぶん、数あるじゃないですか。おそらくこういうご飯を炊くための土鍋みたいなものって。
わかんないけどね。調べてないけど。の中で、このかまどさんかしらって今なってるのって、どういう経緯を持ってそうなったんですか。
まず、ビジュアルがすごく、ザ、土鍋って感じなのがよいというのと、あと、他の土鍋は、さっきフライパンで炊く時みたいに、火加減の調整が必要なの。
Chihaya
沸騰するまでは、中火で加熱をして、沸騰したら弱火に変えるとか、そういう調整が必要なんだけど、
このかまどさんは、火加減調整せずに作れますと、いうメリットがあります。
で、このかまどさんには、かまどさんとかまどさんプレミアムなるものがありまして、
プレミアムなんて、こんなていねいなものにつけていいんですか。
Chihaya
何が違うかっていうと、土鍋なので、通常は、からだき、炒め物ができないんですよ。
水なり、なんなりが入ってる状態じゃないと、火にかけてはいけませんと。
割れちゃうから。なんだけど、プレミアムのほうは、焼くことができるんです、土鍋で。
で、焼いたのをそのまま、なんかグリルみたいな使い方をすることができるよ、というふうに歌っておりまして、
え、じゃあそっちのほうがいいじゃんって思ったんだけど、たぶん米しか炊かない。
カフェインよわお
そんな気はするね。
Chihaya
結局、フライパンのほうが焼きやすいと思って、プレミアムではないという結論は出した、さっき。
なるほどね。それは絶対そうだよ。それはさすがにフライパンのほうがいいよ。
カフェインよわお
へえ、なるほど、なるほど。
Chihaya
なんか、鍋料理、寄せ鍋とか、そういう鍋料理にも使えるんだったら、プレミアムにしてもいいかなと思ったんだけど、
鍋料理の鍋として使うには、ちょっとこう、深いんだよね。
鍋ってこう、もうちょっと広いほうが使いやすいから、ちょっと違うかなと思って。
カフェインよわお
なるほどね。
じゃあ結局、米しか炊かないだろうなって思うと、プレミアムじゃない?かまど335だけかなと思っています。
カフェインよわお
なるほど、なるほどね。
Chihaya
食べたことある?土鍋ご飯、お店とか。
カフェインよわお
旅行に行ったときとかに、食べたかな、食べたかなってぐらい、なんかはっきり、あ、これ、土鍋のご飯食べれるやったみたいな、なんかそういう瞬間覚えてないな。
Chihaya
ああ、そうなんだ。
カフェインよわお
そんなにいいとこ行ってねえからみたいなのもある気がするけど、そうですね。
Chihaya
なんか、いいおでん屋さんとか行くと、土鍋ご飯が出てくるんだけど、いいって言っても、なんかめちゃくちゃ高級おでん屋さんとかじゃなくてね。
カフェインよわお
はいはいはいはい。
大衆居酒屋よりちょっと上ぐらいの、上って言っても単価6000円ぐらいの、それぐらいのクラスのおでん居酒屋とかに行くと、土鍋ご飯が出てきたりするんだけど、めっちゃうまいの、それは。
カフェインよわお
ああ、そうなんだ。
Chihaya
そう。
米うめえっつって。
カフェインよわお
そっか、そんな違うものなんですね。
Chihaya
違うんですよ。
なるほどね。
Chihaya
で、なんとなくだけど、かまどさんのほうがおいしいんじゃないかって思ってる。
物選びの基準：食い意地と機能性
カフェインよわお
まあ、よくあの、我々は情報を食べていると言いますからね、やっぱり。
Chihaya
そうそうそうそう。
カフェインよわお
実際おいしく炊けそうな気もするし、やっぱこれからね、米をよそってとか思うと、テンション上がるのは絶対かまどさんですよね。
Chihaya
そうですよね。
カフェインよわお
で、あれですか、今そのネックになってるのはやっぱり重さの部分ですか?
重さです。
Chihaya
あとのは値段もね。
うんうんうん。
うん。ハリオは安い。
カフェインよわお
うん。
Chihaya
安いからね、こう、買いやすいしね。
カフェインよわお
うんうん。
Chihaya
もしこう、めんどくせえ、もう作らねえってなっても、まあまあいいかみたいな値段。
カフェインよわお
うんうんうん。確かにね。
Chihaya
でも、米は食べるからなと思って。
カフェインよわお
今も、その米食べたいなってなったら、フライパンで炊くのは続いてるんですか?
Chihaya
続いてる続いてる。
カフェインよわお
じゃあじゃあもう本当にそこにこう、まあどっちかがこう置き換わる感じなんだ。
Chihaya
そう。
カフェインよわお
なるほどね。
Chihaya
鍋は1個増えますと。
カフェインよわお
うんうんうんうん。
Chihaya
まあでも炊飯器が増えると思えばね。
カフェインよわお
うんうんうんうん。
Chihaya
いいから。
カフェインよわお
そうだね。
うん。
Chihaya
かまどさんかな。
買うか。
カフェインよわお
なんかこう、フィジカル面とかの話を、
はい。
こう、枠に入れると、
Chihaya
はい。
カフェインよわお
なんていうか、最小限の労力でできる炊飯器のほうがいいんじゃないですか?みたいな話におそらくなっていっちゃうと思うんだけど、こういうのって、たぶんね。
いや、でもね、その労力っていう点で一番楽なのははりおさんです。
Chihaya
炊飯器は私は上回ります。
カフェインよわお
あーそうなんだ。
そっちのほうがいいの?労力的にも。
Chihaya
うんうんうん。
え、なんで炊飯器がいいんですか?
Chihaya
あのタイマー、タイマー機能とか使うからとか。
カフェインよわお
あーっていうのもあるし、まあなんだろうな。
Chihaya
うん。
カフェインよわお
タイマー的に管理をせねばならないのもそうだし、その効数が炊飯器に比べて多いことがおもしとなる瞬間が来るのではないかみたいな懸念って感じかな。
あー。
子供がいる環境でみたいなのを想定してしまうんですけど、そういう途中で中断せざるを得ない瞬間が来たりとか、なんか想定よりも長い時間その場から離れなければいけなくなったとか、
もうちょっと急遽、もう家にいられないからここで火を止めて置いときますとかっていう風な時に、その微妙な塩梅になったこれをどうするっていうのが炊飯器だと起こり得ないので、
Chihaya
あー確かに。
カフェインよわお
っていうのが、なんていうか、それこそ体調を崩された時とかにその効数が多いことが主になる瞬間があるのかもしれないなってちらっと思ったけれど、
多分そういうタイミングにそもそも白米を炊こうとは思わなさそうな気がするから、
Chihaya
そうです。
カフェインよわお
そうだよね。
Chihaya
そうなんです。
カフェインよわお
だから多分別にいいんだよね。
別にいいし、
Chihaya
悠々時的な大人の一人暮らしなので、中断するっていうこともまあない、めったに。
カフェインよわお
なるほど。
それこそ災害が起きない限りはないですよね。
なるほどね。
Chihaya
で、なんか洗い物も炊飯器の方が多いんですよ。
内蓋とか、
カフェインよわお
釜とか、
Chihaya
炊飯器本体もさ、ほっといたらほっこり気がついたかぶってたりするし、
そういうのを考えると、
まあ一番楽なのはどれって言ったら、針魚さんですね。
Chihaya
あとあれか、土鍋で難しい、難しいというかめんどくさいのは、
すぐ洗わないといけない、冷めたら。
カフェインよわお
あ、そうなんだ。
そっか。
Chihaya
置きっぱにしちゃうと、目づまり起こしたりとか、
カフェインよわお
なるほど。
Chihaya
かびちゃったりするから、
でもこう、熱々の状態で水ぶっかけたりとかできないから、
冷めるのを待ってから洗う、すぐ洗う、
というのはしないといけない、そこはめんどくさい。
Chihaya
でも逆にそういうときは、フライパンで炊けばいい。
カフェインよわお
うーん、なるほどね。
Chihaya
そう。
けっこうバックアップはいっぱいある。
バックご飯もあるし、オトミールもあるし。
カフェインよわお
じゃあかまどさんじゃない?
Chihaya
はい、かまどさんですか?
カフェインよわお
じゃあかまどさんじゃない?
こんなにときめいてるもんね、かまどさんにね。
Chihaya
そうなんだよな。
カフェインよわお
重さがね、重さは。
Chihaya
本当に重かった。
カフェインよわお
本体で4キロだもんね。
だからお米が入って、プラスどんだけかちょっとわかんないけど、
5キロ前後。
Chihaya
だから。
カフェインよわお
もう赤ちゃんだね。
本当に。
Chihaya
一旦コンロにかまどを置いて、
お米入れて、お水入れて、鳴らして。
で、よそうときもコンロの上ですね。
カフェインよわお
はいはいはいはい。
Chihaya
かまどさんか。
いま楽天スーパーセール中なんですよ。
この収録現在。
カフェインよわお
まさにね。
そうですね。
Chihaya
買えるなと思って。
ちょっと臨時収入も減ってきたので、いけるなと思って。
買うか、かまどさん。
カフェインよわお
かまどさん。
だからあれじゃないですか、その4キロ5キロぐらいは、へでもないぐらいのフィジカルをめざしましょう。
こうなったら。
Chihaya
逆にそうだよね。
米のために鍛える。
友達家に呼ぶの楽しみだな。
米がすごい好きな友達がいるんですよ。
女の子。
カフェインよわお
なかなかなんか女性には珍しいイメージがあるんですけど。
米を食べるためにおかずがあるんだって言ってる。
カフェインよわお
なかなかいい思想をお持ちの方ですね、それは。
その子を呼んでお米パーティーしたいな。
Chihaya
米、お米パーティー、変なの。
カフェインよわお
なんかその、僕の中でさ、これまでに知っている千早さんの像と、
なんかこのいわゆる丁寧な暮らし的な方向性の像が、あんまり結びつかなくて、今は現在に来てもそうそう。
だから、なんかその食器とかさ、いわゆるこう焼き物とかに対する愛情みたいなものはなんか以前にちらっと聞いたような気がするけれど、
なんか他の物々に関しても、実はこれめっちゃなんかこだわってますとか、米の気をつけてますみたいなのってなんかあるんですか?
Chihaya
大前提のところからなんだけど、丁寧な暮らしがしたくって買うっていうのとはちょっと違くて、方向性が。
カフェインよわお
あくまでもおいしいご飯が食べたい。
Chihaya
うまい米が食いたい。食いしん坊です。
これは食い意地です。
そっちのほうか、なるほどね。
Chihaya
そうですね。なんかセイロはさ、火で作っても、ステンレスで作っても、同じじゃね?って思ってるから、ステンレスのほうが楽じゃん?って思って、ステンレスにしたの。
で、今回は炊飯器を買うかどうしようかっていうところから始まってて、
フライパンでこんなに炊けるんだったら、土鍋で炊いたら絶対えめえぞって。
カフェインよわお
なるほど。
Chihaya
で、炊飯器買うよりもなんかお手入れ楽そうだし、いいじゃん?っていう感じ。
なるほどね。そうか。
そう。
カフェインよわお
かまどさんの見た目的にテンション上がるも、ある意味おいしさに還元されていくわけですね。
なるほどね。
Chihaya
丁寧な暮らしっていうのをしたいっていうのではないね。
ズボラなんで。
カフェインよわお
てなると、じゃあじゃあもう絶対かまどさんじゃないですか。
これ多分さ、ハリオで炊いて、多分おいしく炊けると思うけど、じゃあフライパンでおいしくて、ハリオでおいしくて、じゃあかまどさんみたいなさ、結局そこに行きそうな気がする。
Chihaya
ちょっと私の欲望はとどまらないと思うので、多分やっぱり土鍋も欲しいなって言ってくるんだよ。そうなんだよ。
カフェインよわお
それはそうなりそう。
Chihaya
そうですね。ちなみになんか愛用品みたいなのは別にないですね。こだわりの品。
カフェインよわお
すごいな。
ない、ないんじゃないかな。
本当に、本当にショックなのかな、扇動力が。
欲しいものと物欲の行き着く先
Chihaya
そうだね。服もどうでもいいと思ってるし。
アクセサリーはなんか買いたいなと思ってるけど、まだ買ってないし。
通勤カバンは結構悩んで買って、気に入ってはいるかな。
あの、登山リュックを買ったの。
街使いもできるよっていうデザインのリュックで、今通勤してるんだけど、
Chihaya
登山リュックなだけあって、めちゃくちゃ背負っても、肩腰の負担が違うんですよ。
普通のリュックに比べると。
カフェインよわお
そうなんだ、やっぱり。
Chihaya
通勤のために作られた通勤リュックよりも、登山リュックのほうが安いし、肩腰にいいです。
カフェインよわお
通勤、ん?
登山リュックのほうが安いんだ。
Chihaya
安かった。
カフェインよわお
そういう通勤カバンよりも。
Chihaya
物にもよるけどね、通勤リュックもピンキリだから。
あれぐらいの肩のパッドとか、肩ひものパッドとか、背中のパッドとかをつけたら、もうちょっと通勤リュックはするし。
同じ価格帯のを比べると、登山リュックのほうがいいなって思って。
なるほどね。
カフェインよわお
でも、やっぱあくまでも、そこはこう、機能性を追求してそこに行き着いたみたいな感じだよね。
Chihaya
そうですね。
カフェインよわお
なるほど、なるほど、なるほど。
Chihaya
これまた夫なんですけどね、夫からの入れじえというか、登山リュックいいよって。
数少ない有益な情報を彼から得られた。
カフェインよわお
よぎったけど今。
Chihaya
待って、もう1個あるわ。
Twitterで1回載せたけど、なんだろうこれ、レーザー計測器?
カフェインよわお
ああ、なんか高さとか距離とかが測れるみたいなやつ?
はいはいはいはい。
Chihaya
入れると、どうやって使うんだっけ?
あ、ここか。
久しぶりに使ったから。
なんかこういう、見えるかな?
みたいなレーザーが出されて、
このレーザーが出るところから、このレーザーが当たってるところまでの距離とか。
はいはいはいはい。
Chihaya
引っ越しのときに大活躍でしたね。
カフェインよわお
いいなあ。
なんかあれだね。
その、登山リュックとレーザー測量器ですって、
カフェインよわお
まじでなんか、
なんかほんとにそこだけくり抜いてきたら、
けっこういかついガジェット系YouTuberみたいな人が、
カフェインよわお
フライターしてきそうな品目だね。
Chihaya
そういうガジェット系YouTuberが大好きな夫から、
教えてもらった2つです。
そうです。
カフェインよわお
なるほどね。
あってるあってる。
そこのイメージ像は。
ま、いかついしね、彼実際。
Chihaya
これはめちゃくちゃいい。
けっこうなお値段するんですけど、
あ、そうなの?
Chihaya
2万ぐらい。
カフェインよわお
おお。
え?それに2万出すんだったら、そりゃかまどさん行きましょうよ。
Chihaya
そうね。
重いなってところだけが私は気になってるから、かまどさんは。
米もね、炊く頻度もね、今月1回炊けばいいほうだからな。
カフェインよわお
あ、もうそんなもんなんだ。
Chihaya
なんかちょっとしか食べないの、お米炊いても。
カフェインよわお
はいはいはいはい。
Chihaya
いっぱい食べるときもあるけど、
お菓子食べるよりは米食ってたほうがいいっていう、
食欲のときは米をいっぱい食べますが、
なるほどなるほど。
Chihaya
基本的にはちょっとずつ食べてるから、
だから3合じゃなくてもいいんだけど、
Chihaya
炊き込みご飯作りたいんで、
カフェインよわお
あー、なるほど。
Chihaya
それを考えると、3合が最低ラインということです。
カフェインよわお
なるほどねー。
フィジカル頑張りましょう。
Chihaya
頑張ります。
カフェインよわお
重さに負けない体を、
Chihaya
作ります。
カフェインよわお
頑張って、作っていただいて、
Chihaya
ぼちぼち体動くようになってきたから、
なので今日は2万歩歩いてきたんです。
カフェインよわお
すげー。
Chihaya
久しぶりに歩いた。
カフェインよわお
行ったね、ずいぶん。
Chihaya
六本木行って、
六本木の前に、
え、忘れました。
Chihaya
覚えてない。
港区のあたりをねり歩きました。
港区あたりで、六本木とどっか行って、
で、移動して、
表参道行って、
恵比寿行って、
新宿行って、
という。
カフェインよわお
そっか。
やっぱでも、かまどさんが置いてるところって言ったら、
そういうエリアなんだね。
Chihaya
そうですね。
直営店が、恵比寿にあるんですよ。
カフェインよわお
はーはーはーはーはー。
土鍋ねー。
Chihaya
はい、かまどさん。
カフェインよわお
買ってください。ぜひ。
Chihaya
買います。
スーパーセールの、5と10のつく日で買います。
そっか。
カフェインよわお
楽しみだな。
Chihaya
楽しみだな。
カフェインよわお
感動しましたのレポートをお待ちしております。
Chihaya
食レポするか、配信でもするか、その時間。
食べるよ、米を。つって。
カフェインよわお
そうだね。
一番最初に炊いて食べた時のやつは、ぜひぜひ音声とか取っといてほしいな。
Chihaya
そうだね。取っとくか。
いやー、でも音声で伝わるのかな。
リアクションいいって言われるけど、うまいもん食べた時の。
カフェインよわお
伝わるんじゃない?
伝わるかな。
伝わる気がするよ。
Chihaya
そうかな。
おいしそうに食べるってのは、よくわかんないんだけど、
でも、人を見て、私以外の人が食べるのを見て、
Chihaya
だいたいこの人、ほんとにおいしいと思っているのかなとは思う。
だから、そういうことなんだろうね。
疑いの目を向けられている。
Chihaya
おいしいと思っているのかな?ほんとかな?
私だったらさ、
えーってなってるから、なにこれ?みたいな。
めっちゃおいしいって。
じゃあじゃあ、いけるでしょ。
カフェインよわお
超向いてるじゃん、じゃあ。
Chihaya
そうですね。かまどさんにします。
買います。買おう。よし。
アラームをちゃんとセットしとこう。
カートに入れて、日付が変わったら買う。
カフェインよわお
10日にね。
Chihaya
うん。10日に買います。
背中を押してしまった。
Chihaya
なんかさ、直営店の人が押してくんないかなってな、ちょっと期待していったの。
カフェインよわお
あー、はいはいはい。
エビスにあるからなのか、東京接客だった。
Chihaya
なんか聞きたいことがあったら、お声かけくださいって言って。
店員さんだけで、なんかやりとりしてて。
カフェインよわお
はいはいはいはい。
Chihaya
私はもうずっとかまどさんを見て、持ち上げて、重いなー。
えっ、プレミアムがあるの?重さはたぶん一緒だな、みたいな。
カフェインよわお
あー、そうなんだ。
Chihaya
結構な時間やってたんだけど、なんか何も何も言われなかった。
カフェインよわお
そうなんだ。
Chihaya
まあ、いずれにしても、その店舗で買うつもりはなかったから、
この4キロ持ち帰るのはつらいからさ。
その後、新宿に行こうと思ってたから。
東京ってそうなんだ。
カフェインよわお
冷たい街だな。
Chihaya
ドライだったな。
ね、なんか上質な接客してくれそうじゃない?
カフェインよわお
だって、エビスでしょ?
Chihaya
エビス。
カフェインよわお
そりゃあ、してくれそうだけど。
Chihaya
他の直営店じゃないお店っていうのは、いわゆるていねいな暮らしをしている人たちの暮らしの道具を取り扱ってますっていうお店。
だから、けっこうはずれのところにあって、かまどさんは。
あるにはあるんだけど、ちょっとほこりかぶってんだとか、そんな感じだったから、
店員さんに聞いても、たぶん、なんも得られるものないだろうなと思って。
特に何も聞かずに、直営店行ってみたけど、直営店も。
聞けばよかったんだろうけどね。
でも、持ち帰んないしなと思って。
カフェインよわお
確かに、そうだね。
でも、品物的に、みんなここでは買わないだろうぐらいなスタンスなのかもね、逆に。
Chihaya
そうかも。
モデルハウスみたいな、こういう商品があるんですよっていうのを置いてるだけなのかもしれない。
結局、買う決意を固めてるんで、いい仕事をしたんですが、あのお店は。
カフェインよわお
いいな、こういう買い物。
Chihaya
あれも買いたいの。
鍋敷も買いたいの、かまどさん用の。
かまどの鍋敷って、なんだろう、あれ。
わかんない。
なんか、木のさ、細い木の、木製つったら棒みたいだけど、なんかこうぐるぐるぐるぐるぐる、なんか巻いてる、クリスマスのリースみたいなっていうような、この、何?茶色いやつ。
語彙力が。
カフェインよわお
この、かまどさんじゃないや、ながたにえんのページにもあるような感じのやつでしょ。
あるような感じのやつ。
カフェインよわお
ぐるぐるぐるぐる。
そうそう。
カフェインよわお
はいはいはいはい。
Chihaya
なんか、これかっこいいなと思って、こういうやつも一緒に買うかもしれない。楽しみ。
カフェインよわお
いいね。
いやー、いいな。
カフェインよわお
こういう、こういう買い物をしたいな。
Chihaya
しましょうよ。
いやー。
欲しいものはあるの?
カフェインよわお
いやー。
Chihaya
欲しいものはあるけど、子供がいるから、嫉妬なのか、それとも、子供とか抜きにしても、欲しいもの思いかんでこないなっていう時期があったと思うんですけど。
カフェインよわお
はいはいはいはい。
それはまだ続いてるんですか?
それはね、続いてるかな、そうですね。
カフェインよわお
一応、今、トップで漠然と欲しいなって思ってるのは、折り畳みスマホがちょっと欲しいなって思ってるくらいなんですけど。
Chihaya
そうなの?寒そう?
カフェインよわお
そうなんですよ。折り畳みスマホがちょっとだけ欲しくて。
今、仕事中も大まか車の中にいるんですよね。
はいはいはい。
カフェインよわお
仕事も訪問で車を使って移動する仕事だし、パソコンとか大きめのディスプレイとかの前にいる時間がほぼないんですよ、今。
Chihaya
はいはいはい。
カフェインよわお
車用携帯、カルテとかに入力するやつもスマホになってるし、
車の中で仕事をするにもこのちっちゃい画面と向き合って、プライベートのことをするにもこのちっちゃい画面と向き合ってっていうのにだんだんイラついてきちゃって、
せめてプライベートの方をタブレットとかの大画面にしたいなみたいな。
Chihaya
大きくしたいのね。
カフェインよわお
そういう気持ちが今ちょっと芽生えてるんです。
芽生えてて、さすがにちょっとあまりにも高すぎるなって思って、特に手を出さないでいるんですよね。
カフェインよわお
高いね。
Chihaya
iPadじゃダメなんですか?
カフェインよわお
ね。
Chihaya
LINEとかを使って。
カフェインよわお
ただ、スマホでやってることの画面が大きくなりさえすればいいので、
多分そういうタブレットを別個で持ち歩くとかでもいいんだとは思います。
Chihaya
そっちが安いかもね。
カフェインよわお
実際そうなんですね。
Chihaya
モニターつなげちゃうとかね。
カフェインよわお
もともと普通にアンドロイドのタブレットを私物で持ってたんですけど、
今それが子供たちのもとに流れていって、
もう僕のもとには基本来ないような状況になっちゃったからっていうのもあったりとかね。
そうするんですけど。
でもなんかそうなんですよね。
だから欲しいものって言われてパッと思い浮かぶのって、
それこそ機能面に降ってるものものが大多数で、
具体的にこれが欲しいみたいなのって、
それはあんまり今でも出てこない気はする。
Chihaya
そうか。
カフェインよわお
そうですね。
今回のこのかまどさんに行き着くまでの経緯はさ、
どっちかっていうと職に向かってのアプローチみたいな感じだけど、
そういう何でもいいんだけど、
何かしらが行き着いた先にあるものを買うかどうか悩んでたりする人は、
その行為が素晴らしいなって思って僕は見てる。
買う買わないは買ったら買ったで、もちろんその先も素晴らしいけど、
カフェインよわお
そういう欲望の行き着く先で悩んでいる姿っていうのは、
なんかいいなっていう風に結構思ったりするので。
そうか。
カフェインよわお
いい時間を過ごさせていただきました。
よかったです。
では、番組の感想や、
カフェインよわお
こだわりのある家事道具、仕事道具などなど、
何かありましたら番組概要欄のおタイルフォームか、
カフェインよわお
ハッシュタグよあちはまでお寄せください。
Chihaya
はい。仕事道具は私で言う電卓などですね。
よろしくお願いします。
ずっとその登山用リュックとレーザーでの当たるやつと電卓と、
カフェインよわお
ガジェット系YouTuberすぎるけど。
電卓は自分で選んでますからね。
Chihaya
そっか、そうなんです。
カフェインよわお
失礼しました。
よろしくお願いします。
Chihaya
お願いします。
カフェインよわお
バイバイ。
Chihaya
バイバイ。
