農業の面白さを探る
この番組は、和歌山県の果樹農家が農業を面白おかしく伝えようとしている番組です。
農業とはを問うてみた。
お、またなんかこう来ましたね。
深そうで深くなるのかならないのかわからない。
ちょっとひどすぎるよね、このテーマね。
この番組は農業を面白おかしく伝えようとしているがコンセプトなんですけれども、
思い切って今回農業とはをざっくりと問うてみようかと。
伊藤さん前ね、新品種とはを問うてみたという企画で。
あったね。
伊藤さんは乗れなかったですよね、あの回。
伊藤さん新品種そんなにやってないから。
そうやってないね。
あの失敗もありまして。
失敗というのね。
ごめんなさい。
ということで、今回なら広く農業というものを問うてみようと原点になるような企画ですよ。
正直私もどうなるかわかりません。
まあね、やってみましょうよとりあえずね。
こんなでかい問いを我々だけで答えるなんて身が重いので、今回もゲストをお二人お呼びさせていただきました。
まずはお一人目、もうしょっちゅう来ていただいてますね。
農家の実体験
MCGさん、よろしくお願いします。
愛知県でトウモロコシや春の七草を栽培している野菜農家の農系ラッパーMCGと申します。
よろしくお願いします。
いくとと出演いただきまして、新品種のときもお話いただきましてけれども、もう一回問います。
大丈夫かな。
そしてですね、今回ですね、ようやくお呼びさせていただきました。
伊藤さんはほぼ初対面なんですけれども、
シンジさん、自己紹介をお願いします。
はい、同じく農系ラッパーやってます。
あとディグトリオと紅葉館でポッドキャストもやってて、新潟でお米といちごを栽培しています。
シンジです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
初めましてです。
夜の農家。
お久しぶりです。
お久しぶりです。
カバンバックしました。
なんとか番組を続けていました。
素晴らしいですよ。
いやいやもう、我々は後輩ですから。
もう、スタイルこそ全てから、昔されてた番組ですけどね。
からディグトリオ、紅葉館と非常に人気番組を配信しております農家さん。
ありがとうございます。
お米ってどれくらい面積されてるんですか?
お米12丁ですね。
米どこ。
やってます。
品種ってやっぱりコシヒカリばっかりなんですか?
いやコシヒカリも結構倒れちゃうところがあるんで、コシイブキとか。
わ、知らん品種や。
和製品種なんですけど、シロヨウマイ的な感じで作ってますね。
あ、そうなんや。
作りやすい。
今シロヨウマイって作る日数どうなんですか?
え?
おめでとれるようになったじゃないですか料金。
はいはいはい。
けどシロヨウマイはやっぱりニーザーあるんですか?
でも面積があるんで、和製と普通の晩成で分けないと。
なんかこうコシヒカリだけだときついんですよね。品種悪くなると。
12丁全部狩るってなったらそれは無理やとは思うけれども。
あと和製作りやすいんで、なんか結構フィーリングで作れるっていうか。
まあリスクは少ないですよね和製入ろうが。
そうそうリスク少ないから気持ち楽なんですよ。
ただコシヒカリって和製じゃない?
和製な気がする。コシヒカリ和製かな?
新潟だと和製じゃないのかな?
限定的なけどウチらでは奥手扱いってやつ。
そうかもしんない。
あるある。
桃でもそれある。伊藤さんはコシヒカリどう思う?
どう思うって言われても作ったことないからね。
和製のイメージやけどな。
そうなの?
8月中に狩れちゃうっていうイメージ。
8月中には狩れんね。9月中旬って感じ。
9月中旬で狩れるものは和製ってイメージやな。
ウチやったらもう10月やからニコ丸とか日の下とかがこれが奥手っていうイメージやけど。
全然違えない。やっぱ農業って面白いですね。
教えていただいてありがとうございます。
あとイチゴですよね?
イチゴですね。
これは品種は?
品種はエチゴヒメっていう新潟特価型の品種なんですけど。
これをいつも柔らかいんですよ。
激柔なんですよ。
一番ヤバいんちゃうかな?
俺メンヘラって言ってます。
ヤバすぎて。
届く頃にちょっと痛むんですよ。
痛んでもう傷ついてもうやっちゃってるみたいな。
繊細になってる。
めっちゃ繊細。
私購入させていただいてまして。
ウチの妻も特に。
美味しいです。
ありがとうございます。
土耕栽培ですもんね。
土耕栽培でやらしてます。
土でやってるんですよ。
農業への想い
鉱石じゃなくてね。
鉱石飲んじゃなくて。
MCGさんもシンジさんのファンということで。
本当に今はやっぱ紅葉感が面白すぎるんですよね。
ありがとうございます。
めちゃくちゃ。
紅葉感の番組面白いんで。
ポッドキャストいかがわしい番組やってるんで。
みんながみんな聞いていいかわかんないよね。
リグトリオファンの方もぜひとも紅葉感の方も聞いていただけたらなと思います。
ありがとうございます。
今回ですね。
農業フォアを通ってみたということで。
前の新品集は通ってみたと同じように。
一問一答をパッパパッパ皆さんとやってもらうという形なんですけども。
僕が聞いてみたいなと思うことを詰め込んできました。
その後にその一問一答を深めて聞くっていうスタイルで。
できるだけ農業を多面的に。
個人的でいいです。
いいですね。
答えなんかないんだから。
それを炙り出せるようにと思って質問させていただこうかと思います。
綺麗な感想じゃなくて自分の意見を。
そういうことです。
伊藤さんもできますか。
分かりました。
頑張ります。
最初に一問だけ練習でさせていただきます。
最初の一問一答。
これぞ農業だな。
と思う瞬間ってどんな瞬間?
真夏に草刈りをしているときに。
めちゃめちゃ嫌なんで。
辛い仕事なんで。
やりたくないなと思うとき。
そのときに農業だから仕方ないなと思って。
自分をこぶしてやってる。
それが農業だなって感じる瞬間。
解釈それぞれなんでね。
夏にゴム手袋して仕事するじゃないですか。
一回取って、次はめるときに全然はまらない。
で、切れちゃうみたいなのが農業だなって思いますね。
分かります。はまんないですね。
なんでゴム手なんてしてるんだって。
綺麗に言おうかなって思ったけど。
カモカモカモカモ。
カチカチ鳴ってるでしょこれ。
あれかな。
美味しいって言ってもらったときかな。
すげー綺麗。
すげー綺麗。
教科書じゃないよ。
伊藤さんらしくないな。
最初に思ったのはそれで。
汚い方で言うと、コンバインとかトラクターとか乗ってるときかなっていう。
でもいいじゃないですか。
いいっすよね。
いいっすね。
そうか。割とみんなそうか。
ちなみに僕は需要と供給のバランスでめっちゃ値段上がって、
俺の努力とか関係ねーやなって思った瞬間が。
今年過ぎる。
今年過ぎるわ。
農業だなって思うっていう。
これはって思うよ。
こんな感じでね。
どうせ見ようか悩むな。
結構ね、いろんな形で取り出すんで。
直感で思ったことを答えますよ。
聞いてる人が考えてくれるから。
前二人がね、凄いトッピョモーションないこと言いそうな。
ちゃんとツヤと残してくれること言ってくれるから。
オチ担当としてはちょっと弱いかもしれないけど頑張ります。
伊藤さんはそれやのにな。
ちょっと横断さないかもしれない。
構わん構わん構わん。素直に言って。
笑わなくていいから。
今夜ついに農業とはが導き出されます。
多分。
さっきの企画は不安ですね。
では行きます。
農業との出会いにまつわる一問一答。
小さい頃から農業をやりたいと思ってた?
中学二年生の時に農業を志しました。
気づいた時には田植機乗ってたんでずっと思ってました。
乗ってたんや。
幼稚園の発表の時にみかん屋さんになるって発表しました。
小さい頃からだよな。
エリート。
農業を選んだ瞬間って覚悟よりも勢いの方が勝ってた?
勢い8割。
何も考えてないですね。
分かる?
5対5くらいかな。
どっちでもないね。
農業を始める実直なきっかけ。
今の自分なら農業で生活していけるんじゃないかと思ったから。
サラリーマンは不可能だと思ったからですね。
親の後を継ぐ方がいいかなと思ってた。
僕もそんな感じだよな。
農業をやることを誰かに反対された?
反対されなかった。
誰にも反対されなかった。
反対はされてないですね。
されてないんや。
収納前に想像していた農家像、今と違うことはある?
あります。
思っていたより農家レベルに差がある。
今の方が楽しい。楽しい感じがする。
前の方がつまんなそうだった。
そうだね。イメージ変わりましたね。
なんでそんなに仕事するんやろうって思ってたけど、
やっぱりなんでそんなに仕事してしまうんやろうって思うくらい仕事してることかな。
あんまり変わってないかな。
農業を始めたばかりの頃の自分に言ってあげたいことは何かある?
辛いこともたくさんあると思うけど、頑張ってください。
お金もっともらいな。
意味わかりそう、それ。
週にくらいで休めるように仕事を考えてください。
そうなんや。一旦これ終了です。
みんなわりと小さい頃から農業やりたいと思ってたんですね。
選択肢があんまりないっていうかね、頭の中に。
僕、長男なんです。他の方はどんな感じですかね。
一男なんですけど、長男が臨床心理師になりてっつって出てっちゃったんで、
俺だけじゃんみたいな。
それいつぐらいですか?明確に思い出したんて。
高校ぐらい。
高校ぐらいか。それやったら僕パターン似てるわ。
うちの兄が新学校行って京都大学受けるってなった時は絶対帰ってこないなと思って。
その頃に僕はもう俺だなって思って。
俺じゃんみたいな。
似てますね。
なんで中二なんですか?MCGさんは。
僕は本読んで、農業の本読んで、本から入ったっていうパターンなんで。
そうなんや。
親元ってわけじゃないんですか?
農業の始まりと影響
親元、うちはちょっと複雑なんです。そこら辺が。
すごく複雑なんで。一言で言うと、
中学2年生の時は農家ではなかったです。
僕が高校に入るタイミングで親が脱サラして農業を始めたっていう。
そういうちょっと特殊な家だったんで。
そうなんや。
中二の時に、わら一本の革命っていう福岡正信っていう人が書いた自然の。
俺も今読んでます。
あれを読んでめっちゃ感動して。
あれやばいっすよね。
今思うと、いわゆるオカルト本の一種なんで。
オカルトから入ったって感じです。
でも俺今読んでるんですけど。
めっちゃおもろいですよ。めっちゃおもろいんですよ、ただ。
面白い。悟ってる人の本みたいな。
読んだ人から聞くんですけど、名書っていう人もいれば、金書っていう人もいるんですよ。
あれ、僕みんな読まない方がいいと思う、あれは。
あんなの読んじゃダメだから。
携帯で調べてるように。
シンジさんはすごく燃え盛ってるものがあると思うんで、今の話はちょっと嫌なのかもしれない。
全然全然。
オカルトはめっちゃわかるんだけど。ほぼオカルトだから。
でも、一人の人間としてクソ面白いわけ、あの人。
そういう感じで受け取れるんだ。
わら一本の奇跡の前にムシリーズっていうのがあって。
ムシリーズ3冊4なんですよ、僕も。
あれを純駆動で昨日買ってきたわけ。
あれはやばい。
あの人の本のシリーズいっぱいあるじゃないですか。
ムシリーズやばい。ムシリーズの哲学のやつやばい。
ほぼ仏教みたいなこと書いてあるの。
同教なんですよ。
そうなんや。
あ、そうなんだ。
なんかおもろみたいなこの人。
自然能の人にとってはあれが教本みたいな。
だからちょっと変な人しかいないじゃないですか、あれいいっていう人。
簡単に言いますね。
だからって。
いるけど、わかりますよ。
そこ入りなんで僕がちょっとやっぱ。
そっか。
オカルトから入ったって感じです、僕は。
農家像と経営
あれ入りやばいな。
やばいです。
じゃあ有機農とかの方から入ってるんですか。
そうです。僕有機農業の勉強してました最初。
高校も有機農業の高校行ってっていう感じで。
そっか。じゃあ泥団子投げようと思ってたわけか。
泥団子投げようと思ってた。
来た来た来た。
あー。
あれでしょ、植え方でしょ。
種を泥団子に入れて。
そうです。
あちこちに投げるっていう。
まだ稲が。
そういう手法の。
ヌギが生えてるときに。
いたことある。
稲の泥団子を投げる。
自然な手法だからっていうんで。
経済的などうのこうのとかの発想じゃないですよね。
うん。
で、皆さんあれだな。
反対された人いなかったんですね。
はい。いなかったですね。
あれじゃないかな。
面接やめときますって言ったときに言ってた先生くらいから。
あーあの就活始めてたからね、その頃ね。
そうそうそう。
え、コウヘ君は反対されたの?
僕はうちの母親から反対されました。
へー。
あんたはやめーって。
うちの母親は多分農家という家系にうまくなじめなかった人なんですよ。
そうなんだ。
女性で。
だから働かされるじゃないですか。
そこにすごい違和感を抱いてた人やったんで。
そこのスパークしたところをどうにかして繰り返さないようにっていうのがあったんだろうなと思って。
僕を外に外にやろうとしてましたね。
へー。
ブルース感じるねちょっとね。
結局戻ってきたから、うちの母親がボソッと
結局地位なんやねって思ったって言われたセリフが今でもなんか変に。
国宝みたいな話だね。
そうか。割とみんななんかあるんかなと思ったんやけど。
農家像聞きましょうか。MCGさん。
農家レベルに結構差がかなり差があるなと思った。
どう感じるそれ。それはできるもの?
やっぱりできるものとか技術とか収入とかかなり差が人によってあるなと思いました。
収入は別れるな人によって一口でとても言えない農家っていうのは。
原業から本業からいっぱいありますもんね。
すごい差があるなと思いました。
本業もほんまにバラバラよ。
本業も意外とバラバラ。
後継ぎイテルは結構ちょうどいい見極め方な気はするけど。
基本大概儲かってるとは思えないなとは思う。
シンジさんは楽しい?思ったより。
そうですね。なんか収納する前結構働くのかなと思ったんですけど。
収納してしばらく結構働いてたんですけど。
今やっぱ経営変わると。
親元から入れ替わって。
自分でコントロールできるじゃないですか。いろいろ。
なんか割といいなみたいな。
事業主のメリットっていうところですね。
そうですね。
事業処刑してってこと?
そう事業処刑して。結構自由が利くんじゃないかみたいな。
それの時に面積って大きく変えたりしました?
いやしてないですね。
経営帯とか。
全然してないですね。
省力化できるところを見出していったか?
そうですね。人雇ったりは俺が推進してたんで。
人雇って。
そこよね。
超ビビってたんで。やっぱ父親とかは。
未知の体験なんで。
それまでは入れてなかったんですか?
入れてないですね。
もう全力でやるみたいな。
休もうみたいな。
分かる分かる分かるよ。
人入れて休もうみたいな感じで。
すげえ反対されたんだけど。押し切ってやる。
その分単価もガッて上げたんだけどね。頑張って。
いちごとかの単価バーッて上げて。
これ人入れれるじゃんみたいな。
入れて3年くらいしてたんで、結構慣れてきたし。父と母親も。
逆におしゃべり相手ですよ。
おしゃべりを聞いてねってバイトに行ってるから。父親の。
それ仕事だよって。
大事ね。
喋りたい人だからさ。
結局どっかで人入れないと大きくなれないから。
そこの踏ん切りのハードルはイメージ作ら。
農民ってイメージだったけど、もうちょっと自由な感じなのかというイメージですね。
収入とモチベーション
ちょっとより経営的な方。
イメージになっていったって。
変わりました。
伊藤さんは大して変わってない?
変わってない。仕事ね。
親父らなんであんなに一生懸命すんのかなとか。正月とかも休みはいいのになって思ってたけど。
もっと休めよって思ってたけどね自分は。
さっきの話逆やね。
でも結局仕事すると。
通常運転なんじゃないですか。
そうなんです。休みやんなっていう。
農家像って言ったら難しいけどね。
もっと休めると思ってたのよ。自分としては。
台風の時に田んぼ見に行くっていう心理が今になったらわかるわ。
あれよく一般的にバカにされる。
落ちるからねみんなね。
わかりやすいやつじゃないですか。
けどわかる。
意味ないけどな実は。
もう何もできないからね。
始めたばかりの自分の頃に言ってあげたいのがMCGさん。
頑張ってください。
頑張ってください。
それに深い意味はないんですか?
意味がないです。
もうそう思うだけで。
本当にそれだけなんだ。
裏に何かあると。
あるのかと思ったんだけど。
ないです。ないです。
なんか色々考えたんですけど。
応援してるよとか言うのも思いましたけど。
手伝えることあるとか。
でも手伝えることあるって言ったら手伝わないといけないじゃないですか。
手伝いたくはないんで。
なにその話。
すぐ頑張れって無責任な立場から言うぐらいかなって思いました。
シンジさんは何て言いましたっけね。
もっとお金もらえなって。
あれか。最初あれですか。後着いた時あんまりお金もらってなかったパターンですか。
そうですねお小遣い制ってやつで。
よく聞くやつや。
俺オヤジサクシュって呼んでるんだけど。
3万ぐらいしかもらえなくて。
僕より低いですね。僕4番でした。
夜バイトしたのずっと。
あーそうなん。
それ思わなかったんですか。そんな。
予想働きに行くことに関して。
これが普通だと思ってたから。
あーそうなんや。
同級生とか会社に勤めてたらすごいオーバンブルマイしてるわけ。
オーバンブルマイってか。
それでも普通に飲み行って。
20何万もらうしな。
2軒目行って俺が払うよみたいなこと言ってくれるわけ。
俺全然無理だっけ。スノボとかどうすればいいんだみたいな。
バイトしてましたね。夜。
そうなんや。
車とかって親に買ってもらうものじゃなかったんですか。
車買ってもらってそのローみたいなの払ってました。
親ロー。
そうか。親ロー。
親に払ってるみたいな。
あー。
だからマジもうちょっと早く収納してから5年ぐらいでお金回りのことをしっかりと教えてもらえればよかったってすげー後悔してる。
そうなんや。
そうそうそうそう。
要聞くけどな。
わかりますね。
決算書とか見せてもらってさ。
いやこんだけ余裕あったらもっともらえんじゃんみたいなことをちゃんと言えばよかったなと思うんだけどそんな頭なかったからね。
最初は無理やん。
無理無理無理最初は無理。
言われることを純粋にやるだけっていう。
上手になってね。わかりますけどね。ここにこんだけ余裕あるやんっていう。
そうそうそうそう。
そこちょっとね。
この頃が子供なんかなっていう。
周りの新規収納の親元収納の人とか聞いてるとその作手体系ちょっとあるっすよ。
これ変わってないですよね周りの聞いてみたら。
そうなの?
マシなパターンは僕このパターンでしたけどこれをこの店とか例えば三直とかこの店で売った金額分はお前全部持ってったらええわとか。
いいお父さん。
僕このパターンを聞いたかお小遣い5万パターンか大体この2つでしたね。
これだけここで売った分はもう全部お前から頑張って売れよっていうやつ。
モチベーションとか生まれないよね。
生まれないですね。
生まれないから。
生まれようがないですね。
生まれようがないのよ。
伊藤さんはどうくぐったんですかそれは。
いやなんかもう年段段上がっていったみたいな。結婚した時にはさすがにもう上げろって話になったけど。
4万が8万になりずっと8万のまんまで僕に移った時に給料っていうのが消えたかな。
わかる。めっちゃわかるわ。
これ結婚する時ってどう交渉するんですかそれって。
相手の女性側とかに。
それ説明ってどうやるんですか。
いやまあ大丈夫だよみたいな。
親の金は俺の金っていう。
俺の金は親の金やけどみたいな。
結婚する時僕そこでめちゃくちゃ悩んだんですけど。
そんな悩む。
お金いくらもらったの。もともと8万ぐらいじゃない当時。
30歳ぐらいで。
ことはない。
公平くん何て言ったんですかそれは。
僕は今後こうしたいんだっていうことを言っていて。
それに合わせうちの父親に僕が家を建てたりして子供を育てたりとかするなりのお金が支出していってて。
生活していくならこうじゃ難しいよねっていう。
もっと必要になると僕は思うんだって。
あんまりわかってなかったけど。
交渉をひたすらしたかな。
じゃないと来ないよ。
相手の子もちゃんと勤めててこっちに来るってなったらその仕事やめてこやなあかんからってことを圧かけて話していってて。
結構それで取り分を増やしてもらってた形ですね。
しっかりしてるわ。
しっかりしてるよ。
しっかりしてるよな。
流れで結婚して流れでお金をもらってただけやったから。
伊藤さん何て言った。始めたい。
言ってあげたいことは。
週2で休みを取れるような仕事配分にしましょうって。
働くことがなんでこんなに働きすぎるんやろうってことで働くよなってことはわかってるんだけど休むようにしましょうっていう。
人雇うとかそういうところにもっと力入れましょうよって昔の自分に言いたいかな。
その頃はそんな売上とかなかったから。
面積もそこまで増やしてなかったしみたいな。
結局金作ってから人雇うしかないからな。
逆あんのかな。
あんとか植えといて大きくなってきた頃に人雇うとかできるけど野菜とかは人雇ったら増やすとか。
野菜は分かりやすいもんな。
みなさん面積やっぱりガッと増やしたりしたんですか?
全然してないですね。
徐々にって感じ。
本当に辞める人がいて。
受け取ってくれって言ってくる方が。
それでしかないですね。
ちょっと余談ですけど仮賃って払います?
払います払います。
小作料。
米でやるときもあるけど。
そのパターンあるじゃないですか。
向こうから言ってきたらお金払わないんじゃないんですか?
払いますね。
うちは条件によって変えてます。
タダのとこもあるし、一台払うとこもあります。
MCGさんやとかクソのうちカスカスがいるんですか?
クソのうちカスカスはいます。
今クソのうちカスカスというMCGさんが作った曲が後ろに流れてます。
あれマジ最高だよな。
あれは名曲だと思う。
あれは名曲だと思う。
次の行きますよ。
次はですね、自然にまつわる一問一答をします。
自然との関係
お笑いっぽの。
どっちに傾くんでしょうね?
すっぴに行くのか。
実直な方でいいんですけど。
では行きます。
あなたにとって自然って味方?敵?
Cって言うなら敵。
味方ですね。
どっちもわかるんだよなこれ。
敵です。
農業をやってて自然って言葉を聞いたとき最初に思いつくものは?
天気。
土。
そっちか。
何て言ったらいいかな。
オカルト?
そうか!
敵やな!
敵カウントやな!
農業は自然に逆らうもの?それとも自然に使えるもの?
Cって言うなら逆らうもの。
使えるものだな。
って言いそう。
逆らうかな?
というと思った。
両害虫や超獣害などこいつが最大の敵だと感じるものは何ですか?
鹿。
ダニー。
いちごやな。
一番の敵。
超獣害。
両害虫。
ってことね。人間とかじゃなくてね。
いいよ人間でも。
超獣害って。
闇深いぞ。
あとで聞くからね。用意してよちゃんと。
自然にまつわるもので一番理不尽と感じたことは?
柵とか電気柵とかネットとかいろんなのを駆使して畑を運って守ってる畑に
ヒカが入って野菜食べてたとき。
自然。
理不尽。
味方だからないのか。
めっちゃ暑くなったのにイメカレ時期死ぬほど雨降るみたいな。
枯れないし倒れるし。
ぐちょぐちょだし。
入れないし。
あれやだな。
ショウかな。
僕また経験ないわ。
理不尽を感じたときの解消法ってある?これ僕聞いてないですよ。あるんかなって。
ラップにする。
ショウカンとしてますね。
それ知ってるか。
言えてみようです。
僕なんかはしょうがないかなって思う。
ないよな。
解消法。
笑う。
はい終了。
みんななさすべないじゃないですか。
笑うか。はい以上です。
伊藤さんさっき聞くわ。人間なんですか?一番理不尽とか。
これ闇深いですよ。
闇深くないですよ。
特にはなんてないですけどやっぱり一番苦労するって人間関係かなって思う。
あの人雇うってなっても人が来ないとかね。いい人来ないとか。
土地借りるってなっても周りの人が何か言ってくるとか。
農家同士の付き合いとかな。
田舎で暮らしてたら農業関係ないとこで区地区のことで怒られるとかね。
そんなの聞いてないけどみたいな。
話せないようなことがいっぱいありすぎるけど区は。
嫌な汗かいてきたことはいっぱいあるわ。土地にまつわることはいっぱいあるわ。
殺したろかって言われたこともあるわ。
何したのそれ。
僕は悪くないよ。
殺したろかって。
土地のことはねうるさい人はいてるからね。悪くないよ。口悪い人だけやから。
自然の敵味方いきましょうか。
敵敵って言いましたのがMCジンさんと伊藤さんですけども。
農業ったら自然に寄り添ってるんじゃないですか。
僕の場合はまず100点のイメージをして栽培始めるんです。
100点のイメージをしてるんだけど栽培の途中に原点されるアクシデントがいろいろ起きてくるっていう風に捉えてて。
その捉え方はそれ。
原点ひでりでマイナス5ポイントとか台風がマイナス20ポイントとか来るんで。
そうなると敵っていうか脅威そういう風に自然のことを捉えてしまうかなっていう感じです。
伊藤さんも敵っていうことですね。
敵ですね。だから味方だとしたらみかん植えといて何もしてないだけで14度とか15度とかそれこそ20度みたいなみかんができるんであれば味方って答えるんやけど。
基本的に抗って何かしないといけないっていうことは敵かなっていう考え方。
分かるよ。両方とも分かる。MCGさんのそのやり方しんどくない?
だから90点が最高ですね。90点でゴールできたら。50点とか全然あるんで。
あるよ。50点ならいいと思うんだけど。
もうちょっと甘いんです。50点ぐらいでゴールが嫌だなって。
しんじさんの味方っていうのを僕分かるんですよ。
俺死ぬほどスピってんね。それは自然に味方でしょ。スピってんね。ありがとうでしょ。
感謝ですね。
感謝。それはそうなるでしょ。
もうちょっと欲しいですね。この二人に抵抗するぐらいの何かが欲しいですね。もうちょっと。
自然で落ち込むぐらいだったらハッピーにいきたいじゃないですか。
分かるよ。
そしたら感謝すればいいんじゃないですかっていう話で。
僕はねちょうど真ん中って感じですね。
それずるいよ。ずるいなって思うなやっぱりそこは。
どっちなんだい?
どっちかったら味方って言うわ。
なるほどね。
どっちかったら味方って言うわ。
僕も腹立つこと多かったし、なんで今こういうの雨やねんとか腹立つこと多かったんやけど、
一応モモの師匠とかに天皇堂の子の死にまつわることで文句言って怒ってんのは
敵と味方の境界
空に向かって唾を吐いている者、自分の顔に唾がかかるだけだよっていう風に言われたんですよ。
めっちゃスピってんじゃんそいつもう。
まあスピってんだけど、けどまあスピってるか。
でも理論的に考えたら敵よ普通に。だって農薬とかマークじゃん普通に。
でもみたいなそのロマンチックでいたいみたいなところはあるじゃないですか。
分かるよ分かるよ。
普通は敵だと思う。これどっちって言われて農家で最大コヤクスついたら敵って言う人の方が多いと思う。
多いと思う。
これ多分一般の人聞いたらえぇってなると思う。
そんな気がする。
自然に逆らう者って唱える人、作物にもよるけどの方が多いと思う。
自然じゃないじゃないですか。単一作物で起きてる。
勝手に植えてても成り立たへんから。
何とか守りながらって。
それこそ加点方式で捉えてたらいいことが起きてるって捉えるかもしれないですよね。
減点方式で捉えてるのは僕も確かに。
ラクしたいからね。何もしたくないから。
いちいち晴れて嬉しいなとかってやっぱ思えない。
そうそうそうそう。それが普通ですからね。
いちいちやっぱ思えない。
一番理不尽感じたものから話し広げましょうか。
MCGさんが。
害虫との戦い
鹿が対策した畑に入って野菜食ってたっていう。
柵やったんですか。ワイヤーメッシュ。
やったっていうかもういつでもやってます。うちは。
いつでも来るんで。
二重にしたりとかしてたんですか。上にもやって。
鹿ってめっちゃ飛び越えるじゃないですか。
電気柵だけで対応できないようになってきたんで。
電気柵とネットを両方電気柵の後ろ側にネットって感じでやったんですけど。
全然入ってたんで。
もうどこからどうしてるのか全然意味わかんないですね。
めちゃくちゃわかるわ。
鹿はね私とかあんま出ないけど猪で難儀してますね。
猪うち完全に防げてますけどね。めっちゃいるけど。
僕またイージーモードのあまちょろいこと言ってる感じ。
超イージーモードです。
そうかじゃあほんまか。毎回どこから進入してるんですか。
猪猪猿まできてやっとスタートやから。
じゃあすいません。何も言える立場じゃない。
うちの地域ほんと超イージーモードで人間以外の害虫いないんですよ。
そうなんや。
動物いないんですよ。
そうなんや。
動物による農業被害
熊とかはどう?
全然いないんです。野良犬すらいないんですよ。
じゃあこの辺の温度感はちょっとわからない。
山の方行くと電柵とかしてて。
猪猪が田んぼに入って暴れて匂いつくからとか言って。
大変そうですねって言うんだけど。
その感覚ないからこっちなんか。
お米うち全部電柵つけてますわ。
ほんとに?
一周ぐらーって長い1キロぐらいの電柵つける場所を2カ所。
すごいね。
やってますやってます。
その感覚ない。
いいなー。
いいんですよ平場で。
かなり区画整理されてて周辺も放棄地がなくて。
山がない。
山がないんか。
そう。交差庫基地ないんですよ。ほぼ。
めっちゃ平野ですもんね。
そう。めっちゃ平野なんですよ。
うちら山の隣やからね。
山にやってる。
山が近い。我々は山にやってる。
そうか。恵まれてるんですよ僕。
恵まれてますね。
ごめんなさい。
マジでいやっすよ。猪猪が暴れてこけてる田んぼ。
いやわかりやすい。あれですよね。層がいっぱいある。
UFOが来たみたいになって。
そうそうそうそう。
そう。
田植えしてね次の日に行ったらね植え半分ないんですよ。
ええー。
いやそんないの?
水面から植えだけないんですよね。水面より下は食べられてないけど。
そんなことあるんだ。
で手で植えたその3日後くらいにまたね植えだけ食われるんですよ。
確かに山、航空傍所行くんですよ山の方に。
あー航空傍所かーすげー土地やなー。
その時のおじいちゃんとかが案内してくれるんですけどそこ猪猪やられたんだよっておじいちゃんすげー問い目してるわやっぱ。
いやーマジでそうっすよ。
あの無気力さないですよほんまに。
だよなー。
何やってんのって思うからほんまに。
電柵も結構お高いんじゃないですか。
電柵はね補助。
補助は出るんだ。
10機ぐらいありますようち電気柵。
うち8機ぐらいあるわ。
なにその数え方。
機械が。
点でバラバラで設置してらしゃーないんですよ。
そっか。
あとよく電池切れになるし。
あ電池とかなんだ。
コンセント刺すタイプもあるし。
ソーラーパネルのやつもありますね。
あれはソーラーパネルも全部ある。
あるあるある。
すげーそこなくて。
なんか最近クマ多いじゃないですか。
なんかいっぱいいるんじゃない。
いっぱい降りてきてるんじゃないかな。
私そこはないな。
でもうちの周りはもうある。
放送でクマ出たクマ出た。
うちの方も近づいてます。
もうあと何キロってとこまで。
えー。
ラップにするしかない。
ラップにするしかない。
そんな。
実はもうすでにあります。
重害ラップっていう曲があるんですけど。
これを盛大な振りでしたね。
まだこれはどのアルバムにも収録してない。
ライブでだけ披露してきてる。
未発表。
伊藤さんが理不尽って感じたんが?
ヒョウ。
今流行りのヒョウ。
うちも一回みかん収穫するときにヒョウ振られて。
もうボロボロになりましたね。
梅の人よく言ってますねヒョウは。
私そこの和歌山県なんでそういうのがよく聞くんですけど。
今それのせいでボロボロですからね梅産業ね。
連続あかんね。
産業として成り立ってないよね。
収料9割減とかなんですよ。
収入保険とか入ってる?
確実に入ってます。梅の人は。
絶対に入ってる。
あれで生きてるって言ってましたよ。
果樹の人入った方がいいですよね収入保険。
入った方がいい。
入ってない人もいてるからね。
高いからね賭け金で案外ね。
じゃあ次のとこ行きますね。
農業やったらこれも聞かなあかんなと思うんで。
お金にまつわる一問一答。
前編はここまで。
次回の農業とはおとうてんたをお楽しみに。
