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上坂あゆ美の「私より先に丁寧に暮らすな」
次のメールをお読みします。
ハッシュタグよりすな
上坂さん、よしきさん、いつもよりすな楽しく聞いています。
お二人に聞いてみたいことがあります。
このシチュエーションが来たら絶対こういうのになぁとスタンバイしている言葉はありますか?
私は、自分が食わず嫌いをに呼ばれたらこのラインナップで行こうとよく戦略を練っていたのですが、
結局呼ばれることなく番組が終わってしまいました。
また、いい言葉に出会うと、よし、これを座右の銘にしようと毎回思うのですが、
誰かに座右の銘を聞かれるシチュエーションが全然訪れず、しばらくすると必ず忘れてしまいます。
怒りを感じた時なども、その時はうまく反論できなくて、後になって、こう言い返したらよかった、
次同じシチュエーションになったら絶対言ってやろうと思うのですが、なかなか覚えていられません。
常にスタンバイしている言葉や想定シチュエーションがお二人にあれば、ぜひお聞きしてみたいですということです。
すごい、マシュマロにまでハッシュタグをつけてくれていますね。
マシュマロにつけても拾えないからね、ハッシュタグ。
ハッシュタグは機能しませんけど、ありがとうございます。
律儀な方だ。
スタンバイしている言葉じゃないんですけど、
食わず嫌いに呼ばれたらこれで行こうってあるじゃないですか。
あるある。
私も考えたことある。
うん、むっちゃある。
何で行こうとしてた?
もうそれ言ったら食わず嫌いはできんけどいいの?
だってもうないじゃん。
僕はすごい珍味好きなんですよ。
結構、いわゆる下手者系でも食えるんですよ。
だけど、生子だけ食べれない。
そうなんだ。
そう、なぜか。
だから多分、僕が出たら全部珍味になると思います。
からすみ、生子、フォアグラみたいな。
そうそうそうそう。
稲穂の佃煮とかでもいける。
あーなるほどね。
植坂さんあるんですか?
いやこれさ、小さい頃にすごい流行ってたじゃん、食わず嫌い。
だから、私が出たら何かなっていつも考えてたんだけど、
歳をとればとるほど食べれないものがなくなりまして、
私嫌いな食べ物一個もないので、
食わず嫌わなすぎる王なので、出れなくなりました、完全に。
そもそも、なんか自然と嫌いなものなくなったんですか?
うん、別に克服しようとしたわけでもなく、
なくなって、それでね、
嫌いなものが物心ついたときなくなった頃に、
じゃあ、ビストロスマップはどうだと思ったんですよね。
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昔スマップスマップっていう番組が月曜日にやってて、
その中でスマップのメンバーがオーダーに対して、
すごい立派な料理を作って、
誰のどのチームの勝ちかみたいな番組があったんですけど、
美味しいもの大好きなんで、
自分がビストロスマップに出たら何を食べたいかをずっと考えてて、
私の答えは、甘いものとしょっぱいものが共存している料理っていうオーダーをしたいんですよ。
酢豚パイナップルみたいなやつですね。
マックグリドルみたいな、私あのジャンルの料理めっちゃ好きなんですよ。
美味しいですよね。
でもさ、酢豚のパイナップルアンチ結構いるじゃないですか。
結構多いですね。
そうなんですよ。
だからこそ、好きなやつはめっちゃ好きじゃないですか。
なので、私はあれをスマップの皆さんに作って欲しかったんだけど、
番組はなくなったし、スマップも消滅しました。
でもわかるわ。
なんであんな嫌われるんだろうって思うんだよな。
酢豚のパイナップルが。
本当にそう。
それ僕海外にちょっとだけ住んでたんですけど、1年間ぐらい。
その時にみんな言うのは、ピザのパイナップル。
うん。
あれがみんな嫌いって言ってて。
え、海外でも嫌いな人もいるんですか?
うん。
あ、マジで。私ドミノピザ絶対ハワイアン頼むけど。
あ、マジで。
あれはもうなんかイギリスの人たちはもうみんな嫌な顔してたね。
あー、やっぱ国を越えても嫌な人は嫌なんだね。
そうなんだ。
私はもうオールナイトニッポンで1時間ぐらいパインバーグディッシュの話してました。
なんかあれ、後半だけ聞いた知り合いがさ、
まさかオールナイトで2時間全部パイナップルの話したんですかって心配してた。
で、それを聞いた後に僕と、僕の知り合いのお坊さんで、それも上坂さんの知り合いの人なんですけど、
あの、ていうか、上坂さんを介して知り合いになったお坊さんがいるんですけど、
あー、いらっしゃいませ。
もう本当に俺はこの命を懸けてパインバーグディッシュの市民権を獲得していきたいと思ってる。
あれはね、美味しいよね。
昨日さ、スナックでみんなでその話してたんだけどさ、
パインバーグディッシュの市民権を獲得していきたいと思ってる。
あれはね、美味しいよね。
で、昨日さ、スナックでみんなでその話してたんだけどさ、
なんか、酢豚のパイナップルアンチの人って、
なんかみんな絶対にそれを声にすると思うの。
うん、言うね。
言うじゃん。
俺マジで嫌い、許せないってみんな言うじゃん。
だけど、酢豚のパイナップル好きの人ってあんまり言わないんだよね。
06:04
その空気を遮ってまで、なんか、
だから多分ね、酢豚のパイナップル好きの人は多分おこゆかしい人が多くて、
なるほど。
そう、表面しないんですよ。
はいはいはい。
だからこそ私はもう、行ってこうぜって思ってる。
先陣を切って。
先陣を切って、もう。
全国放送で。
全国放送でやっていこうと思ってる。
うん。
パイナップルに人権を。
いいなぁ。
はい。
パイナップル党。
パイナップル党ですね、ホント。
じゃ、パイナップル党党首は、
はい。
あのー、アンチパイナップルが来た時、どういう言葉を答えるシチュエーションがあるのか、
まあ、社会の人たちの意見を、
あのー、
が来たときどういうどういう言葉を答える シチュエーション
ってかさこの質問に戻るとそれをスタンバイす べきでそうなんですよそうなんですよ
どうしようちょっと考えをえっとねー でもやっぱりさ
争いは同じレベルの者同士でしか生まれないから さあそうですね
やっぱねー こっちも中指立てたら終わりだと思うんですよ
なので何も言わないですね多分なるほど いつか気づくときが来るよって顔で見守る
はっはっは 一番気づかないです
あるか行くスマイル あるか行くスマイルで見守る
じゃあ例えばそれが大人数やとすると えっと何かの打ち上げでもいいし何らかの形で
例えば王将なりどっかに行って でそれで酢豚を頼んだら入ってましたと
で一対一の場合やったらそういうことできるじゃないですか けど他人数で
例えばそう誰かがなんでパイナップル入ってねって言い出した 別の人もしかしたら潜在的にパイナップルとこの人かもしれない
あー 党員の可能性あり
やとしたら声を上げた方がもしかしたらその党員は入党するかもしれないじゃないですか
そうだよね そうなんですよここが一番大事な気がしていて
だとすると私はやっぱり 天ねく人類を一人ずつびっくりドンキーに連れて行った方がいいと思う
あのパインバーグディッシュを食べさせたいなぁと思ってて っていうのがあの甘いのとしょっぱいの同時に食べる料理として
酢豚のパイナップルが一番メジャーなんですよ まあそうですねそうで大好きだけど私正直あれ
パイナップルアンチからすると結構最初のハードル高い料理だなと思う なんか入りづらいと思うパイナップル党に
なるほど だから多分王将でそうなっても黙ってるわきっと
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でもしみんなが残すなら私が食べるっていう感じで 全然美味しいけどねぐらいで
納めますけど 後日一人ずつびっくりドンキーに連れて行きます
呼び出し
適切なルートで入党すべきなので
なんかちょっと普通にパイナップルの話になりすぎちゃったんですけど
このシチュエーションが来たらこういうのになーっていう言葉は 最近
スタンバイしてるわけでもないんだけどめちゃくちゃ思うのは なんか締め切りがめっちゃきつい仕事が急に来た時
で例えばこれを書いてほしいんです締め切り3日後ですみたいな やつとかが来た時とかは俺が無職だから耐えられたけど俺が無職じゃ
なかったら耐えられなかったっていつも思ってて これはあの鬼滅の刃の炭治郎が俺が長男だから耐えられたけど長男じゃ
なかったら耐えられなかったっていう 意味のわからない言い回しのセリフがあって
あれめっちゃ好きなんだよ 長男関係ねーだろっていう
長男に絶対的な信頼があるって すごいねなんか炭治郎一周回って課長不正に加担してるんだよ
あんなに優しいのに 面白いあれすごくいいギャグだと思ってて
時代もあるんかな まあまあ時代的にはねしょうがないというところもありますけど
だから無職だったら だから耐えられたけど無職じゃなかったら耐えられなかった現行のスケジュールとかいっぱいあって
その度にあの思ったり言ったりしていたりとか あとはあのもうハンターハンターなんてそういうセリフの方向ですけど
確かにねはい あの俺じゃなきゃ見逃しちゃうねとか言っちゃうし
あと あとまああれですね
同期の言語家かあまり好きではないしな クロロの
だから私なんても同期の言語家 ばっかりしている人生ですけど答えられない質問来たら
それ言うよね同期の言語家かあまり好きではないし いつもしてんだろうって
確かに ニセクロロになります
あとはねそうね あのやったかって人生で1回言ってみたくないやったか
なんか 爆弾投げる爆発する面影に隠れるやったか
はいはいはいはいはいやってないやつね そう絶対やってない
12:02
確かに やったかってあんま言うときないから
やったかって言うときないなぁ ないよね
だってちょっとこうせかされている状況だもんね そうかなりシビアな危険が迫ってるときの
そうですよね なんかそういう
あるあるみたいなのを言ってみたい気持ちは常にありますけどね
良い方のニュースと悪い方のニュースどっちから聞きたいとか 確かに言うたことないなぁ
言わないよね しかもそれ言ったとてなんかどっちも滑りそうな気がしてすごい怖い
まあ滑る 滑るよね
人生なんてそんなに良くも悪くもないことの連続ですからね
あとは何だろうなぁ 僕はむちゃ実はあるんですよ
え教えてよ というのはやっぱねあの
坊主って シチュエーションだらけなんですよ
いや本当だってかスタンバらないといけない仕事だわ そうもう定番の質問とかがむちゃくちゃあるから
肩苦しい話じゃないですよ あのお坊さんってクリスマスするんですかーとか
うわぁ お坊さんってお酒飲んでいいんですかーみたいな
はいはいはい こんなんはもうね5万回聞いたわって言う
はいはいはい でもそれって別に言いたいわけじゃなくて言わざるを得ないスタンバイがされているってことだよね
そうそうそうそう だからそれに対して
なんかいかになんか 面白く答えるかみたいな大げになっちゃってるんですよ自分の中で
あーわかるわかる飽きてくるとそうなるよね そうそうそうそうそう
で僕はの幼稚園がカトリックやったんで
おもしろー
なんでやん本当になんでそれは
生まれはテラ 育ちはカトリックみたいな生活してるんで
やばいじゃん仏教もキリストもだいたい友達じゃん そうそうそう
すげー なんかそういうそういう話に持ってきるようにつなげますね
だからあのクリスマスにイエスキリスト誕生のキリスト役にやったことありますからね
え待ってどういうシチュエーション?幼稚園のお遊戯会?
そうそうそうそう あーびっくりしたプライベートで普通にやられた
坊主で生まれたてっぽかったから採用ってなって
キリスト神ありますけど
あの生まれた瞬間ね
馬小屋からポーって出てこないかも
あーぴったりじゃん
15:00
キリストやったことあるんだ
なかなかいませんよ
仏教じゃなくてもキリストやったことある人
確かにな
そういう話持ってきますね
なんかあと言われ続けると磨かれていくよね回答が
そうそうそうそう
なんか私もやっぱりさ
なんでタンカ始めようと思ったんですかとか
100万回聞かれてて多分
オタクはすぐ数字を盛る
100万回聞かれた人
100万回聞かれた猫ですけど
だんだん磨かれるもんね回答が
磨かれるし
磨かれると同時に
言ってもいいような気もしてくるというか
めっちゃわかる
それでさタンカなんで始めたんですかって質問に対してさ
100万回聞かれた結果
真実の答えに気づいたのこの間
なんか私今まで
あとがきとかにも書いてるんですけど本の
今までは逆に
タンカ以外全部やったんですよって答えてて
いいね
なんでタンカを始めようと思ったんですかって聞く人の意図ってさ
なんでそんなマイナースポーツをやろうと思ったんですかってことじゃん多分
なんかそのニュアンス結構あるなと思ってて
だからタンカ以外全部やったんですよって答えてたんだけど
美大で実際いろんな制作とかめちゃめちゃやったし
舞台もさ習ってやってたし
本当に結構人と比べてあまたの表現をやってきた方だから
それで全部楽しくなくてなんかタンカはハマったんですよねみたいな話をしてたんだけど
聞かれすぎてさ
すごい改めて考えた時に
なんかもしかして一番の理由は
当てこすりだったかもしれないなって最近思って
なんか私社会人4年目だか5年目ぐらいの時に
お付き合いしてた人がいたんですけど
その人が劇団員だったんですね
全然有名とかではなくて
フリーターをやりながら劇団員やってる人で
片屋私は美大出たのに
完全に創作を諦めてバリバリサラリーマンをやっていて
彼も彼で私に対して
コンプレックスじみたものがあったと思うんだけど
年収とか全然違ったからね
あったと思うんだけど
私も彼に対してめっちゃコンプレックスを感じていて
っていうのが私がやっていない創作というものに
この人は取り組んでいるっていうのが
結構悔しかったんだよね当時
18:03
なんか負けた気がずっとしてて
多分それでサラリーマンやりながら
なんかやれるもんないかなって探してた
のが単価だったような気がするんですね
同期の言語家はあまり好きじゃないんですけど
今全部絡めとられた
おいリスナーこれがプロやぞ
まぁまぁまぁオールナイトニッポン出てますから
出させていただいてますんで
なるほどな
いやでも本当になんか
恥ずかしいからあんま言ってなかったけど
実際その元恋人へのあてこすりっていうのが
結構でかい動機だった気がしますね
いやなんかその辺のさ
それをなんか純粋ととるか不純ととるかっていうのは難しいけど
けどなんか一番リアルで一番真実性がある気がすねえな
そういう理由が
そうなんか私
かっこいい理由つけてたかもしんないって思ったんだよね
実際ね創作ってそれでいいしね
そうそうそう
っていうか私創作の動機の不純とか
純粋とかいう理論に多分あんまり興味がなくて
なんか私すごいね作り手市場主義者なんですよ
動機はマジで何でもよくて
作っているということ自体が一番偉いみたいな思想があって
なるほどね
だからあんまり
私が今言ったことを不純って言われても
多分何も気にしないし
純粋って言われてもはあそうすかって感じなんですけど
僕たまにエッセイとか趣味で書くんですけど
それが続けられる理由って褒められたからですかね
いやそうよそうよ
人間大体そうだし
私も美大の表現のいろんなものが
つまんなかった理由って
多分早期に褒められなかったからだと思うし
褒められずに続けられる人ももちろん素晴らしく尊いんですけどね
褒めるべき人に褒めてもらったみたいな感じはすごいあるな
誰でもいいってわけじゃなくて
わかるわかる
それがいろんな関係であるっていうのが大きいな
ほんとそうだね
なんかこれ質問に対して聞きたいこと言えてるかなこれ
質問にちょっと戻るとするならば
なんか僕割とこの
1,2,3,4段目結構書くなんかなと思うんですよね
怒りを感じた時などもその時はうまく反論できなくて
後になってっていうやつだね
そうそうそうそう
これって無茶ありません
僕は無茶あるんですよ
あるある
ですよね
この時の歯がゆさってすごいですよね
すごい
21:01
だってこのポッドキャストですら
聞き直すたびにあそこであの話すればよかったってなってる
わかるわかる
これがなんか怒りとかにくっつく時はほんまに
なんかもう布団の中で剥ぎしりしてる
わかるよ
でもねそうなんですよ次同じシチュエーションでないんですよね
ないんだよね
私さなんて返したらいいかわからない
怒りに近いものが一個あってさ
私さ若く見えますねって言われるの結構嫌なの
あーそうね
で若く見えますねって言われてさ
いやいやとか否定したりさ
あーそうですかありがとうございますとか言ってもさ
なんか若く見られたい人になっちゃうじゃん私が
あーそうね
それが結構嫌で
向こうがさ善意でっていうか
悪意なく言ってるのはわかってるんだけど
なんか何とも言えない気持ちなんですよいつも
それさなんて返したらいいと思う
自分の心に正しく生きるなら
いやもう別に若く見られたいと思ってないですけどね
マジレスするしかないなと思ってんだけど
なんかでもトゲがあるな
そうなのよもうさ喧嘩売ってる
試合じゃないよっていう
すぐ試合しちゃうからどうしたらいいかな
認めちゃう?
はい
若く見えますね
そうなんです
永遠の永遠の17歳
でもさそうなんです永遠の17歳なんですって言ったらさ
それはそれで
17歳が女の頂点だって考えてる人の発言になっちゃう
そやねそやね
それは嫌なんだよ
じゃあそしたら永遠の実年齢ですでいけばいいのかな
あー
ちょっとなんか文学味があるな
あー
いやでも別に自分の年齢を永遠に固定したいとも思っていないんだよな
ハグキは70歳ですって
あーそうなんです体内年齢は70代なんですよね
割といけるかも
いやでもなんかそれもそれで70代が悪だみたいな感じで嫌だな
そうなんですクソガキなんですみたいな
もうクソガキまで落としてしまう
確かにクソガキはいいな
若く見えますね誰がクソガキやねんみたいな
そこまで一人でやんの
言われてな若く見えますねみたいな
誰がクソガキやねんっていうの
24:00
そうそうそうみたいに
ちょっと待って東京でそれ結構しんどいよ
関西弁でもない
東京でその振り落ちはちょっとなんかギョッとはされると思う
割とその自虐ギャグっていうのは
いつもなんとなくやってるような気がするな
でもなんか最近自虐もあんまりさ嫌なんだよね
こんなに頑張って生きてるのにって思う
だから俺なんか割と結婚してないんですかみたいな聞かれた時に
誰かいますかねみたいな
ことで逃げてる
それをめっちゃ明るく言ってることで
中和させるというか
すごい岡井さん
面倒くさいでなんかかえって剥ぎしり終わった
でも私は剥ぎしりするぐらいならやっぱり試合がしたい
俺が人にもやらへん
僕の場合ダンカンさんとかの場合やったらさ
試合できない
利害関係があるとか
そうなんですよ試合できないですよ
ダンカンさんと試合しちゃいけないから
おばあちゃんとかに試合吹っかけたら
ポケモンの世界じゃないね
ダンカンのおばあちゃんが現れた
目が合った瞬間こっち近づいてきて
結婚してないんですね
ダンカンのおばあちゃんが現れた
ダンカンのおばあちゃん何使うんかなポケモン
EVKいそうやな
EVKいるね
EVの毛を紫に染めたり
妙にレベルの高いラッキー出てきそう
ハピナスで聖変でやみたいな
めっちゃいそう
考えたらあるけど
結局その時出るかどうかって言ったらむずいっすね
前に別のとこでもらった相談で
女の子だからこういうの詳しいでしょ
みたいに会社で言われるのがめっちゃ嫌っていう人がいて
すごいわかるなと思うんだけど
その時に私が言ったのは
なんとかさんって
インド人だからカレー好きでしょみたいなこと言うんですね
って笑いながら言えって言ったの
楽しそうに指すっていうの大事だな
割とこれってね
大事なんですよね
そういう感じにしたいんだけど
若く見えますね問題は結構むずいなと
確かにな
この質問を見て私はその時のスタンバイを
用意しておいた方がいいなって思いました
考えておきます
それ知りたい人もいそう
そうだよね
じゃあ宿題とさせていただきます
27:00
宿題です
