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こんばんは、Yokohama North AM第1回です。
Yokohama North AMは、中年エンジニアが鉄拳の雑談をするポッドキャストです。
ペチパーなのでPHP成分が多めですが、基本的にはバックエンドとか低レア系の話が多い予定です。
記念すべき、本日の初の雑談のお相手は、Matsupiiさんです。
はい、Matsupiiと申します。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
あれですかね、そもそも俺は誰なんだっていうところを言ってなかったなと思ったんですけど。
確かにそうっすね。
そのところ、中年エンジニアというワードしか入ってないですね。
中年ですけど、そうですね、hanfan1978という男です。PHPカンファレンス界隈によく出てきます。
で、Matsupiiさんも。
そうですね、僕もPHPカンファレンスだったり、PHP界隈にいるペチパーですね。
僕は割と新人というか、もう2年経って3年目かになる、まあちょっと新人のペーペーなんですが、今回声を教えていただいて。
僕の定義だと、だいたい3年目からは中年ということになりますね。
早いっすね、中年エンジニアを名乗れるんですね、もう早いっす。
いや、だからそっから延々と中年エンジニアっていう状態で、たぶん50代後半ぐらい。
中年が長い。
僕も今年29なんで、もうなんだか20後半からは結構なんかあんま変わんないなって気持ちにはなってきてますよね。
そうですね、でも30になった時のことは今でも覚えてますね。
なんかすごいつい最近な気がするんですけど。
ああ、なるほど。
はい。猛烈に炎上したプロジェクトの最中に30になった。
嫌な30ですね、それ。
いや、30かーって思って。
で、気づいたら40になってました。
森岡さん今44とかですよね。
僕42ですね。
いや、若いっすよね。
みんな若いんすよね。なんであんな若いんだろうと思う。
カンファレンスで登壇とかしてる人みんな若いですよね。
そうですよね。
そう、なんかみんな何か知んないけど体鍛えてるしね。
なんかそうなんですね、余裕のある暇を持て余したエンジニアは体を鍛え始めるっていうのは割となんか海外での。
余裕があるから体を鍛えてるっていうよりかは、昔みたいにプログラミングをするには体を鍛えないとできないっていうのがどっちかというと。
必要に駆られてっていうところが多い。
必要に駆られてって感じですね。
ものすごいリアルな話をすると、34の時に健康診断でものすごい悪い結果が出て。
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僕はそれ以来ずっと鍛えてます。
あの現場で、PHPの現場で言ってたの聞いてましたね。
なんか最近なんでランニングし続けて血液の値がすごく良くなって。
あーそうそうそうそう。
あれ今もやってます。
やっぱいいですね。続けてる、習慣化してるのがすごいですよね。
いやーこれ続けないと僕、如実に数値が悪くなるんで。
もうやめられないですね。
最近はこの時間は普段だとモンハンしながらエアロバイクをこぐっていう新しい試みをやっていて。
なんか走るよりもモンハンの方が痩せるみたいなこと言ってましたけど。
あの夜に多分運動してるのがいいんですよ、食べた後に。
だから太らない、太りにくくなるのかなと思って。
マラソンだけやってると全然体重減らなかったんですけど、増えもしないんですけど。
そう、モンハンエアロバイクやり始めて1週間で結構もう500グラムぐらい落ちてるんで。
やっぱ下半身の筋肉がすごいつくんでしょうね。
そうですね。
自転車やってる人って太ももめちゃくちゃ太いじゃないですか。
ただ太ももの筋肉を使わないような漕ぎ方をしないと太ももだけが太くなっちゃうからダメですって。
エアロバイクの取り扱い説明書に書いてある。
そうやって一応姿勢を良くして腰周りの筋肉をうまく使って。
全然テク系雑談じゃないなと思いながら話してますね。
僕もちょっといつ転換しようかみたいな感じになっちゃうんですけど。
いや、大丈夫です。中年エンジニアだと。
でもそうですね、おかげで泊まってたモンハンもすごい進んだんで良かったです。
いつの間にか大事な雑談に辿り着いたっていうツイートをして。
イベルカン。
そう、イベルカン。
辿り着いたんだと思って。
アイスボーンのディノバルドがずっと倒せなくて、ずっとフテクされてたんですよ。
もうあんなの倒せるわけがないと思って。
あんな尻尾ブンブン振って。
なんか久しぶりにやったら倒せたみたいなこと言ってましたね。
そう、あのヤロバイクコンギながらやったら倒せたんですよ。
そんなことあるんですか。
いや、僕すごい器用はなんで。
ゲーム上は器用はなので。
ディノバルドにやられると、もう撤退だってなるんですけど。
ヤロバイクコンギで漕いでるから、なんかこう逃げたり止まるわけにもいかず。
戦い続けたらなんとか勝てたみたいな。
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止まらない精神が。
はい、良かったですね。
で、その後、ずっとその調子でちょっとずつやって、装備を充実させたら。
ついにイベルカン。
イベルカンはちょっとまだドキドキするんでやれないなと思って。
装備を充実させてから行こうかなと。
まあ装備が大事なんで。
そんなところで、マツピーさんは海外では漫画の人ですよね。
漫画の人というか。
今となっては漫画の人は僕じゃないですよね。
漫画の人っていうのは、サテル音帯がいらっしゃるので。
サテル音帯がもう、WebDBプレスにも。
どっちだっけ、ソフトウェアデザインじゃないですか。
ソフトウェアデザインじゃなくて。
ソフトウェアデザインの6月でしたっけ。
商業紙デビュー。
もう音帯ですよ。サテル音帯。もうサテルさんなんて呼べないですよ。
いけますよ。だからマツピーさんもだから、もっともっと描き続けないと。
でもやっぱ最近在宅っていうのもあって、時間はすごい取って描いてるんですよね。
なんか描いてましたよね。かっこいいアヒルを描いてたの。
そうそう。なんで最近、やっぱなんかそういう趣味の時間というか、やっぱ楽しいなと思える時間に、
なんていうんですかね、ひにくな話しちゃひにくな話なんですけど、
すごい自分の楽しい部分に時間を取れるようになってきたっていうのがいいことかなって思ってるんですけど、
絵は描き始めてますね。
あれですよね、僕はお住まいを知ってるから言えるけど、遠いですもんね。
遠いですね。やっぱ通勤時間はネックですよね。1時間半から50分くらいかかりますからね、ドアトゥドアで。
そうですよね。そう考えると、途中の寄り道とか考えると4時間くらいは通勤で消費してる。
それがそのまままるまる入ってくるから。
そうですね。
4時間あればなんか描けそうですね。
本当それですよ。毎日1時間やるだけの全然違うんで。
なるほど。でもそうですね、僕もCOVID-19の影響で、
暇で寂しいからポッドキャストやろうって思った。
僕は仕事中はコーディングとかコートとかプログラムを書きながらブツブツ言って、隣の人とちょっと喋ってみたいな感じでやるんで、
会社に行かないと割とそれができないですね。壁打ち相手がいなくて。
それはわかります。すごい。
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で、カンファレンスもなくなっちゃったじゃないですか。
そうですね。勉強会とかもないですもんね、本当に。
で、カンファレンスなくて、この間クラスターの勉強会行ったらもうめちゃめちゃ酔って。
やばい、俺これ参加できないなと思って。
それでなんか他に俺にもやれることがあるはずだと思って。
その流れだったんですか。
そうそう。
なるほど。
結局人と話して、何か新しい発見とかがないと何かをやろうっていう気持ちになかなかなりづらいんで。
自習はするし、会社とかでも問題点とか見つけてそれの学習とかするんだけど、そうじゃない部分が欲しくて。
で、それを埋められる可能性がもしくはポッドキャストにあるんだったらやってみようって感じですね。
さすがですね。
いやー、違うんですよ。
本当純粋にすごいめっちゃ寂しいんですよ。
いや、わかりません。僕も結構言ってるんですよ。
単純に寂しいって言って。
そうそう。
僕はオンラインゲームやるんですけど、オンラインゲームをちょっとディスコードとかで通話したら寂しいからって言って。
単純に寂しいっていうか。
ずっと喋ってないと人間性が損なわれていく気がするっていうか。
そうそう。
日常でのインスピレーションとかも失われていくような気がして。
そうなんですよ。まさにそこで不思議なもんで、何かあるんですよねきっと。
通勤とかの間に人間の顔を見たりとか、ちょっとコンビニで店員さんと喋ったりとか、そういう行動も含めて何かを生み出していたものが多分なくなってて。
それを埋める行動がないといかんなみたいな。
そうですね。ガッとなくなっちゃいましたからね。しかも今回は。
そうですね。割とエンジニア的にはいいかもなとは思うんですけど。リモートオッケーな会社これですごい増えそうだなと思って。
そうですね。基本的に働き方改革とかって、こっちの働く側の意識が改革しないとどうともでもならないんですけど、今回ってなんか強いられてるじゃないですか。
そうですよね。
だから結構なってるところはなってるなって思いながら見てますけど。
そうですね。うちの会社はもともとリモートオッケーで、割と福岡の人たちとリモートでズームでつないでとかっていうのを日常的にやってたんで、みんな何か持ってたんですよ。
WEBCAMもあるし、会社のMacのカメラでもいいし、今はもうみんな常識になってるかもしれないけど、ヘッドホンとマイクはつけないと省っちゃうじゃないですか。
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会議でみんなでズームで入ったりすると大変なことになっちゃうんで、みんな一組ずつマイクとスピーカー持ってる、ヘッドホン持ってるみたいな状態だったんで、すごいスムーズで、これが多分全国的に一気に起きてるからすごいなと思って。
確かに土壌がない会社とか、普通の人だとそもそもWEBCAMとかないじゃないですか。Mac持ってる人はあるんですけど。
Macとかラップトップは最近のはだいたいついてるけど、でも多分マイクとかヘッドセットは持ってないですね。
で、やっぱりそういうところから揃えていくのって結構大変だろうなと思ってました。なんかWEBCAMも運全員のやつが1万円で売られてるとかっていうのも見たりする。
いや、なんかロジクールのカメラとか、2万円とかのやつも5万円とかでAmazonで売ってる。
最悪ですよ。そんだけ需要が来ちゃってるってことですから、そんだけ移行も進んでるっていう。
そうですよね。多分みんな最初、とりあえずこれで済まそうっていうWEBCAMから他の人より綺麗な映像に行って、多分ちょっとずつなりますよね。
なんかしかもみんなあれですよね、交際費とかもガッとなくなったせいか、割とみんないろいろ買ってる気がするんですよね。
びっくりしたんですけど、クレカの請求すっごい安くなったんですよ、僕。出社しないとこんなに金使わないんだと思ってびっくりしました。
出社しないと使わないんですか?
僕、出社しないと逆に使わないんで、この間自作PC買ったんですよ。
なるほど。
やば、使わなきゃと思って。
外食とかですか?
いや、なんかちょろちょろ使うんですね。コンビニでお菓子買ったりとか。それ多分毎日1000円とか積み重ねると2万3万ぐらいになるじゃないですか。
出勤途中とかに結構Amazonでポチポチしたりするから、それでいっぱい使ってたのが、リモートで仕事には集中するじゃないですか。
そうするとあんまポチンないし。
コンビニで駄菓子とか買わないし、アイスも買わないから。
小銭もなくならないし。
家で普通にご飯作って、うち夫婦どっちも料理作れるんで。
いいですね。
食費もそんなにかかんない。
経済回していかないと。
そう、経済回そうと思って。
でも経済回そうと思ってAmazonとかで商品を調べて楽天で買うみたいな、そういうことをした。
Amazon Japanで買ってどれくらい経済回るのかわからないから、とりあえずもうちょっと日本っぽい会社で買おう。
Amazonよりかは楽天の方がまだ?
楽天よりドスパラみたいなソフトマップで。
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僕も自炊するようになったんでかなり減りましたけどね、食費が。
減りますよね。わりと外食もダメってなってるじゃないですか。
そうですね。
持ち帰りはいいけどって言うけど、あんま持ち帰り気にもなんないから家で適当に作って食べるなぁ。
テイクアウトの店も僕のとこ周りあんまないんで、基本的に近くのスーパーに行くぐらいしかないんですよね。
あの辺本当なんかあれですよね、なんで早く引っ越さないんだろうと思って。
単純にお金がなかったからなんですけど。
本当は6月に個数予定だったんですけどね。
もしかしてそれもまた影響を受けてたりするんですか。
受けてますね。受けてるっていうか今個数意味が全くないというか。
確かにそういうことか。
そうですね、そう言われてみれば。
ソフトウェアエンジニアってこんなにどこでも働けるんだってマジで思いましたね。
僕、前職が販売業だったんで、本当に転職しててよかったなっていうのは結構思うところありますよね。
そうですね。しかも今転職してるんじゃなくて、しばらくちょっともう2年ぐらい前に転職してプログラミング業界に入っててよかったとなりますね。
確かに。
そっか、そうですね。
でも本当にエンジニアっていい職業だなって毎日思ってますね。
僕、自分語りみたいになってしまうんですけど、僕はエンジニアになったのが割と生き残るためみたいなところがあったんで。
今の状況よりはいいだろうっていう、わらにもすがるような思いでクワッとエンジニアになった男なんで、
プログラミングに対して好きだなとかっていう感情を持ったことがあまりないんですよ。
ただ、生き残りたいっていう気持ちはたくさんあるので。
生存戦略とか。
危機感ベースでここまではやらないといけない勉強だったりとか、
あと周りの人たちのレベル感とかっていうところでやっぱやらなきゃいけないしっていうところもあって結構ちゃんと勉強しなきゃなっていう風にやってたりはしてますね。
だから僕もプログラミング好きというよりかは仕事にするにはすごくいい職業だなっていうのをすごく思ってて。
嫌いではないんですよ。書くのも別にすごい嫌い、嫌じゃないから。
すごい好きでもないし、でも全然嫌でもないんで、仕事としてお金を稼いぐ手段としては僕すごい好きだなって思って。
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でも僕結構似てますね、そうすると多分。
僕もその系というか、もともと大学が物理系で物理学科卒業して、物理は全然ご飯食べられないなってことに大学入ってから気づいて、
これはいかんと思って。
環境学やったんですよね。
これから地球はどんどん汚れるから、それをきれいにする仕事は絶対儲かるはずだと思ったんですけど、これが全然仕事がないんですよ。びっくりするぐらい。
環境系の仕事ってそんなにないんですか?
日本だとまだそんなに専門的にその頃なくて、東京都水道局みたいな仕事とか、もしくはボイラー系の会社とか浄水器作ってる中小企業みたいな、そんなのしかないんですよね。
工業高校を卒業して入る会社みたいなのがすっごい多くて、一応会社説明会とか行ったんですけど、お前何しに来たんだみたいな目ですごい見られて、うるせえなと思って。仕事がねえから見に来てんだと思って。
そりゃそうだよみたいな感じで。
その時すごい直感したのが、これは多分まずいなと思って。大学卒業した時にみんなSEになってたんですよ。
で、すごいSEのことを俺はバカにしてたんですね。お前も人間でSEかみたいなこと言ってたんですけど。物理学をちゃんと収めろよとか言ってたんですけど、よし、じゃあ俺も。
ちょうどその時、奥さんと結婚することを考えてたんで。結婚するためにはご両親に挨拶しに行かなきゃいけないけど、無職はまずいから。
とりあえずSEになっとこう。
W5さんそんな感じだったんですね。なんか意外だったんですけど。
プログラムは書いてたんですよ。大学でフォートランとかやってて、すっごい面白くて。僕は教科書読むのがすごい嫌いなんですけど、フォートランだけはあれなんですよ。最初の授業始まる前に読み終わって全部やってたみたいな状態になってたんで。
フォートランっていうのはどんなやつ?
数値計算とかの、実験の計算とかに使うんですよね。実験結果の。計算のプログラムなんですけど。
フォートランプログラム。なるほど、これか。
すごい楽しくて。プログラミングって面白いなと思って。
もっと遡ると、中学校ぐらいの時にうちの親がPC98を買ってくれたんですよ。何も買ってくれないけど、なぜかPC98は買ってくれて、パソコンはきっと将来金になるみたいな感じで買ってくれたんですけど。
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それでベーシックとかをちょっと書いたりしたけど、基本的には三国志ばっかりやってたんで。
昔、PCを買ってもらってめちゃくちゃ雑誌に付いたプログラムを打ち込んでたみたいなエピソードが来るかと思ったんですけど、そういうのない?
打ち込んでも面白くないんですよね。打ち込むと動くものができるんですよ。
簡単なインベーダーゲームみたいなのができたりとかできるんですけど、それを自分で作ろうっていう気には全然なんなくて。
完全な社協みたいな感じで作るのはあんまり面白くないんじゃない?
社協をした上で、さらに自分でそこでクリエーションしていこうっていうよりかは、もうすでにある三国志2という素晴らしいゲームがあるから、私はこれで遊びますと。
めちゃくちゃわかりますね。
ただ、曲がりなりにもその頃になんか、ドスプロンプトとか、あと、要はゲームをやるためにはこう、その後ね、大航海時代とかを買ったら、ハードディスクでプレイするとすごいスムーズで楽だよって言われて、よしじゃあハードディスク買おうって言って。
お小遣いとかすごい貯めて、秋葉原に。秋葉原が自転車で10分くらいのところにある素晴らしいロケーションに住んでたって。
当時10万円したんですよね、ハードディスク。
高いですね。
128MBですよ。
128MB。
すごいですよ。
メモリーカードですよ、今。
メモリーカードでも。
売ってないよね、そんなの。
普通もう1TBとかで、512MB。
そう、それ買って、パラレル、あ、シリアルかな。シリアルインターフェースって繋いで、で、プリンターもなんかうちの母親が、もうプリント高校は卒業して、パソコンで印刷用とかって言って買ったの、エプソンの10万円くらいするやつ。
すごいですね、なんか結構いろいろ取り入れが早いですね。
なんかね、うちそういうの取り入れ早かったんですよ、うちの実家。
僕と一緒で、新しいもの好きで。
デバイス好き。
そう、デバイス好きで。
なんか、陶器的に買っていくんですけど。
このプリンターがまた本当に、本当にもう、今から考えるとすごい使いづらくて。
インクリボンっていうのを入れるんですよ。
で、それがカセットテープみたいになってて、そいつを印字するんですけど。
すぐなくなるんですよ。
で、なんかね、ひっくり返してもう一回再チャレンジすると、前回印字した部分は白抜けするけど、なんとか印字できるみたいな。
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3回くらい使うと何も印刷されなかったんですけど。
コスパが悪すぎる。
そうそうそうそう。
で、これを大量に買わなきゃいけなくって。
もうなんか、結構やってらんないんですよ。
はい。結局ずっとプリントごっこ使ってた気がする。
はい。なんかそんな、そんなあれですね。
中学生で、だからプログラミングは大学でちょっとやったぐらいとかですかね。
そう。あと環境学でもなんか汚染、なんか井戸に毒が入れられたらどういう風に伝播していくかみたいな。
地層とかをシミュレーションするみたいな、そういうのでプログラミング書いたりはしてたんで。
得意なのは知ってたんですけど、仕事にするかなとは思ってなかったです。
はい。そうですね。なので僕も、そうですね。食べるために。
結婚するために。
プログラマーになりました。
挨拶するためにプログラマーに。
そうそうそう。
なるほど。
挨拶したくて。
いい話ですね。
そうなんですよ。
そうですね。だから僕、仕事が4月から始まりますっていう時の2月ぐらいに先方の親御さんに挨拶して、4月から新卒ですって言って、もう大丈夫ですよって言って。
全然大丈夫じゃないだろうと思って。
そうですね。入社して2ヶ月後とかに普通に結婚式あげてたんで。
一番最初の会社の人とか、変なやつだなって思ってたと思うんですけど。
ハネムーンなんで休みますと。
そうですね。
最初はSIRって。
そうですね。最初は中研のSIRでしたね。で、Javaやってましたね。
いや、当時のJavaってなんかすごかったんですよ。
Java Worldっていう雑誌があってですね。
Java Worldって。
今はなきJava Worldっていうのがあって。
僕が会社の帰りにこれを田町の本屋で立ち読みするっていうのはずっとデイリールーチンだったんですけど。
もうないですね。
定期公読ってのありますよ。Java World。
Java Worldだって廃棺したでしょ。
でも月刊の。
ウェルカム。
本当だ。2006年。
そうですよね。だいぶ前に終わって。
最後に出たやつがアーカイブでDVDに全部入れますって言って。
歴代のJava Worldが全部入ったやつを書いて。
じゃあこれだけでよかったじゃんと思って。
あれなんですよ。J2EEってトムキャットとか。
今はすごくバカにされるというか脆弱性が未だに出るんで。
27:06
ストラッツ1っていうのが当時出て。
それこそ今のほんとララベルみたいな感じでみんながそれ使ってるみたいな。
ストラッツ使ってないんですかみたいな。遅れてますぜみたいなそんな感じでしたね。
それの系譜を保守したりするんですね。
本当にウェブ系のアプリが流行りだした初期のフレームワークの中ですごい跳ねたやつなんで。
最初はすごくシンプルでよかったんですよ。みんなうちの先輩とかも言ってました。
だんだん有名になるといろんな機能を取り入れていって。
もっとシンプルでよかったのにって。これどっかのララベルで聞いたことありますよね。
もう今言おうとしたんですけど。どっかで聞いたことあるなって今まさに。
だからその流れをずっと見ててみんな同じ道を辿っていくんだな。
どんどんどんどんバージョンアップしていくし。
3年ぐらい経った時にストラッツ2っていうのが出て。
それはあれだったんですよ。継承がほとんどなくなったんですね。
継承使わなくなったんですごいテストとか書きやすくなってて。
これならいいじゃんって思った頃にPHPになりましたね。
僕のメインの仕事が。
PHPになった時になんでこの緩い言語あって衝撃を受けたっていう話を。
松Pさんは衝撃受けなかった?
僕は衝撃受けましたよ。
僕も入った時は研修をJavaで受けてますね。
研修を4ヶ月Javaで受けてJavaの資格を取って。
そこから現場に入ってJavaやるのかなって思ってたらPHPだったんですよね。
逆だったら辛いけどその方向ならなんとか。
しかも僕入った現場が。
僕は前がいわゆるSESみたいな派遣のやつだったんですけど。
現場がかなり材料を持たせてくれる会社だったんで。
フレームワークはラーベルを使ってって言われて。
そこだけが決まってたんですね。
そこだけが決まってて。
全然PHPで分かんないのに。
そこから書いてて全然怒られないしいいのかなこいつって思いながら書いて。
何も怒られないじゃんって思って。
コンパイルしてくれないですかね。
怖いなって思いながらもう慣れましたよね。
そうですね。慣れちゃうと。
LLは慣れると良くないですね。
Rubyもそうだけど。
慣れると本当に良くないなと思って。
たまにC書くとすごい怒られるんで。
これこれこれって思って。
30:01
たまに書くとめちゃくちゃ怒られるなと思って。
ちゃんと書きなさいって。
言語の中身をちゃんと理解して書きなさいって。
コンパイルに怒られてる感じがすごい良いなって。
走る前にチェックしてくれるから。
そうですね。でもPHPも最近の書き方で書いてて。
あと静的解析とかをCIに組み込めばかなりそれに近い感じは出せるんじゃないかなって。
そもそもPHP StormとかIDEちゃんとしたのを使ってれば基本的にはだいたいカバーできて。
さらにPHP Stunであったりテストとかなりにちゃんと書いておけばそんなに。
PHP Storm便利ですよね。
便利ですよ本当に。
もうダメですね。歩かないと赤子ですよ僕は。
僕なんかずっと拒否ってたんですよ。
そうなんですか?
そう。バカかお前らは。
男はビムじゃない。
私はビムで何でもやるんじゃ。
ずっとビムでやってました。
僕はPHP Stormの前はEclipseなんで。
僕も正確にはEclipseを使ってて。
JavaでEclipseを使ってて。
JavaでEclipseを使ってて。
PHP Editionを使って。
そうそうわかるわかる。
PHP Eclipseってありますね。
そうですね。それを使って書きづらって思って思いながら書いてて。
そこからPHP Stormですね。
PHP Eclipseがあまりにも遅いのと、そもそものEclipseにプラグインの形でPHPを使えるようにするものなんで。
結構インストールと設定が大変なんですよね。
そうなんです。
僕は割とそこら辺きれいに設定するんで、ちゃんと使うんですけど。
使ってるとなんかいろんな人に言われるんです。
どうやるんですかどうやるんですかって言われて。
うわーなんてめんどくさいと思って。
しかもなんかちょっとコツというかこういろいろあるんですよ。
なんか秘伝のタレみたいな。
エクリプスにくっついてくるじゃないですか。
パッチとかが。
そうそう。
マイスケールとかも。
あれはコンソール画面じゃなくて、
画面コマンみたいな画面でポチポチポチってやっていくと
全部立ち上がってローカル環境も作れるみたいなのは結構好きだったんですけど僕は。
でもそれをきれいに動かそうとするとやっぱりそれなりのバックグラウンドを知ってるみたいな
エクリプスがそもそもどうやって動いてるのかっていうと
知らないとエラーで結構大変な感じになるんで。
でもそれ聞かれるのもすごい嫌だし、
自分自身立ち上がりに時間がかかってる間に
なんかやりたいこと忘れちゃうんですよ。
33:01
立ち上がりめっちゃ時間かかるんですよ。
そうなんですよね。
会社ついてPHP Eclipseのアイコンクリックして立ち上がってる最中に
えっと今日何やるんだっけって。
会社来る前の間に自分が決意してたタスクとかを忘れちゃうんですよ。
なのでこれよくないって言って、
その頃隣に座ってた人がEmacs使いだったんですよ。
なるほど。
その人はまたちょっと風変わりな人で
EmacsをIDEみたいにするっていうのをすごい使命に燃えてて。
なんかいやでもEmacs使ってないって言って
なんかそういうのもいいですか、
戦争発見。
いや戦争ではないですよ。
僕その人とすごく仲良かったです。
その人だってEmacs上でVim使ってましたよ。
Vimプラグイン入れるとEmacsでVimみたいに使えるんですって言って
多周期じゃないですか。
そうそう。
でも素晴らしい人で。
本当に素晴らしい人です。
じゃああと言ってもらってもいいですか。
Vim使ってCタグとか使って
あとプラグインを何個か入れると
大体使いやすく使えるんで。
しばらくずっとそれでしたね。
なんかすごいとんでもなく仕事で追い詰められてた時に
とにかく効率よく書かないと間に合わないなって時があったんですよ。
そういう時があったんですかね。
そういう時があったんです。
そういう時があったんです。
そういう時があったんです。
そういう時があったんです。
そういう時があったんです。
効率よく書かないと間に合わないなって時があったんですよ。
Vimで直接ファイル編集していくのってあんまり効率よくないんですよ。
頑張れるけどコード補完とかないから。
それでもういいやと思ってPHPSとも試しに入れてみたら
すげー使いやすくて
うわーこれでいいじゃんと思って。
Vimとかやめやめって。
これ切り替えられるのがいいと思いますよね。
僕はもう全然宗教とか無宗派なんで
すぐ良い方にポンポン飛び込んで
PHPSともはもう本当人権だなって思いますよ今となっては。
そうですよね。
ちょっと前までCSFixerとかPSR12とか自分で設定して使ってたけど
それもPHPSとも対応してくれたんで
今もうあれですねショートカット一発で
フォーマットでいいってやれば
うわーと思って。
何これと思って。
こんなの経験したら他のことできないやと思って。
エンジニアなんでコーディングに集中できるっていう
コーディングというかロジックを組み立てに
集中できるっていうのはすごいいいことだと思うんですけど
PHPSとも以外で書けって言われたらもう書けないかもしれないなって感じですよ。
36:01
逆にそれは良くないんですよね。
そう、逆にそれは良くないから
漢字書けない人みたいになっちゃう。
Vimでララベル書いてた時は
今思うとものすごく大変だったんですよ。
基本的なファイル構造とかを暗記してないと書けないんで
ネームスペースとかを手打ちしていくわけじゃないですか。
ノートレ状態ですね。
そうそうノートレ状態ってすごいきつかったんですけど
そのおかげで大体の場所とか把握するんで
カーナビ使わないで運転してた人の方が
地図よく覚えてるみたいな
そういう感覚はあります。
でも大体のサーバーにVI入ってるんで
Vimは覚えておくといいかなって
僕の隣で使うと
X連打したりするとすぐ言ってあげるんで
ダメですよって
某Tさんがよく怒られてるの聞いてるんで
俺に聞きながらXを連打してる
質問が頭に入ってこない
そんな消し方されたら質問頭に入ってこない
ワードはWで消して
これって1時間ですかね?
これ1時間ですね。
だから大丈夫ですよ。まだ20分ありますね。
だいぶテック系雑談できてますね。
そうですね。
一応トピックは用意したんですけど
1個しかないですね。
今日PHPのRFCのツイート見てたら
Always Available JSON Extensionって書いてある
これは良いことだ
いちいちイネーブルするのめんどくさかったんだよな
それだけですね。
簡単に言うと
JSONってエクステンションなんですねPHPに
で、後からというか入れなきゃいけなくって
気が利いてる人はちゃんと入れといてくれるんですけど
入ってないとね
JSON使うためにわざわざ後からコンパイルとかして
モジュールを突っ込まなきゃいけないんで
めんどくさいなと思ってたら
これが常時イネーブルされると
それはそうだみたいな
これPHPストームとかでたまにJSONエンコードとか
JSONデコードとか書くと
アイデア使えちゃうんですよね
それですよね
そうそう
ノットファウンドとかって言われ
ファンクションノットファウンド
メソッドノットファウンドかな
フィリッシュ的に
イネーブル仕上げないとダメだよって
なるほどって思ったんですけど
それがなくなるのはすごいいいことだな
API使うの最近
最近はやっぱJSONが多いですからね
39:00
さすがにXMLのAPIまだ結構ありますけど
減ってきたから
僕転職のときXMLソープでしたね
ソープですよね
めんどくさいんだよねソープね
めんどくさいし
僕ソープ側のAPIの送るフォーム作ってたんですよ
VB.NETで
大変ですね
僕が作って僕が受け取ってたから楽だったんですけど
それはそれで
しかもララベルで受け取るんですよ
何作ってんだろうって思いながら
僕はララベルで
なんでDBに直接アクセスしちゃダメなんだろうっていう
葛藤と戦いながら作ってました
結局最近あれじゃないですか
ソープ使われなくなって
だいたい普通のRESTフルAPI
やり取りするのはJSONで
難しくてめんどくさくてもXMLでみたいな感じ
ソープとかって使用を一生懸命覚えるんですよ
使うからしょうがないから
でも2日後ぐらいにはもう全部忘れてるんですよ
なんだっけこれって
過労死で覚えてるわ
ソープのエクステンションを入れなきゃいけないなっていうのしか覚えてない
人間に全然フレンドリーじゃない
ああいうのは自然に淘汰されていくなって
業界が長くなってきたってそういう歴史を何度も何度も見てますね
こうやってだんだんPHPの罠が減ってくるといいですよね
書きやすい言語だなってやっててすごい思います
楽ですよね
語も書きやすいなって
語やっててすごいシンプルだし
嫌いな人が嫌いだなとか思いながら書いてるけど
PHPもやっぱそんな感じしますね
PHPやってる人語やるの多いとか
PHPやってて型を意識し始めて
いややっぱ静的片付け言語やりたいっていう人がだいたい語にいくみたいな印象は
そうですよね
あんまり不満が出ないのは多分思想の背景がちょっと似てる感じがするんですよね
僕も全然嫌いじゃない
確かにでもRubyとかやってブロックとかああいうの使って
プログラミングしてる人は嫌かもなーとかって
Rubyちょっと触ったんですけどね
Rubyはなかなか僕は難しい
難しいというか難しいっていうか
書きにくいっていうのは僕はPHPにめちゃくちゃ慣れてるからなんですけど
入りにくいなと思いましたね
綺麗に書くとこれ多分1ヶ月後に俺見て分かんないなっていうコード書くんですよ
42:01
僕もレール図を1年くらいやってた時があって
やり始めると僕は凝るんで凝っていろいろ書いて試したりするんですけど
結局LLだから手続き
なるべく手続きっぽく見せるようにした方が
保守性は多分上がるんだろうなと思いながら
ブロックとか使って共通化とか
簡単なうちはいいんですけど
どんどんどんどんこう
抽象的なプログラミングベタプログラミングしていくと
本当に分かんないんですね
これどの順番でとかっていうのは
Rubyのことをよく知らないと分かんなくなってくるみたいな
書いてる途中でそうだから
後からメンテする人は多分分からないだろうなって
そこら辺は多分ちゃんとコーディング規約とか作って
縛っていかないと難しいだろうなと思って見てました
多言語もやらなきゃなってすごい思いはあるんですけれども
でもまだ3年目でしょ
3年目ですね
そうですね
1個軸ができてからでもいいかなって気がしますけど
確かにそうだね
みんなやってるしなとか思ってたりして
焦らないほうがいいですよ
みんなやってる風なだけなの
みんなやってるかなってちょっと思いながら
あれ違うんですよ
やってるっていう風にツイートしないと
気持ちが奮い立たないからやってるってみんな言ってるだけで
本当はそんなにやってないと思うんです
いいんですかそんなこと言っても
多分そうだ
俺も結構そうだ
ツイートするとしないんですよ
ツイートするとしないんで
なるべくうちに秘めて隠れてやってたほうが
多分長続きする
本当にやってることは隠してますね結構
爪を隠さないでください爪を
違うんですよ
言っちゃうとなんかやった感出てやんなくなっちゃうんですよね
それはありますね
誘惑にまみれてるじゃないですかツイッターとかって
あつ森の話とかすっごい楽しそうなの流れてくるじゃないですか
FF7出たりとか
なんか超綺麗とか
そういう話がいっぱい溢れてきて
どんどんどんどんこうディストラクションが発生して
僕の集中力の奪い合いが
過小分時間の奪い合いがそこで起きるじゃないですか
GTDとかと一緒で
言葉に発するとそれで一回ダウンしちゃうんですよね
やらなくていいやみたいな気になっちゃうから
なるべく言わないように
そうなんですよね
たまに宣言するとやるみたいなのもあったりするじゃないですか
いやーあれは才能なんだよ
僕はそういうタイプじゃないなってすごい思ったんですよね
45:06
やりたいことをやりたいって思ったらやっちゃうタイプなんで
やりたいなって思ったらすぐやっちゃうタイプなんで
そこの時に雑にやりきっちゃうっていうのが一番正解
それも人によるのかな
コツコツやれる人もいるから
僕とかは割とここまでやったらいいかなって
楽しいところまでいったら割ともういいかなって思っちゃうタイプ
はまれるものを探してるっていうのはあるんですけど
だからあれですよ
PHP界隈はみんなマツピーさんの漫画連載を待ってるんですよ
みんな言ってましたよ
俺まだマツピーに取り上げられてない
悲しいっていう声が
それはどうですかね
それはどうなんだろうな
PHP界隈の声はすごい聞くんで
本当ですかありがたい話ですね
すごいありがたい話
だってiPad持ってるでしょ
iPad Pro持ってるでしょ
持ってます持ってます
15秒ぐらいで書けるじゃん
そういうこと言うと怒られますよねすいません
15秒じゃプログラミングできないです
コーヒー入れてる間に終わっちゃう
組み合わせたいと思ってるんだね
結局好きなものと
結局僕とかは
割といろんなものを組み合わせて
人を楽しめるとかっていうのが好きな人間なんで
僕の場合絵とかクリエイティブなものであったり
っていうものを組み合わせて
人を楽しませられたらいいなっていうのを
割と思ってるんで
真面目ですね
いや真面目とかじゃなくて
嬉しいんですよ
結構自己建築的なところもあって
ツイッターで見かけるマツピーさんとは違う
真面目な相談でいいなと思って
多少普通に褒められたら嬉しいし
絵描いて人が喜んでくれて
僕も嬉しい
みんなウイウイみたいな感じですごいいいなって
僕も一回漫画化されたじゃないですか
あの時もめちゃめちゃ嬉しかったです
あれから1年ぐらい経ちましたけど
早いですよね
早いですよ
もうすぐ死ぬな
冗談でも言わないでください
本当にもう最近はね
多いんで
すいません
すいませんでした
失言でした
ちゃんとやるっていう言葉は良くないから
言うのやめよう
48:02
でも僕もそうですね
最近楽しかったのはあれですかね
トピックに書いたけど
二酸化炭素計測器自作ですかね
これは何ですか
ワークフロムホームしてるから
部屋の空気が悪いかどうかを可視化したいっていうだけで
でほらネイチャーリモとか出てるじゃないですか
ありもの売ってるんですけど割と高いんですよ
1万円ぐらいするんで
だったら中国から1500円ぐらいでモジュール買えるんで
それとアルディウイの組み合わせたらとかって言って
ちょろちょろちょろちょろパーツを買うと
大体3万円ぐらいかかってます
また例によって凝って色々買っちゃったんで
自作で計測までは行けたんですか
計測してますよ
今も計測してます
してるんですね
すごい
でなんかね
よく使われてるモジュールがあるんですよ
二酸化炭素計測に使われる
アナログのモジュールがあるんですけど
それを買って
いっぱい例があるんで
それの通りでやったら
ちゃんと動いて
電子工材もいいな
それだけだと
これが合ってるかどうか分かんないなと思ったから
もう1個違うタイプのモジュール買ってきて
今度はそれを組み合うよ
で横に置いて比較してみよう
精度が1つじゃ分からないから
精度が1つじゃ分かんないなと思って
最終的に普通の
1万円で使っちゃうとかじゃないですか
いや1万円のやつは
買わないですよ
市販のやつを買って
いや俺の方が精度がいいって言って
終わるんじゃないですか
いやいや大丈夫です
僕Arduinoちゃんとコーディングします
もうあれなんですよ
あとはWi-Fiで飛ばすぐらいで
いいですね
すごい面白いですよ
在宅でのクリエイティブ活動
みんな充実してて
すごいいいなって思って
充実しててっていうより
暇なんですよ
マジで暇
それは分かります
暇っていうのはめちゃくちゃ分かるんですよ
結局だから
暇っていうのが
いかにクリエイティブに結びつくかっていう
ギリシャ人が奴隷に働かせて
文化を発展させてったみたいなのと
あんま同じようなことが起きてるのかな
暇というか余裕って言った方がいいんですかね
確かに
余裕ですね
余裕ができると
人間クリエイティブなことをしたくなってくる
DIYとか
そうですよね
コンテンツの消費もえらい早いですもんね
すっごい
全部見なきゃと思ってたアニメばしばし見て
もうないなとか
51:01
八なんとか
劣等生とか
結構前のやつじゃないっすか
八なんは今やってますよ
今やってるんですか
Dアニメで毎週今一週
でも3話目ぐらいで
3話目ぐらいでもうあれなんですよ
ちょっと都合が良すぎるだろうと思って
そうですね
都合が良すぎる
僕これのアニメの原作の
要は無料小説の流れのアニメ化のやつなんで
ですよね
そうですね小説家になろうサイト
僕もともとのやつの連載してた頃から読んでたんですけど
流し見してましたね
都合が良いなって思いながら
ちくしょうと思って
なんて都合が良いんだと思って
良いなと思って
良いなって
良いなで心を掴んできた小説なんで
中高生たちの心を
ちくしょう
だからおじさんには逆に響かないんですよね
現実の厳しさがないから
リアルに勘違い
もっと理不尽だぞって
そうそんなわけないよ
お前は八卦な上に魔法は使えず
学校でもいじめられるみたいな
現実は多分そっち
現実は厳しい
違うんですよ
そう思って
ほうか高校の劣等生を俺は見たんですよ
劣等生っていうくらいだから大丈夫だろうと思って
劣等生っていうくらい
きっと初めの一歩的な感じで
だんだん頑張って努力で強くなるみたいな感じを予想してたら
もう最初からすごく全然優秀でしたね
そうなんですよね
おかしいなと思って
このほうか高校の劣等生が流行った時に
無料小説のトレンドで
劣等生かと思いきや
実はめちゃくちゃ優秀系の小説がめちゃくちゃ流行ったんですよ
なるほど
めちゃくちゃ流行ったんですよ
トレンドだったんですね
トレンドだったんですね本当に
僕その小説のほうは全然うといんで
ラノベとか全然読まないんで
むしろ最近あれですよ
新潮勇者ってあったじゃないですか
あれアニメが面白かったんで
実際のほうも読んだんですよ
読んだらその小説のほうもすごい面白くって
そっちはね全部読んだんですけど
新潮勇者に関してはすごく読める小説なんですよ
やっぱピンキリで
すごかったですね
これ無料で出してるんだと思って
ものすごいな
割と本当ピンキリなんですよね
あの界割は
すごいですね
54:02
面白いのもあるんですよね
でもあれはまると本当になんか
無意に1日が過ぎるんでよくないですよ
いやでもそうですね
新潮勇者の小説読んでた時
僕2日間ぐらいほぼベッドにいましたね
そうなんですよ
やっぱ携帯小説が流行ってからの
時流なんで
昔恋空とか
荒垣ゆいとかが
ドラマ化してたような
携帯小説からの時流で
そういうのもユーザーが小説を投稿する
みたいなのが流れてたんで
携帯で見ることに特化してる小説なんで
永遠に携帯で見ちゃう
すごいですね
すごい
しかもUIもちゃんとしてましたね
さーって下まで読んでくと
次の章はグッとこう
親指で引き出してあげると
サッと読めるみたいな
これじゃ止まらないじゃないかみたいな
そうなんですよ
そうですね
あ、でもあっという間に1時間が
経ってしまいましたね
いやーよかった
なんとかなりましたね
生放送の
8分前ぐらいに準備始めて
なんとかなるもんです
10分前とかに
なんも書いてない
Googleスプレッチシート
こんな書いてないんだと思って
びっくりしたんですよ
これ見たらびっくりするかもしれないけど
これぐらい俺は今白紙なんだ
っていう思いを伝えなきゃと思って
どうしようと思って
震えてきちゃって
最低限機材のチェックと
放送するための手順を
押さえてあるんで
あとはきっと
野となる山となる山
そうですね
まずは一歩踏み出すのがやっぱり
これだから
今終わった後録音を聞いて
編集方法を
うちの会社で
ポッドキャストやっててくれてた
あの人に聞いて
どうやって編集するの
本当はね
すっごい悔しいんですよ
Linuxで
配信したかったんですよ
Ubuntuで
どうしてもミクスラーがないんですよね
ミクスラーしかなくて
あの
音声系の配信が
なんかTwitchとか使って
OBS
OBSっていうオープンブロードキャスト
システムみたいな
ソフトウェアがあるんですけど
それで
動画なんだけど
動画の部分に静的な絵をはめて
音声だけ配信するみたいな方法で
Twitchで流すみたいなのがあったんですけど
なんかそれはやだなと
音声だけに
57:00
こだわったんですけど
マックを使わざるを得ない
得ないということで
それ4日前ぐらいに
わなわなしてました
あーちくしょう
でもいつか必ず方法を
見つけてやろう
これからアップデートしていくということですね
そうですねこれからアップデートしていくと思います
もうだってこの放送
やる前からもうあれだなと思って
オーディオインターフェース買わなきゃいけないなって
すごい
めちゃくちゃ投資してるじゃないですか
いやーでもだって
そうなるんですよ
ミクスラーいじってるとあれこれ音ここいじれないじゃん
これインプットソースこうこうできないじゃん
これじゃモニタリングできないじゃん
そうするとやっぱり
オーディオインターフェースみんな買うけど
必要だから買うんだ
それでもやらないと分かんないんだ
贅沢で買ってるんじゃなくて
みんなちゃんと必要だなと思って買ってるんだな
っていうことが
分かりました
かつ
マツピーさんならきっと
急に声をかけてもきっと
雑談してくれるだろうと思って
いやーまあそう
あれですよ僕はでもこれ
参加しようって思ったのは
あれですよ
PHPの現場で
トムニョコロさんが
シンバラさんに誘われた時の話をしてたじゃないですか
あーそうです
いつもはちょっと断るかもしれないけど
ちょっと今は謙遜しないキャンペーン中なので
そうそう
出てみようってことで
っていうのを僕ちょっと覚えてたんで
じゃあ僕もちょっと
出るだけ出てみようかなっていうことで
あーいいですね
いや本当にありがとうございますよ
これからだからマツピーさんは頻繁に
このゲストに
頻繁に
頻繁にですか
今ねツイッターで結構声をかけてるんですよ
はい
ちょろちょろと知り合いとかに声かけてるんですけど
何話すんですかって言われていやそんなの
言われるわけないだろうって返信すると
この先答えが返ってこないんですよ
なんか
みんな勇気がなくなるんですよ
なのでしばらくこの放送をやって
アーカイブを貯めて
こんなのを報道していますっていう
実績を作らないと
資金積として
資金積としてならこの第1回は
まあその
このぐらいだよっていうことで
そうですね
なかなかいい塩梅なんじゃないですかね
であれですね
特典としてマツピーさんには
そのうち音質を
良くするためのマイクとかを
一方的に送りつける可能性がありますので
そうですね
なんかね多分ね
良くないんですよ会議用の
オープン型のやつって音拾いすぎちゃうから
そうですねなんか
そうなんですよね
僕もっていうかそもそも
個人で買おうと思ってたんでマイクを
あそうなんですか
どうしようかなって思ってて
そもそも今日のこれに合わせて買おうと思ったんですけど
コンデンサーマイク全然在庫なくて
あそうそうそうそう
これもあれですよPHPの現場の時に
1:00:00
審判さんこれ買ってって言ってたんで
あじゃあ買いますつって買ったんだけど
今もうないのかな
もしかして
確か
5月入荷とかなんか
なくなってましたよね
はい
でも普通コンデンサーマイクっていうと
この
これってあれなんですね形がダイナミックマイクの
形してるけどコンデンサーマイクってやつなんですね
これなんだっけ型番
なんとか80とか
なんか普通のカラオケ使うようなマイクの
形のやつですよね
そうそうそうそう
あそうそうPCV80U
そう
普通のコンデンサーマイクってなんか四角い
形をした
何型
って言うんだろう
かまぼこみたいな
うんほんと
置いて周りに
土星みたいな輪っかがあって
あそうそうそうそう
そうそうそうそうなんですよね
あそうですねまだ在庫ないですね
出品者から買い求めいただけますって寝上がり
してるような気がする
あーひどいな
そうなんですよ全然ないから
これなんかみんな
あれなんですかねポッドキャスト
どこに開始してるんですか
いやーみんなやっぱあれじゃないですか
zoomとかzoomとかで音を
よくしたいっていう
欲求じゃないですかね
テレビ2が
増えて
わかりましたじゃあちょっと
もうしばらく在庫が復活
するまで
待って
あの
買えたら
えっとあの
横浜の奥地に送りつけます
よろしくお願いします
僕はあのそうですね横浜の
ウエストの方なんで
ウエストですね
僕はノーストですね
あいい感じにオチがついて
じゃあ本日のお会い
とはまつぴーさんでした本当に今日はどうもありがとうございました
ありがとうございました
