カンファレンスの体験
こんばんは、Yokohama North AM第136回です。
Yokohama North AMは、ウェブ系エンジニアがテック系のキーワードをネタにして雑談をすると言われるポッドキャストです。
ホスト役は、受賞PHPerのハンハン1978です。
本日の相手も、いつものみんなの金城さんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
いやー、しかし、今日、突然めっちゃ暖かくなりましたね。
夏でした。夏ではないか、初夏ぐらいでしたね。
はい、びっくりしました。
突然こんなに暖かく並んでくれようと思いながら。
あれでも、週末が寒いって言ってませんでしたっけ。毎回この話してる。
やっぱ、3月ってそういうもんなんですかね。
それにしても、みたいなところはありますけど。
あまりにもジェットコースターなので、体調がついていかんみたいな感じがありますが。
皆様をですね、体調には気をつけてお過ごしいただければと思います。
金城さん、最近はいかがですか。
最近は、体調は良いですし、暖かくなってきて嫌だなぁを繰り返してますね。
なるほど。
あ、寒いのが好きなんでしたっけ。どっちかというと。
ちょい寒いぐらいが好きですね。
わかるような気がします。
10度ぐらいにしてほしいです。
お布団がね、ちょうどこう、ぬくい感じが合いますね。10度ぐらいだと。
ちゃんとな。
そうですね、寒すぎたり暑すぎたりするとやっぱり体調管理難しくなるんで。
ご自愛ください。
気をつけます。ありがとうございます。
いや、とんでもないです。
40代後半になるとですね、ちょっとしたミスからですね、すさまじい体調不良ペナルティを食らうようになるので。
視聴者の皆様におかれましてもですね、くれぐれも間違えないようにと。
それは掘り下げていいやつなんですか?
わかんないです。
触れないほうがいい?
触れないほうがいい。人それぞれって感じですね。
なるほど、はい。
で、今週も1本目はとりあえずカンファレンスの話をすることで20分ぐらい埋めてしまおうというコンタウンですが、
先頃行われました、エンジニアがこの先生き残るためのカンファレンスというやつですね。
2025年3月9日、日曜日、行ってまいりました。楽しかった。
お疲れ様でした、まずは。
ありがとうございます。
ああ、そっか、ちゃんと生き残れたんですね、今日ここにいらっしゃるということは。
そうですね、生き残れましたね。
いや、しかし濃かったですよ。
なんか僕はイベント本体には参加してないんでタイムラインでちょっと流れてくるのを見てたぐらいなんですけど、
何ですかね、すごい前向きになったみたいな声がすごい溢れてきてましたね。
前向き、そもそもあそこにいて登壇している40代後半っていうのは、
氷河京生き残ってきた奴らだ、面構えが違うみたいな。
すごい。そんなにあれですか、ニコニコしてない感じの。
いや、そんなみんなニコニコした、すごく感じの良い人たちばっかりでした。
よかった。
はい。
いや、なんか僕ぐらいの年代、半々1978から完全に判明してると思いますけど、今47歳なんで、
僕らより世代が上ってなってくると、ウェブ系だとあんまりいないんですよね、先輩みたいな人が。
ああ、そうか、はい。
なので、なんか新鮮でしたね。
会社だと年上はほぼいないんですけど、
年上がいっぱいいて、まだ生き生き活躍してるっていうのを見るだけで、すごいパワーがもらえた感じがします。
先輩も頑張ってる、みたいな。
なるほど。
やっぱり自分の目で見る生存バイアスのインスタンス化された人が、そこら辺歩き回ってる会場だったということですよね。
歩く生存バイアスが。
自体がそうですね、生存バイアスが集合してるようなもんなんで。
やっぱり勇気づけられるもんなんですか、その先輩方、目にすると。
あの、感想ブログにも書いたんですけど、サイボーズのお名前が失念してしまった。
どなただっけ、木島さんという方は、タイトルにも書いてありますが、官暦ですよ。
ああ、そっか、確かに見ないですよね、あんまり。自分の会社とかで。
いや、ただ一緒に仕事をしたら多分楽しいだろうなっていう感じの前向きさと、キャッチアップみたいなところの良さみたいなのを感じてて。
だからこういうしなやかな感じをキープしたいものでありますなぁ、みたいな、こなみ感のある感想になりますが。
良かったですよ。
何名ぐらい参加してたんですか?
何名だっけ、えーっとね、最後に見せてくれたんだよな、トータル。200人、300人ってなかった気がする。200人ぐらいじゃなかったかな、な気がする。
すごいなぁ。
うん。すごくいい会場で、はい。そのまま仕事できそうな。
うんうんうん。
電源もいっぱいあって、Wi-Fiも飛んでて。
あれですよね、めちゃくちゃクソデカディスプレイあるところですよね。
はい、クソデカディスプレイありました。はい。
あの、そうそう、入ってすぐパッて見た時に、あ、プロジェクターじゃないと思って、高そうって思ったら、はい、高いですっていう注釈が入ったんで。
なるほど。
はい。
そうですね。まあ、いや、こういうカンファレンス、なんか結構むずいかなと思ったんですよ。あの、生存バイアスばっかり聞かされても胸焼けすんじゃないのみたいな気がしたんですけど、みんなちょっとずつこう切り口が違うし、AIの話があったり、それこそ米雲さんなんかだとね、設計周りの話とかが入ったりとか、みんなそれぞれ違くって。
生存バイアスの考察
弊社の人だとね、あのジェンダーバイアスみたいなところの話とかが出たりとかって、なんかとってもバリエーションがオフで楽しかったです。
ああ、そっか。あれですね、プロポーザルを選んだスタッフの方が主案というか、デザインですね、それは。
はい。個人的には自分のアンカンファレンスが17時からだったんですよ。
あの、もう疲れちゃってましたね。始まる頃には。
朝から参加して、結構セッションを聞いた上で、17時。なるほど。
米雲さんのセッションが16時半ぐらいからだったんで、もうほとんど覚えてないですね。
何、えっとつって、抽象?抽象って言ってるぞ?みたいなぐらいしか覚えてない。
アンカンファレンスは割とうまくいったので。
アンカンファレンスめちゃくちゃ資料の閲覧数が伸びてますね。
いきましたね、結構。なんか結構うまくいきました。
派手分も300ぐらい、290だったかな、ついたんで。
いやーすごいなー、やっぱり富所さんすごいなーって思いました。ビュー数を見て。
いやー、これはもうリポストしていただいた人たちみなさんに感謝みたいな。
ただ今回、僕の登壇がどうすると生き残れないのかっていう話で。
何をやらかすと生き残れないのかな、みたいなアンチパターンを探そうって話だったんですけど。
そもそも生き残ってない人に話を聞くのが難しいので、どうしようかなって言って、めちゃめちゃ頭を長めましてたっていうやつですね。
それはどうなんですか?実際やってみて、やっぱりこいつら生き残ってるから、いくら聞いても物足りないなーみたいな感じなんですか?
いや、なんで、結局会場で思ったのは生存者バイアスの、要は飛行機の絵を見せながら、
きっと今この会場にいるあなたたちが大切にしてきたことっていうのが本当に大事なことなんじゃないかなって。
生き残れないのはどういうことかっていうと、それを大切にしないことっていうのが生き残れないことなんじゃないかっていう立て付けでやりました。
いやーすごいですね。
いやーこの仕組みを編み出した時に、もらったと思いました。
懇親会での交流
後は大きな声を出せば大丈夫だーっつって。
あともう一つ会社でこれを1回素振りして、それで手応えがあったんですけど。
付箋をその時は、うちリモートなんでMiroで集めたんですけど。
一瞬でそれを全部見て、雑にまとめようっていう無謀なことを考えてたんですけど、
弊社の大喜さんがAIでいいんじゃないですかみたいな、あ、そうですねみたいな意見を言ってくださったんで。
当日もそのままチャットGPTに加わせて、雑にまとめていただくという現代っ子プレイをしました。
いやーそうっすよね。20分ですもんね。
はい。
なんでラップアップ4分しかないんですけど、チャットGPTがパッって解析してなんとなくまとめてくれるんで、すげー楽でしたね。
待ってりゃいいんで。
これスライドを多分追加して公開されたのかなと思ってるんですけど。
大切にしてきたこと、AIによる要約っていうスライドは、これは本当にAIから出てきたアートプットをそのまま?
そうですね。
AIに標準モデルで解析してくださいって言った時に、こういうことが大切なんじゃないかっていうことを抽出してくれたっていう感じですね。
違和感がなかったんでそのまま採用しました。
いやー、そもそも人間の文字読んでくれるんだみたいなところが驚きですよね。
神ですもんね、確かに。
はい。
当日でも何回かテストプレイを自分でしてみてわかったのは、G間違えた時にマジックでグシャグシャグシャグシャって消すと、AIが暴走スイッチします。
おっ。
グシャグシャグシャグシャの部分を何がしかの文字に当てはめてですね。
なるほど。
全然俺の意図しない何かが錬成されるというのを何回も経験したんで、ずっと言ってたのは大きな文字でわかりやすく。
間違えたら容赦なく新しい付箋を使ってくださいという、そういうご案内をしてました。
うん。
そんな感じですね。
でもこういうワークショップの仕方面白いなと思ったんで、使えるかもしれないなと思いました。
楽しいです。結構。
うん。面白そうですね。はい。
このキノコ、キノコでもあれですね、懇親会も良かったですね。
あ、懇親会も参加したんですね。
はい、参加してましたね。チェキ持って歩いてるスタッフの方がいて、みんなチェキ取ってくれて。
そういうことだったのか。
はい。おじさんとおじさんのチェキがXに流れてたと思いますけど。
ライバル会社のバックエンドの住人同士でチェキを取るという実績を解除しまして良かったです。
そう、そのめっちゃいい写真でしたよね、あれ。
めっちゃいい写真でした。
完全に思い出じゃんと思って。
そう、完全に思い出だし、話してみたらやっぱこう、シンパシーしかないみたいな状態で。
へー。
めっちゃ仲良くなりました。
というわけで、キノコ、来年あるかどうか分かんないですけど、みんながいっぱい感想ブログとかも書いてるんで、開かれたらですね。
ただの生存バイアスと侮ることなかれみたいな、そういう内容だと思います。
うん、でもあれですね、ここまで盛り上がったんだったらレギュレーションの最低年齢もっと引き上げられるんじゃないかみたいな。
やばい。
気もする。
PHPerKaigi 2025の準備
面白い。このカンファレンスで登壇すると年齢がバレるっていうこのディスアドバンテージが1個あるんですけど。
ディスアドバンテージって、ハンハンさんはもう諦めましょうよ、そこは。
諦めましょうですね、アカウント名に入れてるんで。
はい。
はい、という感じで、元気なおじさんが見れる回で。
うちの若いメンバーが参加してたんですけど、1人すごくモチベートされたみたいで、すごい盛り上がりました。
へー。
はい、めっちゃいいやんと思ってました。
あーすごいな、そんな、そっか、若者には影響するもんなんですね。
はい。何しよう元気なおじさんが多かったですね。
うん。
はい。とんでもねえなと思って。
あーでもそうだよな。若手が参加すると本当に親の年齢より上の元気な。
そうですね。
ニコニコお兄さんお姉さんがいるわけですもんね。
そうですね。
そいつらがわーわーきゃーきゃー言いながらカンファレンスやってるんですもんね。
チェキ取って、わー嬉しいって言ったり。
うん。でもすごい思いました。チェキ取って嬉しいって言ってるような状態はきっと生き残れそうだなっていう気がしました。
あーなるほどなるほど。
はい。とにかくみんな頑張って生きてくれ。さて、次に行きましょう。
はい。
フェチパー会議2025。収録日で1週間前かな。
来週末ですね。金土日。
うまくいけば直前に出ますこれ。
お。
最近は真面目に編集してるんで多分大丈夫だと思います。
そうですよね。今日も出てましたもんね。すごいなーと思って。
そうですね。しかも収録日の次の日にはもう登録まで終えてたんで。
収録ペース上げますか。
いや、そういうなんか危険な発言はやめてください。
僕も嫌です。
やるんだったら3分割ですね。
編集大変ですよ。分割すると。
いやー、分割した方が楽ですよ。1個ずつが短いと。
まあまあ、それはありますね。
今のところはパンフレット読んで楽しむぐらいですかね。パンフレット結構楽しいですね。やっぱ。
いやー、パンフレットテンション上がりますね。なんかタイムテーブルとかめっちゃ綺麗だなと思って。すごいなーって思いました。
そうなんですよねー。いや、パンフっていいですね。パンフ。しっかりしてるから。
いやー、すごいなー。毎年恒例のでかい箱で届いて。
ね。近所さんパンフまた記事2つ?3つ?
あー、そうです。だから当年よりは減ってます。2つですか。
ね。またちょっとずつトンマナを変えて。
なんかでも一箇所直し方がどうしてもわからなくて諦めたんですけど、なんかコードブロックの背景色がついてないんですよね。一箇所。
あー、見たかもしんないそれ。あれって思ったの。
はい。なんでだろうなーと思って。プレビューは表示されてるんだけどなーと思って。
僕が出力した時点で色が落ちてるんで。
なるほど。しょうがないぞと。
しょうがないですね。ちょっと諦めちゃった。
そうですね。ちょっと今チェックしてます。
あれどこだったかな。いやいやまあそんな、銃箱の隅。あ、すごい俺近所さんのすぐ後ろだったんだ。
今思うともうちょっと字小さくてもよかったな。
それは僕の後だからですよね。
そうそうそうそう。みんな字の大きさがまちまちだからこう、あれみたいな小っちゃいあれおっきいみたいな。
あと僕の前の人がめっちゃすごかったですね。超気合い入ってんじゃんと思って。
これ大変ですね。手書き。
すごいですよね。
これどうやって入稿すんだろう。あ、でもPDFでいいのか。
多分タブレットとかで。
書いてね。
書いて。仕上げで多分手書きにしてるんですかね。
手書きフォントとかなのかな。
確かにフォント自分で作ってる可能性あるのか。いやないと思いますけど。
だってきつい。でもタイムテーブルの字が全部一緒だから多分手書きフォントっぽいな。
違うかな。わかんない。
いやー味があるな。ちきしょう。やるな。
まあちきしょうやるなってこともないんですけど。
いやでもこれはちょっと嫉妬しますよね。くそーって。
ね。コストかけてんなって思いますもんね。これ。
いい記事。普通に見やすいし。
参加者の反応
このパンフはスポンサー目線からしてもペラ一で入れるとすぐ捨てられちゃいそうだけど、パンフでまとまってるとそのまま残りそうっていう良さがあります。
あとちゃんと技術記事としてありがてぇのがいくつもあるんで。
取っておきたいですよね。
結構見返したりしてますよ。昔のやつ。
うさみさんのやつの記事とかよく見直したりしてる。
いやそう、うさみさんのマニュアル今回、星座指定を持って思いました。
そうね。自分自身もだから、これ会社でもやりたいなって思った時に、自分が書いたパンフの記事とか、
データ探すのがめんどくさい時はそのままパンフをパシャって取って。
データ探すのすらめんどくさい。
パシャってできるので。こうやって残しとくといいですよね。
なんでパンフ楽しいんでね。みんなパンフ書いたらいいんじゃないかなと思いますよ。
いやーそう、パンフ楽しいですよね。みんなやればいいのになーは思いますね。
まあその、登壇もしてパンフも書いてっていうのはちょっと寿命が縮むからやめたほうがいい。
いえいえいえ、連動入りが何言ってるんですか。
あの時は本当にやんだと思う。まだやることがある、まだやることがある。
あ、エディティブしたんですか?
はい。
お疲れ様でした。
これはやるもんじゃないなと思いました。
違うんですよ、あの時もだから応募してくださいよっていうスタッフのお願いに甘い顔をした結果自分が痛い目を見る。
痛い目は自分で応募したんだからお前のせいだろって話なんですけど。
そう、他人を責めるのは違うなっていうのは思うんですけど。大変なのは変わらないですからね。
はい。
いやまあなんで、みなさんペチパー会議ね、2025。
今年僕はたぶん1日しか行けないんですけど、はい、精一杯楽しもうと思います。
デーワンですか?デーツーですか?
デーワンかな。はい。
いやー楽しみですね。
楽しみですよ。
ペチパー会議はちょっと特別感あるから。
そうですね。あれ、結局今年は中野なのかな。
あ、中野じゃないですか。
中野ですね、中野セントラルパーク。
ビル風が強いとこでしたね。
そうですね、はい。
みなさんもですね、ペチパー会議に向かう途中でビル風に煽られて困ってる人とかを見かけたらですね、助けてあげてください。
僕は飛んでった帽子を拾うっていう実績を解除してます。
本当に困ってる人いたんですね。
いました。えら強でしたからね。
いや、強かった。
はい、そしてこれはインフォメーションですかね。
PHPF Conference Nagoya 2025が仕事が早すぎるというやつですね。
そう、動画が公開されましたね。
早いですね、また。
え、名古屋いつあったんでしたっけ、2週間?
2月22日ですね。
収録日から考えて、そうですね。
1週間、2週間、2週間ちょっとだからやっぱり20日くらいですね。
いやー、びっくりしましたね。
ね。
今が多分あれですよね、声優さんの読み上げが入った状態で、
これをまたさらに編集して契約期間が終わったら消すんですよね、きっと。
うん、そういう話をクロージングとかでもしてましたね。
大変だね。
大変ですよね。
大変だけど仕事が早くて、なんかすごいですね。仕事してるんでしょ、みんな。
削りすぎですよ。
本当ですよね。
それにね、お待たせしましたとか言ってるのよくわかんないですよね。
そう、確かに楽しみにしてたじまってたけど、待たされてるかっていうと待たされてはないような気もするみたいな、なんか不思議な感じでしたね。
ただ、やっぱり、とはいえやっぱりあれですね、
カンファレンスが行われてから動画の公開が早いんで楽しみにしてましたって反応してる人が多かったんで、
機械損失みたいなやつは間違いなく減ってる感じがして。
確かに。
そうですね、あの発表見たかったけど会場で見れなかったんだよなっていうのがまだ結構ホットな状態で残ってますもんね。
早い。
なんか、みんながみんなそうだと思わないでくださいねっていう気がするけど、
その、すごいことはすごいということ。
はい。
尊いと。
ありがてい、ありがていですね。
はい。
なので、見たい方は見てください。
そして、PHPカンファレンス小田原2025も近づいてまいりました。
4月の12日ですね、金城さんが登壇があるはず。
あれ、1ヶ月切ってますよ。1ヶ月切ってますね。
はい、切ってますね。
僕はだって関係ないもん。
え、スポンサーやってないんですか?
個人スポンサーだけだから。
あ、じゃあ関係あるじゃないですか。
関係はあるけど、ストレスはないみたいなところですね。
影響が少ないを自分の目で見てみる。いいですね。
そうなんですよ。
なんか去年の、今年じゃなくて、去年のペチパー会議でリファクタリングの記事を書いたんですけど、
あの時にやってたやつ。
PHPに関する最新情報
えーと、提出したパンフ記事で触れてたかどうかちょっと覚えてないんですけど、
あれの一環でちょっといろいろ考えてたりとか、試してみたやつを話すっていう感じですね。
まあ目で見れるとね。気持ちじゃなく伝えられますからね。リファクタリングの内容とか。
そうなんですよ。
なんか先輩たちってこういう感覚で考えてるんだなーみたいなところを表現するのが、
最近ちょっと楽しいというか。
いやー大事なことだと思いますね。
僕はPHPクラスダイアグラムを常用しているタイプの人間なんですけど、
やっぱレビューなんかでパッてクラス図貼ってあげると、
こことここの関連が意味わかんないですよねーとか、
こことここはなぜこうなってるんですかっていうのを指摘するのがやっぱすごく楽で。
確かに変だねーってなりますもんね。
そうそうそう。なんでこういうふうになってここが継承になるの?
なぜここが異常するの?とか。
なんかこういって全体で見ると名前おかしくない?とかっていうのが明らかにできるのかなーみたいなのがあるんで。
あの系のツールにはやっぱスポンサリングとかOSS貢献とかっていうのをして、
息長くメンテしていただけるようにしていくといいかなって思ってます。
で、宿を探し中ということで小田原。
PHPerKaigiの宿泊情報
宿は抑えてるんですけど、これ多分有用情報なんですけど、
小田原駅付近、会場が小田原駅近くなので、
最寄りが小田原駅JRなり新幹線なり小田原駅なんですけど、
多分ですね、付近のそれっぽいやどがほとんど埋まっちゃってるとか、
ちょっと上のクラスじゃないと空いてない感じがしていて。
で、ちらほらなんかローカルっぽい宿空いてたりはするんですけど、
よく調べてみると門限が24時までですみたいな書いてあったりするので、
懇親会とか行って飲み歩きたいぜっていう人はちょっとトラップかなっていう気はして。
で、僕近い鳥居というか知り合いにおらわら詳しい人がいるんで、
隣駅の鴨宮で宿取るってありなんですかねって聞いてみたら、
まあ最悪ありなんじゃないですかねぐらいの感じでした。
なるほどなるほど。
タクシーで移動すれば多分10分後ぐらいで、駅前にタクシーが止まってなくはないであろうと思いますぐらいの反応をいただきましたね。
当日時間が合えば僕送りますよ。
去年と同じく車で行く予定なんで。
小田原で一泊なら行けるかもしれないし、
ただ毎日金土で2泊したいなってなると少し工夫が必要かもしれないですね。
なるほど。
っていうインフォメーションでした。
ジェットブレインズのライターサイド終了
ありがとうございます。
車で来る方にお知らせしておきますことと、小田原市民交流センター梅子っていうところでやるんですけど、
梅子の駐車場はオススメです。
駐車場につながってる道路も問題なかったですか?
なんか交通規制とか渋滞とか。
一通になってるんで、ぐるっと回って入る感じになるんですけど、
ここは24時間オープンなんで、場所によっては24時までですみたいな。
翌朝5時じゃないと車出せませんみたいなところがあるんで。
そうすると大変な上にありますんで。
オススメは梅子にそのまま停めるとすぐカンファレンスにも行けて。
懇親会行った後はちょっと歩くかもしれないですけど。
そんくらいですね。
行くやつばっかりではないとは思うんですけど。
この後何の話をしようかなと。
カンファレンスの話が一段階して。
結構時間が経っちゃったからこれを来週に回そうかな。
そして、金城さんの悲しい話をするかもしれない。
当ポッドキャストで金城さんが推していたジェットブレインズのライターサイドがなんとサービス終了ということで。
僕はこのポッドキャストのネタシートを開いて、
富野コロさんがリンク貼ってたのを見て初めて知りました。
悲しいって書いてあったんで知らなかったんだと思った。
マーチイレブンスだからおとといぐらいのアナウンスですかね。
そうですね。たまたまXで流れてきたのを見たんで。
うわーって思って。
まあでも、プラグインで残るけど、きっと確かにコストは激減りだなみたいな気がするんで。
ライターサイドのサンセッティングライターサイドをIDEって書いてあるんで。
スタンダードアロームというかIDEがなくなるというか。
開発終了するよみたいな話ですね。
ジェットブレインズ製品に詳しい方ならなんとなくわかると思うんですけど、
基本的にはプラグインの組み合わせの特定のセットを
なんかフィーチャーしたIDE名で出すみたいな感じが、
ジェットブレインズおとといの方式なんで。
プラグインとして残せるっていうのはわからんでもないって感じですね。
じゃあプラグインにさっき言ってたコストはそんなに下がれなくなるだろうというのは予想できるので。
そうですよね。売れなかったんでしょうね、きっと。
いやだって、思ったより期待に満ちてるんですよ。
期待に沿わなかったってブログに書いてあったんですかね。
確かに書いてあった。
最初にリンク見たときはライターサイドってところをバッて目に飛び込んできたんで、
ライターサイドの記事だと思って珍しいなって思ったら前のところにサンセッティングって書いてあったんで。
あっ!
サンセッティングって書いてあったんですかね。
どう考えてもネガティブみたいな。
すげえ淡々としてるよな、この記事。
いやでも事実が刻々と語られていて読みやすかったんです。
読みやすいですね。
はい、なんで英語の勉強にぜひお使いくださいという。
まあしょうがないですよ、ツール類は。推しのツールがなくなっちゃうなんてことはザラなんで。
ドキュメンテーションツールとかライブ、なんていうか、戦国時代ですからね、ずっと。
いや本当ですよね。僕もだってずっとライブやってたんですよ。
今Obsidian使ってるけど、やっぱもう慣れてきちゃってるから新しい何かね、
AIネイティブなドキュメンティングツールとか出てきたら速攻乗り換えちゃいそうですよね。
めっちゃ右肌が痛いんですよ。
Notionってあれデスクトップアプリあるんですか?
え、ありますよ、ありますよ。ウェブテクノロジーで作ってそうだなぁと思ってますけど。
あー、まあそんな感じですね。
いや、あるんですけどね。
もう一つ見たいんですよ。
そうなんですか。
うん。
おだしょー うえぶテクノロジー で作ってそうだなと思ってます
けど
おだしょー そんな感じしますよ 僕はツールとしてはデスクトップ
先行のが好きなんですよ 完全に
おだしょー ライターサイドでいい じゃないですか じゃあ
インテリジェアアイデアコミュニティ エディション入れてプラグイン
入れて使えばスタンダードアローン で使えるよってブログに書いて
ますよ
おだしょー ちょっとライターサイド に日没していただいて
ってな感じです ちょっと1回今回 はこの辺で締めようかなと思います
今週も放送をお聞きいただきありがとうございます 番組のフィードバックや要望
はハッシュタグ横浜のせいもつけ てxでポストするかMixi2のコミュニティ
でワイワイをお願いします 本日の 相手も金城さんでしたありがとうございました
金城さん ありがとうございました
