00:01
Yokohama North AM
こんばんは、Yokohama North AM第69回です。
Yokohama North AMは、Web系エンジニアがテク系のキーワードをネタにして雑談をするポッドキャストです。
ホスト役は、自称フルサイクルエンジニアのハンハン1978です。
本日の相手は、あかせさんと竹内さんです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
すいませんね。
今日、壮大に事故ってまして。
そうですね、30分待たされてました。
すいません。
ただ、事故映像を見せられて。
30分。
30分事故映像、本当だよ。
30分事故映像。
30分。
YouTubeライブには静的画像を流してるんですけど、
配信で話してる同士は全キャスターで動画で繋がってるんですけど、
僕のビデオ映像が、
FPSが相当低いカクカクのモザイクみたいな画像が流れてるらしくて。
その理由は謎です。
謎ですよね。今綺麗ですよ。
今綺麗なの?
今キャッチシです。
今令和です。
今令和なの?
令和映像です。
令和映像なの?
さっきまで昭和のインターネットって言ってたから。
で、なんだっけ、今日もう何も準備できてねえや。
ゲストの紹介。
ゲストの紹介をします。
気を取り直してゲストの紹介をします。
赤瀬さんはよく出てくれる元同僚です。
こんにちは、赤瀬さん。
これは何なんだ。
よく出てくれる赤瀬さんです。よろしくお願いします。
よく出てくれるウェブエンジニアの赤瀬さんです。
最近若手成長有望化。
あれ、ちょっと待って。
多分俺全キャスターで録音できてないな。
俺の声が。
さっきから神経質みたいになってる。
でも波形は出てるんで撮れてるんじゃないですか?
え、波形出てる?
うん、波形出てますよ。
やべえ、超怖えこれ。
波形は出てるんで多分大丈夫だと思いますよ。
そうか、俺だけか波形が出てないのは。
うわ、怖いっすね。
波形出てないんだそっちで。
ホスト側で波形出てないのはやばいですよ。
なんで、また最悪YouTubeライブのアーカイブから
MP4からMP3を起こすという情けない作業をしなきゃいけない。
03:04
いや、俺は負けない。こんなことでは負けない。
横浜ノースMは事故ってなんぼだと思ってるんで大丈夫。
今日は事故が起きるからもっと同僚スペシャルにしようってちょっと内心思ってたところもある。
ずっと事故立派なし。
ずっと事故立派なしですね。始める前から事故って。
竹内くんの扱いが本当ひどすぎる。
僕の尊敬する竹内くん、元同僚で、現在は幕開けに所属しているBMFさんです。よろしくお願いします。
お願いします。
今回は竹内さんがポッドキャストに出されて、早く呼べとふざけやがってということで呼んだところ、
じゃあ何か喋りたいことあるんですかって言ったら、特に喋りたいことはないって言われたので今困って。
めっちゃ、ちょっと誇張が過ぎてますね。
そうですか。
出たいなーぐらい、出たいなーぐらいでしたよね。
出たいなーって言ってたけど。
出たいなーって言ったら赤さんが寝回しをしてくれたんで。
寝回しされた瞬間に、じゃあやろうっていう話になって。
鬼の人が全然誘ってくれないんですって。
鬼の人ね、鬼の人。鬼の人も忙しいんですよ。
某鬼の人も誘ってくれないって。
弊社同僚が結構このポッドキャストを聞いてるので、ちょっと緊張してるっていうのもありますね。
よし、ふざけていこう。
ふざけていきましょうよ。ほんとにもう。
そうですね。
じゃあ今日は最終回ということで頑張って。
今日は最終回になるかもしれないですね。
さよなら横浜ノースウェーブ。
続きはもうBMFMにしないんじゃないですか。
BMFM。69だから。
キリはあんま良くないけど。
真面目に言うとお二人ともウェブエンジニア、バックエンドなのかな。
バックエンドでいいんですよね。
僕はウェブエンジニアに卒業しました。
あ、そうか。今インフラエンジニアなんですね。
そうです。
でもウェブエンジニアとして使われるんでしょ。
大体きっと。
必要なところでは。
あ、そんなこともない。
いや、使えてないですよ。
ウェブエンジニアっぽいことはもうやってないですよ。
そうなんだ。
そうなんだ。
アプリケーション見るけど書いてないね。
でもアプリケーションが見れるインフラエンジニアって考えると、
今流行りのSREと言っても過言ではないみたいな。
過言ですね多分。
過言ですか?
過言です。
SREまでは言ってないな。
どこに呼んでも赤瀬がいれば大丈夫みたいな。
06:04
呼んだ?みたいな。
俺インフラだけどウェブも見ちゃうよみたいな。
アプリも見ちゃうよみたいな。
それぐらい慣れるといいけどね。
慣れますよ大丈夫大丈夫。
まだ人生長いんで。
で、BMXさんもバックエンドですか?
そうですね。
僕もバックエンドが一番中心というか多いですけど、
フロントも書くし大体結構何でもやってますね。
だからそれをバックエンドと言えばバックエンドです。
あれですよね。一頃よく言われたフルスタックと言えばフルスタックみたいな。
でもインフラがあんまないから。もしかしたら。
そうですね。
インフラって言っても色々あるんで。
AWSとか。
SREとかって感じではないですね。
なるほど。
今日のトピックですが、
なんかもう冒頭の事故で全部忘れました。
なんかありましたっけ最近。
フラッターさんが出たぐらいしか今日覚えてないんですけど。
今日の事故の原因から話したらいいんじゃないですか。
そうですね。一応リスナーの皆さんに文明させていただくと。
本当は竹内さんが初めてなんで竹内さんをフィーチャーしたいんで。
その前にはっきり言わせておくと、
ATEM Mini Proっていう配信機材を買ってどうしても使いたくなっちゃったんで。
OBSで大人しく配信していればいいものをATEM Mini Proだから
ハードウェア配信するんだ俺はかっこいいだろうっていうのをやりたくて
無理矢理いろんなことをした結果色々間に合ってなくて事故りまくってるっていうのが今日の展末です。
YouTubeに多分音はいってるけど、すごくドキドキしながら配信してます。
竹内君が犠牲になってる。
犠牲になってます。
先々週にUbuntuを最新版にアップグレードしてるんですよ。
OSをクリーンインストールした結果、全キャスターの動作も怪しくてカメラもパクパクしてて。
それは怖いな。
ジェリーフィッシュ最悪ですよ。PHP 7もビルドできないんだもん。
22.04ですか?
22.04。
なるほど。
じゃあ上げるのやめとこう。
オープンSSL3なんで8.1以外はビルドできないですね今。
古いオープンSSL入れて、あと古いインターナショナルの言語のライブラリとかも入れて、それでようやくビルドできるはずなんで。
09:06
今それブログ記事書いてますちょっと大変なんで。
めんどくさいな。
20.04なのでもう出たし買おうかなと思ってたけど。
やるんだったら自前でビルドするんじゃなくてパッケージでインストールするとかっていう形がいいかと思います。
自前でビルドするのはやめた。
そうですね。
PHPエンブ、PHPビルドの組み合わせでこんなに辛いのは初めてです僕。
なんで大人しくみんな20.04使ってた方がいいよって今のうちは伝えときます。
安定してます。
そうですよね。
ちなみに20.04はKernelを最新にアップデートするとオーディオインターフェースが誤作動するようになります。
これは豆知識。
バグでサンプリングレートが狂うんでワークアラウンドあるんですけどそれはブログに書きました。
僕それのせいでオーディオインターフェース壊れたと思って散々新しいオーディオインターフェース買ったりとかゴタゴタやってたんですよ。
そしたらKernelのバグでやんのと思って。
それでオーディオインターフェースを買ったんですか?
買った買った。
本当ですよ。AG-03のMk2も注文しちゃったもん。
それはもう完全に事故ったふりして買ってるんだけど。
そんなオーディオインターフェースあってもどうすんの?
メール借りに売れば。
今回俺は思ったんですよ。
オーディオインターフェースはやっぱり高いの買った方がいいです。
なんでかっていうとメール借りで売れるからですね。
なるほどね。
例えば間違えても転売できるんで。
しかも割といい値段でちゃんと売れるんで。
マイクとかオーディオインターフェースはちゃんとした高いの買っておくといいと思います。
以上、どうでもいい豆知識を披露しました。
今日は竹内さんをフィーチャーする回なんで、竹内さんオンステージです。
これからあと45分あるんで。
全然。
ひどい話の振り方。
話が10分ぐらいしか持たないかもしれない。
大丈夫です。
ヨカモノセームの第1回の時は始まる1分前まで何の話の準備もしないでとりあえず1時間持ったんで、多分大丈夫です。
12:01
俺は大丈夫だと確信しています。
じゃあ大丈夫ですね。
おじさんエンジニー、おじさんというか中級、なんていうかミドルクラスのエンジニアがウェブ上でヘラヘラを、なんかすごい音が入るんですよ。
なんか爆発音がしたよ。なんだ今の。
破裂音がしたけど。
竹内さんから爆発音がした。
爆発したの何か。
いや何もしてないですよ。
聞いてられんぞって言ってバンって。
いや全然やってない。
全然やってないですよ。キーボードも叩いてないし。
ひどい話の振り方しやがってバンって。
じっとしてただけなの。
何でしょうね今の。
なんだろうな。
破裂音が聞こえましたね。
気ぬぐれかもしれない。
マイクの。
あの線がほら垂れ下がってるから。
それマイクの多分取るところが目の前にあるから。
その脇のところにあるから。
そうそうTシャツに擦れるともしかしたら。
あーはいはいはいはい。
なんでそこだけ気を付ければ大丈夫。
わかりました。
じゃあ雑な振られ方をしたらこれを叩けばいいんですね。
あーそうですね。それを叩けば。
黙る。
この人本当は怒ってるんだなって。
いつもこんな感じでしたっけ。
いつもこんな感じです。
僕はね再来週のゲストにすごい緊張してるんで。
今週はこういう風に。
ひどいよ。本当にひどいよ。
流しだ。流しだ。
流し会議。
流し会議。
これもうほとんどあれですね。
会社でブレイク中にオンライン会議でなんかヘラヘラ笑ってるのとあんま変わらないレベルの話をしちゃう。
なんだろうな。なんか真面目な話あるかな。
竹内さん最近どうなんですか。
もう一緒に働くなってから何年も経ってるから。
3年ちょいぐらい経ちましたよね。
3年ちょいぐらい経ってるね。
元気にやってます。
元気にやってる。大丈夫?
精神とか大丈夫?
大丈夫です。バッチシです。
もう30歳ですか?
今29なんで数えたら30ですね。
マジかよ。
おめでとうございます。
ようやくこっち側に。
そっち側ですか?
全然こっち側じゃないよ。
若手って言われるラインはもう過ぎるのかな。
若手でしょ。
15:00
34までは俺は若手って言っていいんじゃないかなって思って。
35越えた時もう若手っていうのはきついかもなって。
この間カズさんゲストに来たときに50でももう第一線でちゃんとフロントエンドエンジニアやってて。
やっぱ全然まだまだ若手だなとかってちょっと思ったりもして。
自分もですか?
自分も。ただ最近44になってケンチョに目がおかしくなってきて。
近くに焦点が合わないっていう情けない話になってきてるんで。
スマホで漫画が読めないみたいな。
じゃあ老眼を感じるまでは若手ということで。
若手かもしれない。
目急に来るの怖いな。
来ました。
まだ来てないんですけど。
急にKindleで漫画読んでるときに吹き出しが見えなくなっちゃって。
こうやってこうやってメガネをグッて外して。
おじいちゃんが。
おじいちゃんじゃん。
普段ブラウザでモニター使ってコーディングしてるときは多少フォントは最近大きくしたけど。
ターミナルもIDEも全部フォントでかくしてるからね。見えないんだもん。
見えないでしょ。若手さんもちょっとずつ来てるんだと思う。ダメージ。
見えなくはないんだけど目が痛くなるので。
初期表示でもすごいでかくしてる。
何ピクセルぐらいですか。
100ぐらい。
そんなことないよ。
それはあれでしょ。楽楽本とかでしょ。
幸い仕事はまだ全然できるけど。
一番きついのが僕本読んだらノートにメモ取るんですけどそのメモ取るのが焦点合わないんですよ。
大変です。
大変。自分が書いてる文字が綺麗なんだか汚いんだかよくわかんないけどとりあえず書くみたいな感じになって。すごいショック。
一応メガネ屋さんに行ったんですよ。いつも行ってる。
そしたらもうちょっと多分悪くなるからそしたら作りにおいでって言われました。
情報量の多いスプレッドシートを見るのが辛いですね。
それは若い頃から苦手だったな。
字細かくすごい情報詰め込まれてるスプレッドシートが辛いなと思って。
メガってなるやつでしょ。
メガってなる。
竹内くんね、笑い事じゃないのがね、ソースコードもそうだけど認知負荷がだんだん少なくなってくるんですよ。認知許容量みたいなのが。
18:09
それまでは例えばライブラリーのソースコードを読んだ上で自分のソースコードも読んで、さらに他のソースコードも読んで全体的に考えてコードを書くみたいなことがあったんですよ。
スムーズにできてたんですけど、メモリがね、小さくなるのに忘れるのが早くなるんで、一瞬コーヒー飲んだ瞬間にもうライブラリーのコーダー全部なくなってて、あれなんだっけ?どんなコード書いてあったっけ?みたいなのを見に行って、あ、こっかこっかって。
で、自分で書いたコードの内容を忘れて、あ、どうしたって、あれ俺こんなにソースコード書けなかったっけ?みたいなことを最近やってて、やべえなって。
大変ですね。
僕めちゃくちゃ禁止なんですけど、ローガンになったらきっとちょうどよくなるのかなと思ってたんですけど、関係ないんですね、あれは。
僕めちゃくちゃ禁止ですけど、めちゃくちゃローガンで、すげえすげえ困ってます。
最近なんで漫画はiPadで読んでます。
iPhoneで読めない。
いや違う違う、竹内君にフィーチャーしようと思ったのになんでローガンの話してるんだろう。
アイフォンで読めない いや違う違う 竹内くんにフィーチャーしようと思ったのになんで老眼の話してるんだよ
老眼にフィーチャーされちゃった 老眼にフィーチャーしちゃった
若手ラインについてでしたね はいはいはいはい
100%若手ですよ だから今のうちに何かやらかした方がいいんじゃないですか
いろんなカンファレンスに出てとりあえず登壇してみるとか
だっておじさんになってからやると結構厳しいですね 大変ですよなんか
でかいOSSのメーリングリストにいきなり質問してみるとか
それは実際に僕が若い時やりましたけど めちゃめちゃ怒られて
怒られた リードミー読め的なことをすぐに言われて
それ読まないでやったんですか いや読んだつもりだったんだけど
英語で何書いてあるかよくわかんないなと思って 怒られたけどちゃんと丁寧に教えてくれた
そういう経験は若い時にしておいたほうがいいなと
怒られたことないですけど メイリストに何か投げるとかはないですけど
リポジトリにコメントしたりとかなんかはありますね
21:03
フォーラムに何か書いたりとか あんまり怒られはしないですけど
どんなやり方したら怒られるんですか逆に
怒る人は何やっても怒るような気もするから
怒られないで一言いいかもなと
赤瀬さんも僕もあれなんですよ 多分受託スタートしてるから
礼儀作法とかから入ってると思うんですけど
竹内さんはオープンウェブから入ってるじゃないですか
緩いまま入ってきてるから
その状態で大丈夫なんだろうかっていうのは ちょっと心配になるところで
確かに
会社でもそんな話題になってて
SI出身の子は閉めるところはちゃんと閉めてくれるから
安心感があるみたいな話題になってて
じゃあ逆に言うと
例えばうちの会社とかも別にSIじゃないから
うちの会社に来た若手の子っていうのは
どうやって成長していくんだろうとか
もう手遅れなのかなとか
聞いてる人いるんですよね
質問が
真面目な話
SI入るとやり方が変なところとか
嫌なところもいっぱいあるんだけど
若手は議事録取る係とかやったりとか
見積もりのやり方とか
まず要件をきちんと詰めてみたいなところ
曲がりなりに設計なるものをして
お客さんと接触して
ところも含めて全部一連でやるんです
予算も見るはず
今だとAWSだけど
昔だとハードウェアの注文とかもあったはず
デルのカタログとか見て
ブレードを注文して
データセンターに着くように提案して
そんなに一連やるんですよ
なんとなく全体的に
省流に関わるんですけど
オープンウェブで開発者ってなってきて
その先ってどんな感じになっていくんだろうな
この考え自体が
おじさんの考え方かもしれないから
気にしなくてもいいのかもしれない
どうなっちゃうんですかね
何も知らないまま
ワンパクのおじさんになっちゃうかもしれない
どうなんだろう
24:02
ワンパクに生きていくと
業界を変えるのが辛いだろうなと思って
そうじゃなくても
お客さんと接触することは少ないですよね
業務委託の会社さんと
何かを勧めるとかは
最近はちょっとあるんですけど
そういうときの関わり方ってあんまり慣れていないから
ワンパクな気がするんですよね
関わり方が
ライアントに近い仕事をしてるほうが
マナーとか
マナーっていうのはあれだけど
そういう関わり方を
わきまえてるというか
っていうのはあるかもしれないですね
そういうの知らずにやってきてると
大人になってからやると怖いじゃないですか
怖いですよね
電話するのもママならんみたいな
そうそう
会社にかかってきた電話ね
電話しなきゃいけないじゃないですか
電話も何かないですね
今はないけど
でもする環境もきっとあると思うので
当然
それできないのも辛いしね
オフィスに置いてあるあの電話は
意外とあれなんですよね
オフィス用に機能がいろいろあって
あれはあれで使い方とかがあるんですよ
いろいろ
やってるときはくだらねえなとかって思ってたけど
やれるやれないで言うと
やれたほうが視野が広いというか
感じはあったから
その辺どうなんだろうなと
スペシャリストでの
キャリアパスみたいなのがしっかりあるから
問題なくやれてるなって感じもあって
日本でもそういう
キャリアパスはきっと
今後出てこざるを得ないと思うから
出てくるとは思うんだけど
市場が小さい分狭きものになるだろうなって思うと
潰しが効く能力を持ってる人たちのほうが
老後安泰するかもしれないとか
妄想したりはする
そうですね
エンジニアリング専任みたいな感じの職ですか
そうそうそう
少ないでしょうね
今割とあるんだとすると
エンジニアとして名を馳せて
OSSとか開発して
どっかの会社のCTOになったりとか
その道で進んでいくっていうのも
儲かっててでかい会社だと許してくれるかもしれないけど
27:01
ちっちゃい会社だと色々やらなきゃいけないから
結局顧客殺処とかも生まれて
相当礼儀が必要で
アーツらそう
あれでしょ
マネジメントしないエンジニア
マネジメントしないエンジニア
ICじゃなかったかな
そんな名称があるんですか
ありますあります
マネジメントしない
インディビジュアルコントリビューターかな
マネジメントを全くしない
ソフトウェアエンジニアの専任
みたいな職種に当たるのかな
職位じゃなくて職種かな
インディビジュアルコントリビューター
つい最近そういう
イベントがありましたよね
日本でそういう動き方をされてる
エンジニアの方を2,3人集めて
イベントやってて
動画を見た気がしますね
インディビジュアルコントリビューター
狭き者って感じしますね
だいぶ狭き者じゃないですか
そういう働き方をしたい人はいるでしょ
それはずっとコード書いてるだけ
そういう感じ
でもそんなんありえんのかねって気はしない
でもないんですよね
Rubyのコミッターの人とかを雇う
OSSの貢献としてずっとRubyのコントリビューションを
100%でやってもらうけど会社で雇ってる
みたいなパターンあるじゃないですか
そういうのだったらあり得るかな
って気はするけど会社のコード書く以上
国内の企業だとどうしても職位が上がると
マネジメントをまとめられて
ピープルマネジメントをせざるを得ない
状態になりがちじゃないですか
あるよね
僕一応スペシャリストっていう
雇われてるんですけど
とはいえちっちゃい意味でのマネジメントは
たくさん生じるんですよ
若手の子が困ってそうだったらスラックで声かけて
みたいなのとか
そこに行って声をかけて
必ずしも自分のところに閉じこもって何かをやる
っていう状態でいていいわけではないから
それはもうジョブディスクリプションとして
求められてるんですかそれとも自分からでやってるんですか
僕は自分からやってます僕は必要だと思ってるんで
ほぼ全員にこの手のマネジメント
30:02
やってって言われてるわけではないんですね
やってって言われてるわけではないけど
教育的な部分も含めてそういう動き方を
しないとうまく回らんだろうなって思ってて
スペシャリストがスペシャリストで
ずっと黙っててしかもだってリモート環境
とかってなったらめちゃめちゃ不気味じゃないですか
なんかあの人
コミットしてくるけどよくわかんないねみたいな
よくわかんないよね
それ以外にマネジメント何してるんですか
僕全然してない
してないですか
してないですか
声かけて
しなくても
言っちゃいいですね
じゃあさっき言ったような働き方に近いですね
近いっちゃ近いけどでもそれってできるのかなとは思っちゃう
僕は必要だと思っちゃうから
やっぱり声かけとかヘルプとか
でもだってレビューとかあるからね
でも狭きもんだな
飽きるっていうのもあると思うしな
うん
あんまりでもイメージつかないですね
全然それだけ
マネジメント全くしてない
自分だと今
エンジニア3人いて
一応自分がリード
エンジニアみたいな立場で
プロジェクトのリードとかそういうのやる立場なんですけど
プロジェクトに関しての
何かをまとめるとか進捗を見るとか
なんかいろいろやったりはするんですけど
別に何だろうな
人のマネジメントしてるわけとかではないから
マネジメントの類全然やってないで
みんなでバラバラ作業進めていって
プロジェクト進めていくみたいな
感じなんで
それも僕は
マネジメントだと思うんですよね
うまくやるっていう意味で
人間関係を円滑にするみたいな
そういうのが発生しないで
やっていけるものなのかなとか
でもそういうことでもないのか
コードだけ書いてるってわけではないのか
実態がどうだか分からないですけど
どれぐらいインディビジュアルなのか
33:01
どれぐらいインディビジュアルなのか
急にプルリクだけ飛んでくるみたいな
何も言ってないのに
コミット飛んでくる
それは本当に気持ち悪いですけど
コミットコメントも書いてない
そんなんなんで
武志さんのキャリアの先には
無限の世界が広がってる
無限でもないと思いますけどね
きっと
有限ではありますね
結構幅が狭いというか
赤谷さん40代中盤くらいから
インフラになるって思ってました?
どうですかね
急に決めた感じしますけどね
実はあんまり考えてなかった
このタイプの方が長生きしそうな気がする
このタイプ
長いものにはまかれる方が
飽きたわけじゃないんですけどね
Webアプリケーションは
でも求められるものに対して
じゃあその求められるものを磨いていこう
っていう感じの生き方も面白いですよね
それなりに
というか今
業界的には日本で一番恵まれてる業界とは思うので
きちんとお金も回ってるし
いつまで続くんだろうなこれって思いながら
いやダメだ
暗い話しちゃダメだよ
いいよ俺はいつでもワードプレスで食っていこうと思ってるから
若干の煽りを感じましたけど
煽ってない煽ってない
俺だってちゃんと本読んでるからね
ワードプレスのプラグイン開発の本
俺は立派に運用できるから
立派に運用できるかなワードプレス
いいんじゃないですか
連鎖版に入れてあとは放っておくっていう点もあります
ラスガマ
今でも最低のPHPバージョン7.1とかになってますよね
昔5.2だったり
上がってるんですね
2年前とかですよね
36:02
2年前3年前
ワードプレスの進化してる
でも多分まだfunction.phpあるんでしょうけど
難しい
なんかやりましたね
基本的にはfunction.phpを解像すればなんとかなるっていうのが
ワードプレスのいいところ
業務でやったな
ワードプレスも無限のAPIを持ってるんで
これを使えばなんとかなるっていう
厳しい世界観なんで
懐かしいな
でもいいな
元同僚が越えてリモートで集まって
ワイワイPodcastスクリーンできるのは幸せだなって
一人は福岡だし
遠い遠い
あれアカスさんの…
最近…ごめんなさい
どうぞどうぞ
いいですよ
いいんですか?
いいんだったら話しますけど
福岡行きたいんだけど
ところで竹吉さんは最近
PHPカンファレンスに顔出さないなと思って
もしかしてPHPの人が
嫌いになったのかな
Goのライブラリー書いてるし
触れてしまいますかその話題に
いや全然あれですね
別に会社PHP
使ってるから書かない
書く機会がなくなった
わけじゃない
ですけど
基本的に
Goを書いてる機会の方が多くて
そっちを好きで
触ってるからあんまり
なんか
行かなくなっちゃいましたね
あとはなんか
最近オンラインが多いし
オフラインの時は
行こうかなと思ったんですけど
オンラインになると逆に
ちょっとハードル上がって
ハードル上がるとおかしいですけど
逆にあんまり
イベント選ぶようになるというか
あんまり
気楽に参加できちゃうから
いろんなイベント入れるんですけど
実際そんなに時間取れなかったりすると
ちゃんと選ばないと
なかなか
みたいなとこがあって
あんまりやってないですね
HP嫌いになったって
愛していた竹内さんが
嫌いになってないです
ララベルララベル言ってたのに
ララベルララベル言ってたのに
俺はララベルで
39:00
食うてくんや
食うてくんやとは言ってないですけど
そんな時期もありましたね
今いくつですかだって
6?7?8?
どこまで出たんでしたっけ
9だ9
9なんだ
すごい
すごいですよララベル
PHPはどこまでサポートしてるんですか
ララベルバージョン
え何を
ララベルがサポートしてるPHPのバージョンって
8.2ぐらいまで今サポートしてるんですか
加減が
8.2まだ出てない
8.1か
8.1
PHPの最新のバージョンすらも
ありがたいですよ
やばい
どうなったら勘弁してくれよ
8.2
あそっか
あんなにララベルの方が好きだった
ララベル
どこまでサポートしてるんでしょうね
リクワイアメント見てみよう
あんまり真面目に見たことなかった
7.2ぐらいはサポートしてない
ミニマムリクワイアメントって
どこに書いてあるんだろう
短すぎて調べてなかった
ドキュメンテーション
インストレーション
リクワイアメ
書いてないの
ここじゃない
9は8.0
厳しい
8.0
8.0、8.1って書いてるよ
どこに書いてあるの
サポート
リリースページのサポートポリシー
リリースページ
リリースノート
9のリリースノート
本当だ
10ってもう出る
来年か
凄いですね
10は8.1ですよ
加減が8.1だって
ララベル10
メジャーのアップデートって
1年に2回ぐらいあるんですか
変わったの
バーデニングが変わったからね
だから5以降がどんどん
どんどん上がってるんだよ
はいはいはい
42:02
そんなことも知らずに
あんなにララベルララベル
言ってたのに
あんなにララベルララベル
言ってたのに
5.いくつかで止まってます
僕のララベル
それは古いな
オランでAPI書いてる方が楽しいんだって
やめろよ
俺と一緒にテンプレートエンジン作ろうぜ
作ってるんですか
いや作ってない
昔作ってたけど
C言語で
C言語で動くテンプレートエンジン
とか作ってました
PHP
でも驚きですね
ララベル9って8.0か8.1なんですね
恐ろしい
いや最近
PHPのバグのやつ
全部読んでるんですよ
イシューを
8.1って
OPキャッシュ周りでバグがあって
じっと有効化してると
落ちるみたいな
まだカジュアルに起こってるらしくて
全然不安定なんですね
8.1
カンファレンスで使ってる
コルテっていう
サイトがあると思うんですけど
あれも8.1に上げたけど
OPキャッシュをオンにしてると
落ちちゃうからオフにしてる
っていう話がある
そうなんですよ
それがでもね
今すごいイシューが回ってるから
そのうち直るんでしょうけど
結構すごいなと思って
今もうPHPにはね
表情してる
大変ですか
どんどん普通の
あ、もうマジで興味ないなお前
すごい表情がさ
そう
は?って言ってるな
PHPみたいな
NCGの話してるんですかみたいな顔してたな今
いや今の表情すごく良かった
してない
すごい顔してましたね
は?みたいな
僕はGOっていう
洗練された
してない
お手本みたいな無表情
覚えてる?
HTMLスペシャルキャラ
チャーズとか覚えてる?
覚えてますよ
長たらしい名前
めちゃめちゃディスってる
めっちゃディスってる
いや今思ったら
すごい名前長いねと思って
長いよね?うん、わかるわかる
あれを綴りを間違えずに
45:00
打てるかどうかってとこ
試されてる
試されてる
それは補完でいいじゃん
しょうがないな
Vimで書いてると補完が効かない
Vimでも補完
効くようにしましょうよ
そこはさすがに
いや昔はやりましたけどね
最近大変だから素で使うんでVimは大体
すごいな
逆にすごいよ、感心しますよ
あれですよ、仕事はちゃんとPHPストーム使ってます
大変なんで
Useとか書くのが大変
GOって何で書いてるんですか?
僕はあれですよ、VS Codeで書いてます
あ、VS Code
VS Code使ってるの?
はいはい
VS Codeの方がいいんですか?
JetBrainsよりもVS Codeの方がいいですか?
僕JetBrains使ってないから
あんまり比較できないですけど
VS Codeでも十分書けるかなと
僕も仕事でちょっとこう書くんですよ
最初はライセンスかかるしなと思って
VS Codeで書いてたんですけど
そのカットがVimに違うんで
それでフォーランドの
ライセンスもらうようにしました
あとはJetBrainsツールボックスから
統一で管理できるんで
VS Code
Vimのプラグ入れてますけど
変なとことかは調整して使ってますね
それはでもあれも一緒
JetBrainsも
DotPHP
なんだっけ
忘れちゃった
特別な名前のドットファイル作ると
ちゃんと読んでくれる
竹内さんがいつの間にか
ペチパーではなくなっていた
でも心はペチパーです
嘘つけよ
イヤニヤしながら何言ってんの
絶対違うだろ
今度会った時は
3.1で入ったニューフューチャーは何ですか
って聞くからな
3つ答えられなかったら
ゴーファーだ
駆逐されちゃうんですね
でもペチパーが
ゴーファーになるのめちゃくちゃいいと思いますけどね
ペチパーがフロントエンドもやって
ゴーファーになると
APIで効率のいい
API
みたいなのを
書いて
フロントもできますよみたいな
エンジニアになるので
48:00
スキルセットとしてはすごくいいですよね
片道切符しか持たなかったんで
帰ってくんないで
仕事でゴーク書いたけど
モックとかめちゃくちゃ大変ですね
頑張って書きますよね
インターネットとか使って
こんなに大変なの
PHPだったらなぁ
ララベルだったらなぁ
って言いながら書いてました
結構大変なんですよ
差し替えるの
CIで回すときだけテストで
どうしてもモック使わなきゃいけないところとかあるので
ファイアベースと接続するみたいなやつとか
オートワイヤリングとか使って
差し替えてます
2人ともPython触ったことないでしょうか
2人ともPython触ったことないでしょうか
2人ともPython触ったことないでしょうか
2人ともPython触ったことないでしょうか
2人ともPython触ったことないでしょうか
2人ともPython触ったことないでしょうか
Pythonのモックすごいよ
何でもできる
ビビりますよ
コードとかで、まあそういう関数もままあるじゃないですか、 それをテストしたいなと思ったときにテストコード側から差し替えることができて、
Pythonなんてすげえんだと思ってびっくりした。
すごい。デコビルドクリプションできますみたいな。
既存コードを変えずに外からね、入手している中身を変えることができるんですよ。
むちゃくちゃだなあと思って。
なんかちょっと怖いですけど。
でもあれですね。なんか、あれですね。治安は悪そうな言語です。
うーん。
5を書いてて思うのは、何も柔軟性が低い代わりに、 これは悪さができない言語だなっていうのをすごく思ってて。
治安は良くならざるを得ないよねっていう感じがすごい感じなんですよ。
Pythonはあれですね。なんていうか、自由度の高い言い方ですけど、 自由度の高いコードが書けますよ。
それでもあれでしょ。昔のコードとか掘り返して、理解しようとして、 何だこれ、何だこのクソコードなんつって怒るやつでしょ。
クソコード使ったらイカンよ。
51:04
こんなとこで差し替えられたらわかんないだろうとかって怒る。
そういうのもテストで何とか担保できるっていう。素晴らしいなPythonと思いました。
いや、マジでびっくりした。
いや、テスト書きづらいやつ、本当にテストできるようになるからね。びっくりする。
すごいですね。
PHPだと少なくともDIとかでコンストラクチャーインジェクションとかじゃないとやりづらいですもんね。
結局ちゃんと作っとかないと、引数で渡すみたいなことにしとかないとテストの差し替えるみたいなのができないじゃないですか。
できない、やりづらいですね、すごい。
それはできるので、Python。すげえなと思いながら書いてます。
でもPHPでももっかりでできますよ。
同じようなことできるの?
もっかりでできます。ただ、このもっかり書いたのは誰だって怒る人がそのうちいます。
いや、書きたくないんだよ。そういう書き方したくないんだけど。
そうそう、わかるわかる。
正義に書くやつはちゃんとそういう風にするんだけど。
大丈夫ですよ。レガシーコード改善ガイドにも書いてありました。まずは第一歩。
まずはテストハネスを試合で動かすっていうのが大事。
自由度の高いコードがあるのは仕方ないじゃないですか。歴史的経緯でそうなってるんで。
そいつをテストコードを書くのが大事で。
そうなんですよね。
お、ネタ切れ?
ん?
ネタ切れか?
いや、今ちょっとツイートに返信してたの。
ちょ、もうさ、この何なの?この僕らの扱いの軽さ。
いや、すごくだから僕は今日はすごくいいですね。心がすごく。
本当にひどいよね。
とってもリラックスしてます。
これが生配信しているとは思えない。
リラックスすんなよ。もうちょっと緊張しなさいよ、あなた。
今日の一番のハイライトは放送前にノイズフィルターの機材が見つからないっていうのでアタフタしたぐらいですかね。
見つからなかったしね。
結局見つからなかったんでAmazonで買い増ししましたが、買い増ししたんで今日の夜にはきっと出てくると思います。
え、もう買ったの?
もう買ったよ、当たり前じゃん。
もう何言ってんのこの人。もうちょっと探しなさいよ。
もう無理だよ、もう無理。
出てこないもん、これはきっと。
ひどいな。
54:01
大丈夫ですよ、これ1399円で大丈夫。
あえて金額引かなかったのに。
1399円ならまあいいかなって思うでしょ。
まあでももうちょっと探してから買いますね。
もうちょっと探すな。絶対もうちょっと探すと思う。
いやいや大丈夫です。
ところで大丈夫ですか?本当に竹内さん聞きたいこととかなかったですか?
せっかく出てもらったのにこんな変な、いや変なことは言ってないけど。
聞きたいこと、聞きたいことなんだろうな。
なんかあったような気がしたんですけど。
当日になって忘れました。
当日になって忘れちゃったんですね。
いやちょっと俺から宣伝してもいいですか?
宣伝。
宣伝っていうかね、今日見つけたんですよ、すごい商品。
今ちょっとツイートしますね。
これ、これ赤瀬さんにぜひと思って。
これ今ほら。
これダイナマイトみたいなやつ?
そうそうそうそう。
ポッドキャストの配信をしてない人にはちょっと分かりづらいかもしれないですけど、
ダイナミックマイクってやつは音が小さいって言うんで、
プリアンプをつけなきゃいけないんですけど、
このプリアンプが高いんですよね。
基本的にすごい。
一番安い我々が使ってる、そうダイナマイトでも1万2千円くらいするんですけど、
こいつ4千円なんですよ。
本当だ。
すごいでしょ。
だからってね、ダイナマイト持ってるから買わないよもう。
なんで買わなきゃと思って。
マイクは1本だよ俺。
ダイナマイト赤いじゃないですか。
で、こないだ買ったダイナマイトの攻撃機のTNTってやつ青いじゃないですか。
青いですね。
これ黒いじゃないですか。
マイクに馴染むって言いたいの?
そうそうそうそう。
よく分かりましたね、さすが博士さん。
いらないですよ。
なんでこれからPodcast配信をしたい人は、
これを使えばすごく安くダイナミックマイクでも音を大きくすることができるよ。
そうですね。
これでも多分あれですよ、
ほら、リモート前世でこの辺の機材がいっぱい売れたからこういうの多分出てくるようになったんで、
いいことだなと思って。
57:03
いやーこれね、本当に爆安なんで。
これね、しかもまだAmazonに出てないですよ。
あ、そうなんだ。
そうそう、今はねまだサウンドハウスでしか買えない。
あ、分かんない、楽天とか出てるかもしれない。
なんで、もし興味がある人は、
そうですね、そう。
ダイナミックマイクね、USBにもつながるやつだとUSBでつないでると思うんですけど、
オーディオインターフェースが買いたくなってくるんですよ、そのうち。
やっぱかっこいいから。
かっこいいから。
かっこいいから。
そう、かっこいいから。
別にUSBでつないでれば全然問題ないんですけどね。
全然問題ないのにみんなオーディオインターフェースが買いたくなるんですよ、かっこいいからって。
で、オーディオインターフェースをつなぐと音が小さいって言って困るんですけど、
それがなったらサウンドが解決するっていう音の情報を今伝えました。
ダイナミックマイク音小さいの罠ですよね。
いや、罠ですね。
これめっちゃくちゃ音小さい。
うん、罠だと思う、本当に。
そう。
せっかくいいマイクなのにって多分みんな思うと思う。
そうなんですよ。
このマイクとか弾くぐらい高いマイクなのにめちゃめちゃ小さいですよね。
いい音だけど小さいですねって言われてオンライン会議で使えないんですよ。
悲しくないですかね。
そう、そういう悲しい目に遭う人が少なくなってほしいんで。
こういう宣伝をしようかなと思ってます。
あとは冒頭の方にも言ったと思いますけど、
オーディオインターフェースはちょっと高いの買ったほうがいいと思います。
それはいつか何かあった時にメール借りで売りやすいからってことですね。
だから箱は取っときましょう。
今日ひどいですね、今日の放送。
でもフリーアンプあれだね、選択肢増えたのいいね。
そう、本当。
高いの2個しかなかったですもんね。
ダイナマイトとさらに高い。
ダイナマイトとさらに高い。
クラウドリフターでしょ、2枚のやつ。
そう、すごい高いやつ。
2種類しかなくて。
そんな選択肢がないんですね。
ないない。
海外だと買えるフェトヘッドっていうのが売ってるんですよ。
それもインラインでつなぐやつなんですけど、
それも1万円はしないけど8000円か7000円くらいしてたんですよ。
下手したらマイクより高いよね。
マイク5000円とかでも全然あるじゃないですか。
マイクは割といいやつが5000円で買えるとして、
これはこのインラインマイクブースターで4000円。
一番安いオーディオインターフェースが4000円くらい。
1:00:00
やっぱりそれでも1万円は超えちゃう。
うちの近所に住んでたらですね、
僕がこの間オーディオインターフェースが壊れたと思って間違って買った
3000円くらいのオーディオインターフェースあるんで、
うちの近所に来てくれたらあげます。
あげるんだ。
あげるあげる。邪魔だから。
あれはUbuntuのせいだったっていうのが明らかになったんで。
もったいない。
一番安いやつなんで大丈夫です。
田口さん特に他に話したいこととかないですか?
話したいことがないってなんかあれだな。
転職バグの話がしたいって言ってたんですけど。
そこまでじゃないですけど。
転職バグ踏んだの?
それ答える必要ありますか?
踏んだな?
転職バグを踏んだっていうと。
踏んだな?さては。
はい。
仕様ですね。バグじゃなくて仕様。
バグじゃなくて仕様。
正常系です。
転職バグっていう言い方はあるかと思うけど、
新卒入社した子が転職しないと給料がなかなか上がらないっていう状態は
各社ちゃんと考えた方がいいと思います。
特にエンジニアなんて2,3年で優秀層がいなくなっちゃうんで。
本当に増えないですもんね。
信じられないぐらい増えないですよね。
増えない増えない。
1社目新卒で入った会社は相当脅迫してたんですよ。評価の時の度に。
なんか。
脅迫。
俺はこんなにも働いているのに、
あげなければ即座に辞めるぞみたいなことをいつも脅迫してたんですけど。
それでも全然上がらなかったんで。
1社目は上がらなかったな。
そう。なので転職しないと上がらないっていう不思議ですよね。
それで人が取れないって言って、ルーブ言ってます。
面白いですよね。
出戻りしたらどうなるんだよ。
そういうくだらない話は結構出ましたよね。
今ここにいる、例えば新卒入社300万円の、
ちょっと待ってこれ会社の人も聞いてるんだった。
聞かなかったことに。
これだから創造の世界。
創造の架空の。
架空の世界。
ジャポンでは。
300万円の新卒。
1:03:00
ジャポンでは。
新卒の300万ペリカで。
変じゃない。
そうそう変じゃない。
そのままその会社にいると年間10万ペリカずつしか上がらないんだけど、
一旦外に行って中途左右で帰ってくると、
なんと450万ペリカになります。
そういう現象が起きてしまうからね。
それ1社目と2社目の俺じゃん。
そうでしょ。
そんなもんだよね。
今のは創造の話なんで、
たぶん赤瀬さんが夢の中で見た話をした。
そうですね。
リアルにそんなもんだと思うよ。
その夢の世界では。
夢の世界。
不思議ですよね。
その150万ペリカは論理的な説明ができないんですよね。
そしてまたその450万ペリカのところではまた増えないですもんね。
そうなの。
それがまた謎。
昔から日本にはあるじゃないですか。
釣った魚には餌をあげないっていう話が。
これはもう古くから。
古くから知られている話ですね。
釣った魚には餌をやらないっていうのはどこから来た話なんだろうね。
寛欲ではないのかな。
寛欲辞典。
故事・ことわざ。
親しい間柄になった後は相手の機嫌を取る必要はないということ。
書いてありますね。
ひどいですね。
本当にひどい話でしたねこれ。
ひどい話だよ。
大事にして欲しいよね。
そうそうそう。
大事にして欲しいよね。
多くは男女の仲について言うらしいです。
ですがそうですね。
なんでこの辺がうまく解決している会社がきっと採用を伸びていくんだろうなと。
そういう意味ですよね。
今も某ユメミの人がなんかツイートされてるのでハッシュタグ付けて何かそういったところをみんなリンクでも見て。
他の会社より一歩も二歩も先行った採用の考え方しているところがやっぱり強いですよね。
今も某ユメミの人がなんかツイートされてるのでハッシュタグ付けてなんかそういったところをみんなリンクでも見て。
よくよく想像上の世界の話をですね考えるといいんじゃないかなとちょっと僕なんかも思います。
ちょっとこの話はちょっとあれですね治安が悪いんでそろそろ言ったほうがいいなと思う。
ちなみに釣った魚に餌はやらないの参考リンクを今送ったんですけど、
カメラに映っているんですけど、
ちなみに釣った魚に餌はやらないの参考リンクを今送ったんですけど、
1:06:03
拡張紙が.phpで心がほっこりしました。
3757.php
これだから下手したらphp4とかで動いてるんですけど、
ウェブサーバーパッチ2.4ですね。
連鎖かな。
調べるなよ。
癖ですぐ調べちゃう。
本当だ。
そうですね。
じゃあそろそろ1時間経ってきました。
1時間経ってきました。
1時間経ってきました。
本当だ。
じゃあそろそろ1時間経ったんで一旦締めの方に。
今日は本当にリラックスした1時間を過ごさせていただいて本当に嬉しかったです。
本当に。
もうちょい違う話してもよかったなこれ。
なんであかねさんも竹内さんもまた放送機材をリフレッシュする時とかにお呼びするんで。
ダメだよ。安定してる時に呼んでくださいよ。
実験しないで本当。
あれなんですよ。
安定したところに居続けると向上心というのが生まれないので。
常により良くしていこうより良くしていこうと。
ちょっとよく言ってる意味がわかんないですよ。
よく言ってる意味がわかんないですか。
わかりました。
どんなパワーアップするんですかね。それ以上。
これ以上パワーアップする方法はちょっとよくわかんない。
実験タイミングじゃない時に呼んでほしい。
今回はでも本当に全部変わってました。OSも変わったし配信機材も変わって。
本当にアタフたしてましたね。始まる前。
こんなにアタフたしたの久しぶりです。
終了提言を読みます。
今週も放送を聞いただきありがとうございます。
番組のフィードバックや要望はハッシュタグ横浜の声もつけてツイートしてください。
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次回も聞きたい方はぜひチャンネル登録をお願いします。
本日の相手は赤瀬さんと竹内さんでした。ありがとうございました。
ありがとうございました。
