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コーチングのヨハク
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だからもともと そうなっちゃうと 任せられなくなってくるというか
絶対そうなると思う
だって責任を負ってんだもん 社員の家族の
そこの考え方なんじゃない? その考え方の力が出ればいいんだよ そこで
俺は出ない
そういう考え方
じゅんじゅんは 社員の家族や何人には 特に責任は負っていない?
責任は負っていないというか 結果として責任は負ってるかもしれないけど
そこを大事にしていったら いい結果は出ないと
本当に世の中で待ってる人がいるというか 僕らの中ではね
本当にコアクティブコーチングとか 組織変容の関わりとかを
本当にいろんな人が待ってるけど あんまり知られてないと
あんまり知られてないから そこにどんどんタッチしに行こうよと
いうふうにやっていけば 自然と求めてる人にも出会えるし
いろんな組織とか企業とか個人か 個人の人もいい結果になるというかね
喜んでもらえるし 結果として売り上げが上がって
社員の人たちにも還元されるというか そうなってくるなと思ってるんで
何を第一に考えるかっていうところで やっぱり売り上げとか目の前の筋とか
要はまだ他にも経営者の中でも いろんなプレッシャーを感じてると思うんだよね
株主とか そのあたりの数字のプレッシャーとかがあると
そこは抜けちゃう感じがあるなと 任せられないというふうになるから
だから本当にこの組織とか会社の存在意義とか そこに立ち戻っていけると
自分は結構イケてるから そんなに任せ
ガンガン口出すようなタイプじゃ なくなってるなっていうのは思うかな
なんか押し付けがましいっていうのは 俺もちょっとそう思っちゃうところもあるんだよね
なんとなくね
俺のキャリアは俺で考えるからいいよ みたいな気持ちも
箸は個人事業者とかもあるけど
でも多分リクルートにいたのも
逆に言うとものすごいそうじゃないということを 結構やんわりと明確にしてる会社だったから
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40まで絶対入れませんよみたいな 雰囲気と構造を作り出して
雰囲気ね
それってずっとあなたの面倒を 別に見るつもりはないですっていう
だからこそ社員側も
例えばそういうふうにトップが
あなたたちの家族や家族系みたいな悪いと 言ってるんじゃないんだけど
そういうことについて責任持ちますって言うと
責任持ってくれる側持ってもらうみたいなことにも 多分なってくってことじゃないきっと
それはよく言えばいい関係とも言えるけど
なんかちょっと依存っぽいよね
依存になるね 依存になっちゃうね
依存になると何が良くないんだろう
まあすげえ大げさに言ったら
不正とかそういうとこから起きるんじゃない
だって
そっかそれもあんのか
だって会社の上がさ
なんていうの
それに責任持つって言ってくれてるわけだから
彼らが言うことに
なんかあんまりこうさ
従うっていうかさ
だってそっちに委ねちゃってるわけだからさ
なんか自分の
まあでも退職金とかさ
そういうある種人質捉えてるみたいな
まあそうだね
側面もあるけどさ
でもそうすると結局
結局はそっちに従うというか
そっちにお世話になっていくみたいなことが前提になると
まああんまり会社でさ
立場が悪くなるようなことは
しないよね
そうだね
力学的には
まあそういう業界ありそうな感じもするんだけど結構ね
企業とか
いやある
多分そうなるとさ
個人の力がやっぱり発揮できないし
今さだって一つの会社がずっと面倒見てくれるわけじゃないからさ
自分自身の成長もなくなってくるし
あんま良くないよね依存というかさ
うーん
なんか依存でずっと生きていけるんだったら
俺全然幸せだと自分では思わないんだけど
それが楽な人もいるんだろうなってちょっと思いながら
絶対ダメとはちょっと言い切れないけどね
そうだよね
社長とか経営者が
本質的にどういう人を
なんかどういう人に育ってほしいと思っているかみたいなことも
結構あるかもね
あるね
なんか
そうだねどういう人に
この会社っていうこの会社の経験を通して
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本当にどういう風になってほしいかと
それ大きいね
人を見てるってところなんだよ
人を見てるか数字を見てるかっていうところで
理想は両方見るのがもちろん当然なんだけど
その割合がね結構数字ばっかりになっちゃう
経営者だからさ
1万人とか2万人いたら見てるわけないんだけど
そういうことなんだろうなと思うから
数字をしっかりキープするために任せられないというかさ
確かにね
なんかの俺リサーチで見たことあるんだけどさ
あのものすごいマイクロマネジメントした方が
短期的にはものすごい業績と連動してるみたいなさ
短期的だったかなでもなんかそういう
やっぱそうなんだね
そう
そういう話はあってさ
働いてる人がどうなのかっていう話はあるんだけど
そういうなんかその数字の話でいくとさ
そっちの方がこうなんていうんだろうな
短いスパンとか
そうじゃない時をやってないから分かんないんだけど
もっと可能性あるかもしれないんだけど
分かりやすくは結果が出るみたいなさ
リサーチを見てこれは残酷だなと思ったんだよね
それは任せないわなみたいな
それで成功体験したらずっと任せないよねそうなると
多分
だからさ例えば
なんかそういう事業のトップとか預かる人の評価はさ
でもなんかすごい短い期間でやったら
そっちになっちゃうっていうかさ
なるよね
でそういう人が上がってっちゃうみたいなさ
結局そっちかみたいな
じゃあ例えば俺の評価ってどうなのかな
そうだよね
あんまり評価されないんだけどさ
どうしたらいいの
評価すればいいの
どういうものは難しいよね
評価されたいかって言われたらなんか
別にされたくない
いい評価ならされてもいいかもしれないけど
でもどうなのかな
あんまりねそういう上場してる企業じゃないからさ
まあそうだよね
そういう
そうだよね
投資家からとかステークホルダーからっていう感じは少ない
ただ一つ自分の中で
こういう会社になるといいなっていうのがあって
自分の中で評価基準というかちょっと持ってるのが
この会社で働きたいと思う人
そういう人が結構たくさん増えてくるっていうか
そういうのはねやっぱりいい企業だなって感じがするかな
いい企業
自分が目指してるところでもあるかな
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そうか
旗から見たらよく見える
それだけじゃない
内部の人も満足してもらうというか
満足した上で全員の給料も増えるし
やりたいこともできてるしと
難しいなそうやって言われると
それは当然のことだけど
指標がねやっぱり難しいね
売り上げとかは分かるけど
でもあとあれじゃない
ちゃんと会社のブランドが守られてるとかもあるんじゃない
なんていうの
ブランドっていうのは印象とかみたいな話じゃなくて
こないだブランドの勉強会みたいなのに
アイ&コーがやってるやつに出てきたんだけど
彼らのブランドの定義っていうのが
信頼による差別化っていう風に言ってるのね
だから色々イメージとかそういうものじゃなくて
ちゃんと顧客に対しての信頼っていうことが
事業的にちゃんと差別化される
信頼によって差別化されてるみたいな
特に俺らの会社とかって
少なくとも信頼だけでやってきた側面あるじゃない
だけとは言わないけどかなり強い要素がある
かなり強いじゃん
だって広告とかもほとんど打たず
これまで色々接点があった人が紹介してくれて
ひたすらこれだけで来てるという言い方が
これが刑としていいか悪いか別だよ
なんだけど
すごい信頼による差別化みたいな部分っていうのは
なんかあって
それがちゃんと継続されてるかどうかは
あれじゃないかな
じゃあ俺はまあまあいいんじゃないか
まあまあイケてる経営者ってことだけどね
そうだよ
売上も上がってるしね
それがさ
さっき言った
従業員の生活を背負うみたいなことじゃなくて
そういうことをちゃんと顧客と信頼を得る
ということにちゃんと意識が向いて
仕事ができる環境を作ろうとか
多分そういうことなんじゃないかなと
そういうことだと思うよ
言わせてるみたいにやだな
いや俺はそういうことだと思うな
それは絶対あるね
特にうちの会社でいうと
本当に卒業生がさ
みんな熱狂的な反支ファンのような人たちがいっぱいいるからさ
逆に助けられてるっていうか
あんな柄悪いの
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いやそこまで柄悪くない
ヤジがすごいみたいな
日本代表のファンみたいな感じ
負けても温かく応援してるみたいな
そこに助けられてる感じがあって
応援されてる感はすごく感じるもん
頑張れ 頑張れ 信頼 頑張れ ウェイクアップみたいな感じで
そうだよね 本当そうだね
そういう意味では
任せると直接すぐにつながる話じゃないかもしれないけど
そういうものにちゃんと貢献してるのかどうかっていうのは
経営者の指標としては大事そうだね
任せるっていうテーマでいろいろ話してみたけど
いろんな要素があるね
単純に不安 初めは不安から話してみたけど
もっと大きなものから考えたりとか
卒業生とかお客さんからの視点で考えてみたりとかで言うと
なかなか問いになるね
問いとして自分に突きつけられる感じだね
任せるっていうことが何かっていうのは
結構ちゃんと
定義
任せるの大事ねで終わらせない方がいい言葉の一つかもね
そう思う
なんかあるじゃん そういう言葉って
確かにそうなんだけどそれはどういう意味なのみたいなさ
これ深いね
ちょっとだけでも話してみて
任せるって
何だろうね
ここで言う特に経営が
少なくとも仕事を振るみたいなこととはちょっと違うんだと思うんだよね
自分の役職でさ
ちょっと今改めて思い出した感じだけど
CEOだけど
EはエンパワーのEって言ってたじゃん
知らなかった?
エグゼクティブだってエンパワーのEだったんだよ
それは公式に?
公式に
そうなの?
公式にね
チーフエンパワーオフィスワーなの?
ホームページに書いてある
エンパワーとかいろいろ3つくらいあったんだけど
エグゼクティブとは書いてないんだよ俺のCEOって
そうなんだ
それからっていう感じがして任せるって
本当に自分の中でエンパワーして
なおかつ相手をさ
本当にこの人が可能性がある人として見るとか
組織が可能性があるとして見て
信じるっていうかさ
それが自分の中での今現在の
任せるかなっていう
なるほどな
なるほどエンパワーか
任せるイコール
みんな知ってんのかな
チーフエンパワーオフィサーだって
うちのオフィスの人は知ってると思う
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そういう気持ちでやってますみたいなことを聞いたような気がするんだけど
正式に書いてあるんだよ
ホームページに書いてあるんだよ細かく
チーフエグゼクティブオフィサーじゃないんだ
そうなんだ
すごい変な組織だね
でもそれはすごいいいんじゃない
だから自分たちだけじゃなくてさ
本当に卒業生とか自分のお客さんとかも
エンパワーしていくっていうね
それを意図してるっていうのが結構大きいかな
なんか主体がさ
ちゃんと現場にあるとかさ
そういうお客さんにあるとかさ
なんかそういうのがはっきりしていいよね
エンパワーとかって
なんか立ち位置的に
そうだね
だから言いながらちょっと
より改めて思い出した感じがするよね
なんかね今
エンパワーオフィサーということ
エンパワーオフィサーっていうのを
毎日エンパワーオフィサーで意識しないじゃん
目の前の問題解決をやったりとかするから
まあまあもちろんね
やっぱ本質的なところはそこからやっていく方が
自分としてもコーチっていうね
そういうもう一つの職業があるからさ
そことしては向いてる感じがするなっていうのはあるね
確かにね
なんかコーチの一つのコンピテンシーとしては
なんかあれだよね
エンパワーってすごくあるよね
あるよね絶対あるよねそれね
いやなんかさ
あのー
まあもちろんこう
持ってきたテーマや課題感がさ
そこで進むっていうこともあるけどさ
なんかこの人と話したことによって
まさにエンパワーされたとかさ
まあそれはちょっとした元気が出たとかさ
まあ少しクリアになったとかさ
後押しされたとかいろいろあると思うんだけどさ
なんかそういう要素ってめちゃめちゃあるじゃん
なんかコーチングやってさ
確かにそうだと思ったけど
なんか部屋を出るときにさ
元気なくなって出てっちゃうみたいになるとさ
そうだね
そういう話聞くもん
上司がコーチングしてくれたんだけど
いつもなんか結局
住められたみたいになって
死にそうな思いして
出る羽目になりますみたいな
部屋を出る羽目になりますみたいな
やっぱり部屋出るときにね
エネルギーに溢れた
そんな関わりをしていきたいね
やっぱりねそうなるとね
いや部屋出るとき大事だよね
なんかだから仕事任せたとかも
きっとその任せられた人が
任せられたという気持ちで
そういう話をして部屋を出るときに
元気があるかどうかは
そうだね
めっちゃ大事だと思うよ
任せるじゃなくて
押し付けられたみたいな感じになる
ああやっぱり言わなきゃよかったみたいなさ
ちょうどさっきワンワンやったんだけど
元気になって出てた気がするよ
なんか
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俺の見たてでは
そこをだからあれじゃない
指標にしたらいいんじゃない
順次とワンワンをしたら
あなたは部屋を出るとき
Zoomを出るときに
元気になりましたか
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これが俺の任せるのポイントだね
3.2ぐらいだと思う
3.2
食べログ的にもちょっと怪しいけどね
3.2かー
俺この店ちょっと1回誰か
行った人聞いた
食べログとは違うから
いいね
任せるとこのエンパワー
任せたらエンパワーされているというか
そういうのあるといいね
エンパワーの意識があれば
マイクロマネジメントとか
ちょっとなくなってくる感じがするかな
経営者としてもね
任せる方としても
そうだね
たまに口出しても全然いいと思うんだけど
なんかまさにエンパワーの気持ちがあって
そこに関わるのか
なんかこう
対局なんだろうな
恐れから
とかコントロールとか
かもしれないね
あんまり自分の思っているところから
出てほしくないという意識が強すぎると
なんか同じ
任せていても
ちょっとやっぱ違うんだろうなインパクトがね
そうだろうね
じゃああれだな
エンパワー指数を
なんか
今度
AI化なんかで作ろうか
順次にエンパワーされてますか
エンパワー診断
それは数字にしなくていいと思う
心だから
ごめんね
数字化した方が
指標として
心でいいんじゃないかな
笑顔の総量でいいかな
スマイルプロジェクト
いや面白かった
ありがとうまた話そう
すごい自分にも気づきがあった
コーチングやリーダーシップを学べる
CTI JAPANの代表
平田隼智と
ファカルティ橋本ひろきによる
ポッドキャスト
コーチングの余白
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