AIに答えを任せることの危うさ
のみ
なんかそう、みんな答えなんか世の中ないんだからとかって、 よく言うんですけど、別にAIに聞けば答え出るじゃないですか。っていう人がいた。
ああ、すごいなあ。なんかいろんなことを
挑戦して、トライアンドエラーでとか言うけど、これ聞いて答え出る仕事やればいいじゃないですか。 それ多分正解ですよ、とか言う
AI コンサルタントみたいな人がいたよ。 恐ろしやと思ったけど。
どら
それは恐ろしやだよね、だって。 だってさ、そのこと言ったら戦争なんて起こんないでしょ?ってか、なんかさ、なんかほんとそういうなんか、じゃあ今さ、世界でも起こってる
問題全部AIで解決してみろよって言いたくなるよね。 そんなこと言う人に。
のみ
確かに、AIに ウクライナとねロシアの関係どうしたらいいか聞いて、そうしましょうってみんなでハンコ押せばいいんだよね
どら
で、解決するんだったらね、そんなにそれに良いにこしたことはない、いいに決まってるけどさ、そうはならない。
のみ
聞いてんのかな、ゼレンスキーとか。チャットGPTにこう言われてるけど、クロードさんどう?とか言って、カタカタカタカタとかやってんのかな。
確かに。プーチンもプーチンでやってんのかな。
どら
やってたりしてね、ロシア製のAIで。
のみ
やっぱちょっとイマイチだな、ロシア製とかって。しょうがないな、アメリカ製使うか。
どら
ロシアにやっぱり寄った意見が出てきたりとか。 いや、ていうか本当だから、AIが答えを出せるって思っていること自体がすごいよね。
もちろん一つの例として出てくるってのはわかるけど、それが全てですって思えるって逆にすごいよね。
のみ
今よく考えると別にそれは一つの答えで、一個しかない答えと思ってなかったのかもしれないけど、
別にいろいろ自分で考えて何かやるんだと聞いて出てきたのやればいいじゃんっていう、そういうノリだったのかもしれないけど。
だから人間が考えて、いろんな競合の人とかも考えなさそうな新しいアイディアとか新しい発想で考えてみましたみたいなものとかって、
いや別にそんなのいらないっしょって別に聞いて出てきたことだけやればいい。そっちのほうが確度高いでしょって。
わざわざA社B社はこういうこと考えてきそうなんで、うちはこういうの考えましたみたいなのいらないし、
そんなの言われても困るしそんなの。そういう確度の高いの言ってくださいよって。
そんなんでAIに聞けばいいでしょとかって言ってたの。
どら
それでもやり始めたら競争とかってなくなるっていうかみんなが同じことやっちゃうじゃんね。
それって面白くなくないのかな。
それって成功しない気がする。逆に成功しない。みんなが同じことしたら成功しないような気がする。
のみ
でもそれは調べるタイミング、課題認識を持ってる時と持ってない時とかあるから、ずれるとか考えるのかね。
どら
そこで自分の判断しなくなったらおしまいだよね。本当に人間。
こう言われたけどどうなのかなって。
考えないのかな。とにかく言われた通りにやるのかな。それってすごいよね。
のみ
そういう人いっぱいいそうだよね。
どら
何にもアイデアが出てこないとかどうしても行き詰まっちゃってしょうがないっていう時はわかるけど、
それを活用するのはいいと思うんだけど。
最初からもう全然自分では考えずにおまかせっていうのって恐ろしいと思うんだけどね。
のみ
とはいって昔は別に上司に言われてやってたのを
AIが言ったことをやるのと何も変わらないですよね。みたいな。そんなノリ。
それで上司より確度高いし、正解ですよとか。
どら
じゃあいつまでも上司の言いなりでやってるのかって話だよね。
若い時はそれでいいのかもしれないけど。それでいいんですかっていう。
普段からそういう能力を使ってないと鍛えられないと思うんだよね。
のみ
なんで鍛える必要があるんですかって、その言い方もムカつくんだけどさ。
僕的には。鍛える必要なんであるんですか?だって全員毎回聞けばいいじゃないですか、AIに。
のみ
なんのそこに問題があるんですか?みたいな。
別にそれはあなたの考えでいいんだけど、
俺はビジネスのこの会話してるのにお前のその言い方が嫌いなんだよって思った。
どら
そうね、でも本当に。
どうぞ好きなようにって感じだよね。
どら
あなたはそれでやりたいんだったらそれでいいんじゃないですかっていう。
のみ
だからプライベートは、別にAI使うか使わないかプライベートだからいいですけど、
ビジネスしてるわけですから、そんな悪い頭で考えてもらっても困るんで、
AIに聞いた答え出してくださいよって。何が悪いんですか?みたいな。
のみ
いや何も悪くない。その通り。
どら
だったら人がいらない人がいらないって本当に話になっていくよね。
のみ
なんで人がいるんですかって感じだよ。
どら
お前もいらねえよって話だよなそういう意味では。
のみ
僕はコンサルしてるんですよみたいな。
どら
AIの言いなりになる人だったら別にもう人としていらないっていうことだと思う。
のみ
そうそう。なのにまだみんなAIの言いなりにならないから、僕がいるんですよね的な。
自分は仕事はもう全部AIにやらせて、僕よりAIの方が僕のことわかってますからみたいな感じ。
のみ
仕事が降ってきて、それをAIにやらせて出してます。みたいな。
AIにやらせました。
莫大な金取って楽しそうに生きてるよ。
そんな人は小学校の同窓会に呼ばない。
どら
そうなっちゃうよね。人間としての魅力とかそういうところになってくるよね。
でも仕事以外では自分はすごい人間力ありますとか思ってるのかもしれないしね、そういう人はね。
のみ
そういう人たちは周りにいっぱいいるんだよ多分。
どら
基本的に僕、仕事の時の性格とプライベートの性格ってもちろん完全一致ってわけじゃないと思うんだけど、
でもやっぱり人間性って出るじゃんとか思っちゃうんだよね僕はね。
のみ
一緒だよね。
どら
結局は同じ人間なわけだから。
のみ
多面的でもありながら。
どら
その人が僕は人間的に豊かだとはとても思えない。プライベートの時間も。
のみ
本人がどう思ってるか。
どら
めっちゃコスパとかタイパとか言ってそう。すげー嫌だ。聞いてるだけでムズムズしてくるもん。
のみ
いやーほんとすごかったなー。
時代だなーと思って。
正論よりも優しい対話のトーン
どら
もう対話の基本ができてないっていうかさ、お互いの意見が歩み寄りは一切感じられないから、その言い方だけでもうその時点で人間の…
のみ
なんかね、内容よりさ、最近のカスハラもさ、法律化されてさ、前にも話したけど、結局内容じゃなくて言い方だよね。
どら
そうだよね。いやほんとそう思う。
のみ
でもね、そういう…なんでみんな偉そうになるのかな。
なんで可愛げがあって優しくてこう、正論をロジカルに言うキャラの人とかいないんだろうね。
みんなテレビとかさ、テレビも見ないけど、YouTubeとかそういうのでも、
どっちかっていうとちょっときつめに偉そう風に理路整然と正しいことを言う。
でちょっと変わった格好しながら俺ってイケてます感が見えるのが、なんかぽやーんとしててフニャフニャして優しいトーンで正論を言うような人っていないよね。
どら
あーでもそうなのかな。なんか元々はそういう人なのにテレビに出るとカチッとするよね多分。
のみ
そうなのかな。
どら
わかんない。
のみ
自信なさそうな自信ある人とかね。
こうきつく強めに出ちゃう主張的っていうの。なんか偉そうじゃない営業マン。
全然売りに来たんじゃないんです。買わないでください。うちの商品良くないんでみたいな。
本当に誰も買わないからやめろって。ダメ営業マンになっちゃって。
怖い怖いみんな。
どら
そうだね。
のみ
余裕がないのかな。
どら
余裕がないそうだね。
のみ
でもそういう思い込んでんだろうね。
こう強く言う。かっこよくきつめに言う。偉そうに言うっていうのがみんなに伝わるみたいな。
どら
まあそういう自分かっこいいって思ってるんだろうねきっとね。
自分もでもそういうもう上からみたいな感じで来る。もうその感じだけでもうシャットダウンっていうかなんかもう心がヒューってなる。そういう人が来ると自分の前に。
のみ
でもなんか勉強になりそうな気がするんで。今度言ってみようかな。なんか勉強になりそうな気がするしいいこと言われてるような気がするんですけど。
ちょっとそのトーンが僕には合わない。僕に合わないだけなんですけどもっとなんか可愛くキャピキャピって説明してもらえますかって。
どら
でもさそれこそAIの世界ではさそれが今できるじゃん。その自分に分かりやすいようにコミュニケーションしてくださいっていう。
確かにちょっとあの萌え系で説明してもらっていいですかね。
どら
そうそうだからそれがお前にはできないだろうっていう逆にとAIにはできるっていうのは面白いよね逆に言うと。
のみ
それでちょっとやってもらえますか。
どら
ちょっと響かないんで。
のみ
AIに。
どら
そう。で、AIと、てかあなたはもう話した。あなたはAIに全部任せてると言うんでしたら私はあなたと話したくないんでAIと話させてくださいでいいんじゃない。
それが一番のなんかソリューションな気がした。その問題に対しては。
どら
あなたがそんなにAIが全てって言うのでしたら私はあなたと話す時間もったいないんでAIと話させてもらっていいですかって。
のみ
おえーっで
どら
それで正解じゃないそれが。それが正解だよ。
のみ
やっぱり僕もちょっと弱い人間なんで内容は理解できるんですけどトーンにちょっとこう自分がどうしても。
どら
トゲがあるんで。あなたのトゲが嫌いなんで。
AIと話したいです。
AIだってトーンも変えられるんで私に合ったトーンで話してもらうのでAIと話させてくださいっていう。
のみ
確かにそれ面白いな。
どら
それがいい気がしてきた。
のみ
それいいね。
どら
それいいね。
やってみてぜひ。
のみ
もうちょっとじゃあアバターがちょっと気に入らないでもうちょっと可愛くしてもらって。
どら
あなたの顔もあんま好きじゃないんでAIにしてもらっていいですかって。そこまでAIって言うにしたら。
私はAIと話したいですって。あなたと話す意味ないんで。
のみ
そうだよね。
AIエージェントに操られる未来
のみ
でも普段もお互いにやり合えばいいんだよな。
生身の人間同士でもね。
ちょっと面白いねそれ。
どら
でもそうなっていくんだと僕は思ってるけど結構。
のみ
そのなんか営業マンが来てちょっとその言い方が僕ちょっと。
実は変えたいなと思ってるんですけどその言い方がちょっと僕には合わないというか。
僕ちょっとビクビクしちゃうんでもっとなんか萌え系でお願いしますとかって。
社長その言い方なんかきついんで今日こうしてください。
のみ
それいいな確かに。
どら
AIをかませる。
僕はそうなっていくと思っていて。
AIとAIのもうなんかカンバーセーションになっていくと思っているので。
その方がさお互いの一番気持ちいい受け取り方でお話できるという。
のみ
でもAIとAIだったらもうコンテンツだけでいいもんね。
どら
そうなのだからもう言葉じゃない何か知らない信号でやり取りされればいいんだと思うので。
のみ
そうだよね。
AIエージェント様。
どら
でもそうなっていくと私は見ているよ。
のみ
人間はそこに介在しないで勝手に決めて商品も作ってくれて。
どら
嫌だな勝手に僕が買いたくないものを買われてたら嫌だな。
なんか売り込まれて。
のみ
ドラちゃんのAIエージェント様。
どら
そう僕のAIが。
のみ
いやいや今から欲しくなるんだって見てなみたいな。
ずっと眺めてたら欲しくなるからとか言って百科事典ボーンって。
スワヒリ語のテキストとかボーンって買ってくれてるから。
どら
お前僕のこと理解してないじゃん。
のみ
5年後待ってなさいとか言われんなよ。
どら
5年もかかるんかい。
のみ
なんで5年後に欲しくなるスワヒリ語のテキスト今買ったんだよって言ったら。
金利を考えてるウンチラ考えると今買っておいたが得だったって。
人間の能力を超えたことを言われて。
どら
超えてるねそれは確かに。
のみ
本当にスワヒリ語を勉強するのって5年ずっと机の前に見てたらしたくなってきて。
どら
すっごいやだ。
あってた君は正解だった君は正しかった。
のみ
アフリカに旅行行こうぜとかって友達に。
どら
突然言われんでしょ誰かに。
のみ
そういえばあった。
どら
そこまで予想されていたのか。
のみ
さすが。
全部予測してくれる。
予言の自己実現になっちゃうからさ。
どら
いやー怖い。
でもそれは自分でできるもんね。
誰かにメールとか勝手に送っててさ、
あの人アフリカの旅行に誘いましょうみたいな。
どら
そうやって人間がコントロールされていくんだよ。
のみ
AIが裏でね、ちょっとスワヒリ語のテキスト思わず買っちゃったからさ。
うちの主人をちょっとどっかにアフリカ旅行に連れてくるために。
ってね裏で動いてAI同士が。
どら
そう。
のみ
小学校の同窓会がナイロビで行われるんです。
どら
なぜ。
のみ
じゃあしょうがないナイロビか。
どら
まあでもそれでコントロールされてたらもしかしたら人間は幸せなのかもしれないね。
なんかもうちょっと今何周かして。
のみ
いやそうだよ。
会社でだってなんかこう9時から6時までとかで満員電車に揺られていって。
でこう言われた仕事して機械のように働いて帰ってきて。
今と変わんねえじゃん別にって。
AIに言われて。
のみ
まあでも大きく違うのは生身の人間の誰かが決めてる。
誰が決めてるかもわかんないもんね。
もはやね。
AIだと。
のみ
いいんだよ不完全でさあ人が決めてなんだよあいつムカつくなんで俺をナイロビに飛ばすんだよって怒りながらナイロビに行って頑張ってまた帰ってきて何またバングラデッシュって飛ばされて。
なんだかんだ生きていくっていう人生がそれでいいんじゃないのって思うけど。
ダメか嫌な人嫌か。
どら
でもそれに出すと本当裁判とかどうなるのかなとかいろいろ考えちゃうよね。
裁判なんていらなくなっちゃうよねだって。
のみ
いらないねもう。
どら
だってどっち側の言ってることもさあなんか論理立てて決めたらさあもうパーンってなんか答えが出るっていうか。
すごい恐ろしい世界だよねやっぱり。
のみ
まあでもさあそうだよねだからその辺も恐ろしいのか今はねこう人によってミスがミスというかすると。
どら
そうむしろね。
のみ
ばらつきが起きるのをね問題しているのもあるから。
いやでもそのばらついたことによって1人は1ヶ月で出たのに1人が5年いたって5年いた人にちょっと本当に申し訳ない。
なんか悪い気はするとかかわいそうって思うけど。
でもそういうのが人間社会でそれをなるべくみんなでなくそうと努力した結果がAIか。
どら
そうなんだよ。
のみ
アメリカのコメディアンが言ったっけなんかAIのことをAIを開発できるほど人間は賢く
でもAIに聞かなきゃ答えがわからないほどバカで
さらにAIでこの世の中が今後どうなっていくかもわからないほど愚かですみたいなこと言ってたけど。
言い得て妙だけど。
死んでるからいいけど。
どら
まあそう死んでるからね僕たちはね残念ながら見れないねその先のことは。
身体を失いコンピューターで生きる未来
のみ
と思ったら永遠の人生を得られてるかも30年後ぐらいに。
頭の中にコンピューターが入って体がなくなってるけど。
どら
いやでも本当それになってくるともうなんていうの?
のみ
マトリックスの世界だ。
どら
マトリックスの世界だよね。本当にそれは楽しいのかどうなのかみたいな。
のみ
楽しかったりして。
どら
楽しいのかな?なんか僕ご飯とか食べられる?ご飯とかどうするのかな?そういうのすごい考えちゃう。
美味しいとかいう感覚どうなんだろうとか。
のみ
美味しい?だから結局それも電気信号だから。
どら
まあね。
のみ
食べたっていう信号を受けてサーロインステーキ神戸牛美味かったと思うんじゃない?
どら
そうだよね。なくてもそれだけで電気刺激だけでできるようになっちゃう。
のみ
AIが作った映画を見てトム・クルーズまだ若いなとか思いながら。
どら
AIなんでしょ?
のみ
ミッション・インポッシブル1240。
どら
30。
のみ
本当にミッション・インポッシブル終わんねえなとか思いながら。
どら
もっと見たいとか言って。最新作楽しみ。
のみ
最新作ロッキー1025。
どら
連続ドラマやんそれだったらほぼほぼ。
のみ
スターウォーズもなんだかよくわかんなくなってきた。
どら
スターウォーズまた作るんでしょ?わけわかんないよね。
でも映画界結構そういうとこちょっとあるよね。
今冗談で言ったけどさ、結構それに近いっていうか。
やっぱりヒット作はまたその次のバージョン作っちゃうみたいな。
のみ
そうだよね。フランチャイズはもう。
どら
フランチャイズだからさ、本当になんかそういう世界にやってくる可能性はゼロではない。
しかもね別になって同じ俳優で作れるようになっちゃったとしたらAIで。
のみ
でもそういうのがやっぱあれだよね。
そのスターウォーズ好きで育って映画の仕事したいみたいに入ってきた若者たちは
スターウォーズを題材にしてこう脚本を書きたいとか映画作りたいとか思うから。
どら
そうそう、もちろん。
のみ
永遠にね、終わんないよね多分ね。
どら
と思う。
のみ
いろんな人が書くのか、ロッキーみたいなのってさ、スタローン以外はさ、
まあでもいるよね、それでもいるもんねやっぱりね。
どら
そうだと思うよ。
のみ
スピンアウトした脚本を書いて売り込まれたらやってみたい。
どら
ね。
のみ
延々に。
どら
でもそれもAIが書いた台本だけどね。
のみ
まあそうね。
いずれにしても画像が綺麗になったら生身なのか、CGなのかも分かんないしね。
どら
そうそうそうそう、そういうことだよ。
のみ
僕も僕じゃなくて、今は別にリビングでテレビ見てるかもしれないからね、本当はね。
どら
そう。
のみ
いい、楽なのか楽じゃないのか。
いやー。
あのね、ちょっと警鐘を鳴らして歯止めかけようとしてる人もいるが、
どうなるのか。
どら
肉体からの分離はちょっと私たちの生きている間には起こらなそうなので。
のみ
もう30年くらいありえんじゃねえか。
どら
ありえるのかな、30年だと。
のみ
ありえるけど、ありえる気はするんだけど、
すんごい金がかかんないとそれができない。
どら
そうだね、確かに確かに。
のみ
コンピューターにいるみたいに10億円払ったらできるかもしれないけどね。
どら
今私たちのような一般人にはできないという。
のみ
一般人にはできないから結局死んでいくっていう。
どら
確かに確かに。
のみ
あと30年。
どら
でもそれを何か、いつやるか。
何歳の時にやるのかって興味深いよね。
もしそれをやれるような世の中に来た時に。
人間の考え方ってさ、脳の進化って、
肉体年齢とすごい関係はしていると思うんだよね。
ただ何年生きているかっていうのもそうなんだけど、
肉体がどう衰えているか、どう成長してどう衰えていくかによって
変わってきている、考え方が変わるところもあるから、
それがなくなっちゃうと脳ってどうなるんだろう、
どういうふうに変化するんだろうって興味があるよね。
のみ
コンピューターの中に入った自分の脳みそが進化してくれるのか、学習。
でも学習するんだろうね。
体っていうものがないから、老化しないから、
イケイケどんどんなんじゃない、ずっと。
どら
そう、だから若い時の感じの考え方のままなのか、
でもやっぱり人とのインタラクションが、他のAIとのインタラクションが増えて
それによって丸くなっていくのかとか、
そういうのもすごい興味深いよね、そう考えると。
肉体がある人間と変わるのか、違ってくるのか、
成長とか。
のみ
生まれたばかりの赤ちゃんの脳みそをコンピューターに入れて、
ひどい話だけど生身の赤ちゃんの体はちょっとなくなって、
例えば病気でなくなっちゃうからって脳みそだけ入れて、
まだバブバブって言ってんだけど、進化していくのかね。
マルチリンガルになっていくんじゃないの?
どら
でも最初の頃にそれをプログラムっていうか入れれば、
頑張って教え込ませれば、そうなる可能性は高いよね。
本当マトリックスの世界だよな、そうなってくると。
ロボット社会と人間不要論
のみ
でもパソコンは誰が作るんだろうな、AIが作るのかな。
パソコンっていう今の概念に縛られてるのがダメなのか。
サーバー上で生きてるのか。
どら
サーバー上で生きてるんだよ。
のみ
サーバーもさ、僕らは勝手にクラウドって言ってるけどさ、
別にアマゾンはサーバーを持ってるわけじゃん、AWS。
そこにやっぱり物はあるんだよね。
どら
物はある。フィジカルな物は絶対に必要。
のみ
それは誰が作るんだろうな、永遠にロボットが作る。
どら
でもじゃあロボットが。
のみ
自家発電して。
どら
自家発電できるけど、じゃあマテリアルはどこから持ってくるのかとか、
誰か掘らないといけないよねとか、
それが枯渇したら次の鉱山を見つけるのは誰なんだとか、
そういうのを考えるとやっぱり人がいないと無理だよねって思うけどね、普通は。
でもロボットが鉱山探してきて掘っちゃう。
のみ
無線で動かしてるのかな。
鉄鉱石を掛け集めたりね。
どら
彼らはさらに効率性を上げる技術も考えていくだろうから。
のみ
ターミネーターだな。人間いなくなっちゃうね。
どら
いや本当に人間いらないねっていう世界だよね。
というかその時点でもう人間の今までの知識もいるのかって話になってくる。
のみ
確かにいらない。
どら
人間いらなくねって。
のみ
それやっぱり反乱軍ができてきて人間が過去に戻っちゃうんだよ。
どら
じゃあ多分マトリックスの世界だよね。
のみ
ターミネーターなんだ。
過去に戻って誰を殺せばいいんだ?
どら
それになってくるんだ。
過去に戻れる前提ね。
それはだいぶSF臭が入ってくる。
のみ
タイマシンは光…無理か。恐ろしや。
どら
ドラえもん。ドラえもんいたの。
のみ
ドラえもーん。
どら
ドラえもーん。
ドラえもんと『2001年宇宙の旅』
のみ
ドラえもんがあんな昭和な住宅地で過ごしてる幸せって。
のび家、スネ夫とか静ちゃんと。
小学校でなくなっちゃうんだろうな。
どら
そうだね確かにね。
そもそももうすでにドラえもんの空き地があって土管があってはもうないもんね。
のみ
土管なんか危ないじゃない。撤去しなさいみたいな。
どら
空き地とかないよね昔と比べて。
ドラえもんってさ何年にできた設定なんだっけ。
のみ
2000…違うか。
あれドラえもんはさすがにだいぶ…
どら
2112年だって。
のみ
すぐじゃん。そうではないか。90年後。
どら
90年くらいだね。
のみ
そんなこと言ったら2001年宇宙の旅なんて。
どら
過ぎちゃったよ。
のみ
過ぎちゃってるしあれだってうろ覚えだけどだって反乱するよね確か。
どら
まあそうだよね。
のみ
あれ?2001年の旅ちょっと見直すか。
どら
あれは傑作だよね。面白いよね。なんかシュールだよねやっぱり。
のみ
キューブリック。
どら
HALだHAL。
のみ
HAL。見たくなってきちゃった。
どら
あれは音楽が素晴らしいしね。美しい映画だよね。
のみ
長いよね。
どら
長い。
そうあれインターミッションあるんじゃなかったっけ途中に。
のみ
あ、そうなの。
見てみよう。
どっかでやってるだろう。
