1. やさしさアングル
  2. 第 51 夜・パート 2
2026-10-28 30:53

第 51 夜・パート 2

のみ
のみ
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どら
どら
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やさしさアングルは、もっと世界がやさしくなったらいいなと思っている、のみとどらちゃんの会話をこっそり公開しているポッドキャストです。もしよかったら、深夜ラジオを聞く感覚で、そんな他愛のないおしゃべりに耳を傾けてみてください。

登場人物

のみ(野見山 征也)

夢は、やさしいひと・やさしいリーダーになり、そうあり続けること。仕事は、職場をやさしさで包み、前向きな挑戦と、事業と仲間の成長を実現させること。「やさしくなければボクじゃない。心が強くなければやさしくなれない」が座右の銘。

のみの note → https://note.com/bokutomogurato

どらちゃん(中川 浩孝)

旅行大好き、航空オタク。最近はクルーズがお気に入り。ディズニー(パーク)ファン。食べるのが大好き(グルメフードからジャンクまで)で、料理も好き。仕事では、主にアメリカの IT 企業でマーケティングを担当。アメリカ・コネチカット州在住。

どらちゃんの note → https://note.com/nakagaw3

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感想

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サマリー

営業担当が顧客の時間を奪うだけの訪問や押し売りは通用しにくく、ニーズを聞いて解決策を提案する営業が必要だと話します。SNSやAIの急速な普及と、継続的に稼ぐ難しさをめぐって、配当収入だけで仕事を辞めた知人の例や、旅行や車に使ったお金との対比が語られます。健康の話では、那覇空港で突然つらくなった体験からインフルエンザ、白血球数、薬や製薬会社への信頼について考えます。生命の誕生が奇跡的だという話から、石油資源の枯渇、再生可能エネルギー、電気自動車、AIデータセンターの電力需要へと話題が広がります。最後は、社会課題を解決する人を育てる教育の必要性と、子どもに厳しい現実を伝える際のバランスを考えます。友人の悩みや地域の問題を題材に、正解のない問いを話し合い、疑問を持つ力を育てる教育が重要だと述べます。

押し売りから解決策を売る営業へ
のみ
うちの営業が営業っぽくなくて、もういろいろイライラしちゃって、ほんと、とか言って。
50 ぐらいの人だけど。 そうなの、ガツガツ外に行かないみたいな。
数値目標があるけど、別に、なんか、 待ってても来るでしょ、みたいなノリでも営業マンが多くて、とか。
のみ
マネージャーにいっつも言うんだけど、マネージャーもあの、こう、葉っぱかけないし、とか言って。
ほんとイライラするんですよ、とか。 うちの営業どう思いますか、みたいな。
どら
いや、その、受ける側も変わってるからね。
その、セールスをされる側も変わってるから、ガンガン来られたら、僕、むしろ、その人、そういう人嫌いになっちゃうもんだって。
のみ
そうそうそうそう。
どら
まあでも、ガンガンの程度もね、あるんだろうけど。
もちろん、程度とかね、やり方とか、いろんな方法があると思うんだけど。
のみ
でも、そうそうそう。だからさ、いや、そうなんだよ。なんか定期定時訪問でルート営業しましょうみたいなところが、もう来なくていいですとか言われてるような方から。
どら
いや、そうだよね。こっちの時間も取られるんで、勘弁してくださいって感じだよね、正直言うと。
のみ
必要な時だけ呼び出しますし、別にメールでとか、ネットでね、なんかいろいろできる時代だしとか。
どら
いや、ほんと。ほんとそれ。
のみ
ねえ。
生きずれえなあ。
どら
だからまあ、精神論みたいな。回って、とにかく回って、足で稼げみたいな。
ちょっとそういう時代じゃないかなって、やっぱり僕も思っちゃうね。
もちろん、そういうやり方も一つのやり方としてあるっていうのは理解するけど。
それで、なんていうのかな、捉えられないお客さんもたくさんいると、むしろ嫌われるというか、ほんとそういう人もいる。
のみ
まあ、ほんとね、なんか荷物だけ回収ヤマトじゃないけどみたいに、そこに置いてあるみたいなののルート営業のほうが、まあいいけどね。
とかね、事前に、まあほんとに定時定期的訪問決まっててとかならいいけどね。
でもお客だっていない時だってあるしね。
どら
まあそうだよね。
いや、でもほんとだからあれだよね。
やっぱり直接会って取られる時間ってすごい、時間は大切だから、なんかお互いのためになることだったらいいけど。
なんかそこでやっぱりさ、例えばお客さんのニーズをなんかヒアリングして、それに対しての提案がすごくいい提案がいつも返ってくるとか、
それだったらね、やっぱりその人と会う価値あるけど、なんか聞かれるだけ聞かれて、なんか売り込まれるだけ売り込まれて、
終わりだったらさ、なんか自分の30分返してくださいみたいな感じになっちゃうから。
のみ
まあ確かにね。
どら
そこはなんか、ほんとやり方が、やり方だよね。
そこでね、せっかくもう決まってるっていうか行くのが決まってるんだったら、
じゃあ今回はこういうの持って、どういうの持ってきてほしいですかっていうのを聞くのかわからないけど、
なんか前回からの宿題があるのかわからないけど、そこでちゃんとした提案が欲しいよね。
だからやっぱりそこは人によってできる人とできない人が出てくる。
のみ
押し売りがね、ほんと。
どら
押し売りは無理だよ、今の時代。
無理無理。
どら
もうさ、すでに押し売りされてんじゃん、SNSとかでさんざん広告がいっぱい出てさ。
ほんとうんざりっていう感じなので、これ以上セールされるって思っちゃうじゃん。
その時にやっぱりなんかふっと違うことをされた方が、
あ、この人いいかもって思わせてくれるかもしれない。
むしろそこでなんかちょっと違う緩急つけてなんか違うことされた方が。
のみ
そうだね。
売るのが難しい時代だよな、ほんと。
どら
いや、売るのは難しいと思う。ほんとプッシュで売るのはすごい大変な時代だと思う。
ちょっとしたことでね、売れることもあるし。
どら
もちろん。
なんかやっぱり今の時代はさ、もう、なんていうのかな、求めてる人にしか売れないよね。
なんかこう、求めさせるのが大切なんだよね。
どら
求めさせる。
だからそのソリューション営業的なさ、やっぱりそう、どういうソリューションがあるのかっていうのを売るっていうのは、
物を売るんじゃなくて、解決策を売るっていう世界になってるよね。
なんでそれがあなたは必要なのか、それが何を解決するのか、
だから買った方がいいでしょっていう風にならないと、
知らないもの売りつけられようとしてもやっぱりなんか。
のみ
なんかでも一方でさ、そのソリューションっていうか、
要は無形のものだと、サービス的な。
もうなんていうの、別に。
いや、確かにその説明も分かるけど、別に御社じゃなくてもいいよね。
どら
そうそう、もちろん。
のみ
御社並びにその競合が売ってる類似のものじゃなくても、別にいいよねみたいなのもあるからさ。
とはいえ最後は最後は物、物。
物理的にある物の方が売りやすいのかなとかばかり。
どら
それはそうかもしれないね、確かに。
売りやすいかって言われたら。
のみ
ぬいぐるみとかさ、分かんないけど。
どら
そうね。
のみ
キャラクターのなんかとかさ。
どら
確かに。
のみ
スヌーピーのが付いてると買いたくなっちゃうからな。
どら
そういう単純なことならばね。
のみ
そういう単純なことなのかなって回って一周しちゃったりして。
ゴミばっかり増えるっていう。
どら
何が植えるのかっていうのは。
のみ
いやー。
SNS・AI時代の稼ぎ方と資産形成
のみ
まあだからこういうリモートの通信のシステムみたいなのは昔なかっただろうから。
Zoomを中心にね。
でもそれでもうあっという間にいろんな競合が出てくるからさ。
どら
本当だよね。
のみ
先行利益をあるにせよ継続的に稼ぐって。
どら
難しいと思う。
のみ
もうYouTuberの人とかSNS、インスタあげてる人とかも、
もうプロっぽくなっててか仕事としてバックにもいろんな人がいて、
みんなで協力して作ってんだろうな。
どう見ても一人で作ってないなみたいなの。
どら
そうだね。
のみ
それはそれで大変そうだよね。
どら
大変だと思うよあれは。
のみ
毎日それをあげてさ。
どら
うん。
のみ
続かないよねみんな。
もうどっかで結局一過性で終わって。
多少のインパクトはね世の中に出して何千万フォローとかもあり得るんだろうけど。
どら
うん。
のみ
すごいなって感心しちゃうけど。
長続きしないよね。
どら
まあね、でもそれでなんか経済回ってるってそれはそれですごいなって思うところもやっぱりあって。
ああいう人たちがすごい稼いでるってなったらそこにまた人が流れ込んで、
そこに広告主も出てくるとか。
それで社会回ってるんだなと思って。
そんなにお金使われてるんだっていうかそこは。
のみ
見る人がいるんだよ。
どら
びっくりだけどね。
ね。
のみ
AIだって何億人が一日で使ってるでしょ多分。
何億人どころじゃない。
どら
そうだよねもう今や。
本当そうだ。
のみ
一つ一つのねクロードで10億人とかチャットGPTで10億人とかなると。
すごいよね。
どら
すごいよね。
まあみんなねそういう人たちは複数ね使いこなしてると思うけど。
のみ
なのに僕の株だけは上がらないっていう。
どら
僕の株だけは上がらない。
のみ
センスなし子。
どら
本当にそういう才能ないなと思う。
のみ
コツコツコツコツが一番なんだなって。
貧乏症ということに気づいて死んでいく。
どら
そうでもさ、この間そういう意味でいうと、
この間会ったメンバーの中に大学時代のゼミの友達とかあったのね。
4人で会ったんだけど、4人のうち3人が仕事をしていなくて仕事していないという。
すごい何この会って感じだったんだけど。
そのうちの1人は7月かなに仕事を辞めて、
どうしたの?みたいな感じで言ったらFIRE(ファイヤー)したって。
だからもう配当とかそういうので得られる金額が今まで自分が給料でもらってた額を上回るくらいになってきたと。
なのでもう働く必要がないから辞めたっていうことを言ってて、
あっいるんだなやっぱり本当にこういう人って思って。
ちょっとびっくりしたんだよね結構。
のみ
ジャパニーズ?
どら
日本人日本人全然。
運もねもちろんあるんだけど。
のみ
配当でってこと?
どら
配当でって言ってた。
配当とかまあわかんない国債とかいろいろ他のもあるかもしれないけどリターンだけで。
のみ
じゃあ5億円くらいの資産を運用しているぐらいのレベルだね。
どら
そうなんだと思う。すごいなと思って。
そう面白かったよね。
その話をさ普通のレストランというか普通のご飯食べてるところでしてたら、
その一人だけ働いてる人は警察の人なわけ。
その人がこういう話はねおやけ生でしない方がいいよっていう話をしててすげーおかしかった。
狙われたりするから気を付けた方がいい。
のみ
5億円あればいいよな確かに。
どら
ていうか5億あったらだってさもうだって何わかんない。
2000万円ずつ使っていったってさ25年生きられるわけじゃん。
すごいよね。
どら
その配当がうんうんとかいう話じゃなくてさ、
別にもうずっと切り崩していったって大丈夫だよね。
でも2000万も使わないし1年に普通の生活してたら。
のみ
2000万もね使わないな。
お金の使い方と健康の価値
どら
ね。
まあなんかね年を取ってくるとさ医療費とか寄りかかってくる可能性はあるけど。
まあでもそれすごいなと思って。
のみ
まあね。
どら
そんな言ってみたい自分もって本当に思った。
のみ
いやでもわかんないけどちょっとまあまあでもいるよね。
それくらいのいる気がするな。
どら
そう。
のみ
いるけど普通のねサラリーマンにあって外資とか金融とかじゃなかったり
まあコツコツ貯めて全部株に回して地味…
いや例えばさそういう意味じゃさこの間も話したか覚えてないけど車?
たまたま車好きに育っちゃったからさ
のみ
大学生ぐらいから自分で車買い出したりとかしてるとさ
今まで何台買ったみたいな。
でもちょっと大人になってくると1000万みたいな車とか買い出して
ガソリンだ保険だ駐車場だってきたらさ
どら
そうだよね。
のみ
まあたぶん5000万ぐらい使ってんだと思うんだよね人生。
どら
すごい金額だね。
のみ
そうだよね。
それ普通に使わずに貯めて株でも買ったらもう合計何とか楽しんだよね。
どら
本当そうだよね。
いやまあ自分もそう。
自分もそう。
若い頃から株とかやってなかった自分に本当にバカ!バカ!
のみ
でもどらちゃんとかも旅行好きでさその旅行のお金とかさ
どら
そこにお金使っちゃうんだよね。
のみ
だからまあそういう意味じゃ分かんないけど
お金は貯まってないけど幸せはいっぱい生きていて
どら
そうそうもちろんね楽しませていただいたとは思う。
のみ
でその彼は地味に暮らしてるだけかもしれないよ。
どら
そうね。
のみ
分かんないけど。
ひがんでるだけ。
分かんないけど。
どら
知らんけどね。
のみ
ひがんでるだけ。
どら
そうひがみですそれはね確かに。
いやでもねコツコツやってればそういうことになったのかなと思うと
本当に20年前の30年前の自分にねバカ!ちゃんとやれって
積み立て継ぎなさいって本当に言いたくなる。
のみ
コツコツやってたらつまんなかったよね。
どら
まあそうかもしれない。そうかもしれない。
いやでもさ1万円とかさ2万円でもいいわけじゃんある意味。
なんかね本当そういうセンスなかったんだよね。
のみ
まあね。
まあでも給料がずっと毎年自分も上がってたり転職したら上がったりとかそういう
だからサラリーは普通にしてたら何の苦労もないと思うんだよな。
で退職金も貰えて一定の金額のサラリーだったりして
途中でこういう人生は嫌だって思っちゃったからしょうがないなと思ったよ。
今は別に野宿山の中で自分で畑耕して生きればいいんだしね。
どら
ああその通りです。
のみ
自給自足しよう。
僕がきゅうり作るからトマトを作ってくれ。
きゅうりとトマトを交換。
どら
確かに健康で健康で。
のみ
金があっても不健康な人いるし。
どら
ね本当だよね。でも本当そう思う。
だからそういう意味ではやっぱりいくらお金があってもね病気になって早死にしてしまったら。
のみ
まあでも金持ちの方が絶対健康だよな。そう自体。
何かの時にもお金動員して一流のお医者さん。
薬もねすぐ回ってきたり。
のみ
ご飯とかね本当おいしいもの食べれるし。
どら
確かにオーガニックのものとか食べてね健康かもしれない。
オーガニックのもの食べてたら健康になるかどうかは知らないけど。
のみ
確かに。
オーガニックが本当に健康なのかよくわかんないね。
まあ好き嫌いせずバランスよく食べて笑って寝て。
インフルエンザと薬への信頼
のみ
まあでもインフルにはかかるからな。
どら
そうそうそう人混み行ったらインフルにかかるししょうがないよね。
のみ
なんかさもうずっと元気だったので
那覇の空港で時間がちょっとあったからカフェ入ってお茶しながら
よしトイレ行ってからもう行くかと思って
トイレ行こうと立ち上がって歩いてる時に
あれしんどい。なんかおかしい。
どら
突然来たんだ。
のみ
なんだろうねそれね。
徐々に辛くなって臨界点を越えて自分が感じるのかもしれないけど。
どら
そうなんだろうねきっと。
のみ
なんかあれ不思議だよな。
どっか潜伏してたのが菌が増えながらどっかで
のみ
身体を感じる臨界点を足したんだね。
どら
そうだね白血球さんだけでは戦い切れなかったというか
一回ちょっと負けちゃったというか爆発的にやっぱり増えたんだ。
のみ
白血球がすごい少ないのよ僕。
どら
あそうなんだ。
のみ
3000単位忘れちゃった。
何白血球の単位。
健康支援の血液検査しても3000からが標準なんだけど
僕2000しかなくて。
どら
普段からやっぱりちょっとね免疫とか弱そう。
のみ
弱い子ちゃんなんだよ。
かかっちゃったらもう薬も効かねえんだよな。
なんか体質なんかほんと。
どら
まあでもインフルエンザとかって特効薬とかあんだっけな。
特効薬とかないよね薬とか。
のみ
インフルエンザが倍倍倍増えていくのを防ぐ。
どら
抑える。
のみ
ただ熱が出だしてすぐ調べてインフルって分かったときにこう飲むと
そっからあんまり倍倍倍とかで増えていかないから
数日間辛い時間が抑えられるらしい。
どら
タミフルとかそっかあれってインフルエンザの薬か。
のみ
日本はあんまりタミフル出してないような話をしてたけど。
どら
あ、そうなんだ。
のみ
ゾフルーザとか。
どら
インフルエンザ、イナビル。
のみ
薬だって怪しいよなほんとにもう。
製薬会社に騙されてんだよみんな。
なんてね。
どら
あれは巨大ビジネスだからねやっぱり恐ろしい。
のみ
税金払ってる量がすごいからもう政治家も。
日本の比じゃないよねアメリカの製薬会社の規模なんて。
どら
ほんとよ。
のみ
恐ろしいよ。
どら
金額が動いてると思う。
薬高いしねそもそも。
のみ
しかもアメリカ人薬好きだよね。
どら
そうね多分。
のみ
ヨーロッパッパ人も好きというか。
薬への信頼がね。
どら
日本のおじいちゃんおばあちゃんもいっぱい飲んでんじゃないの。
のみ
日本だとなんとなく漢方が保険適用されてるからさ。
漢方的なとかなんかそういう自然免疫的なのもなんとなくあるけど。
アメリカの方とかサプリもそうだろうけどこう。
どら
そうね直接的に。
のみ
すごい量飲んでるイメージがある。
どら
確かにあのなんていうの薬入れみたいな月曜日から日曜日みたいな分かれててなんかパカパカパカって
すごい量の薬が入ってるのを何度も見たことがあるよ。
大変だもんあれの。
のみ
薬への信頼、製薬会社への信頼が。
どら
あーそういうことなのかな。
不思議だよねなんか一方で進化論を信じないような人もいる中で薬はめちゃめちゃ信じてるっていうのは不思議な感じ。
生命の奇跡と人類の未来
どら
そういう人は薬も信じてないのかな。
のみ
でも進化論って別に学校では教わんないもんね。
どら
えーやったでしょ?
のみ
やったっけ?理科とかの授業?
どら
やったよやったよ。生物?なんだろ生物の。
のみ
生物?それアメリカではないの?
どら
いややってるでしょ当然でもそれを教えるなっていう人もいるんだよね。
のみ
へー。
どら
いろいろだからあったじゃんダーウィンの進化説もそうだし、
言葉を忘れてしまったそのままずっと進化を続けて同じ平行で進化してるみたいなやつとかさ、
いろんな説があってさ進化の平行進化でね。
それの一つとしてダーウィンの進化説が出てる。
のみ
なんかそうなんだ。
どら
学んだ気がするけど。
のみ
なんか昔の学者はこの精子の中に人間がちっちゃいのが出て、みたいなこともあったよね。
どら
あったね。
のみ
男の方が出して女のお母さんの中の中でこうちっちゃい人間が。
どら
育つみたいなね。そうね。
のみ
まあね。
どら
そうそういろんな自然選択説とかさ懐かしいなこれ今見てたら面白い。
のみ
まだ自然選択だよね進化の。
どら
まあね基本的にはそうです。
のみ
まあでもね不思議だよな生命が。
どら
不思議よそれはもう間違いないよね。
だってこんな複雑になるって多いよね。
最初の生命誕生とかを考えるとさここからここまでなるってすごいよねって。
のみ
ミラクル偶然だよね。
どら
いや本当に。
のみ
なんかで読んだのか調べたのか前も話したかもしれないけど
時計をバラバラにして25メートルプールに出てにゃーってやったらまた出来上がったぐらいの偶然の生命の誕生ですね。
廃材置き場にビューンって竜巻来たらジャンボジェット機が綺麗に出来上がってぐらいの偶然みたいなの。
もう宇宙に生命他にありえないなって思うよな。
そんな偶然が必要だったら。
どら
ねえ本当だよね。
のみ
宇宙も広いけど。
どら
そうとはいえ宇宙は広いので確率はどんどんどんどん確率で見たとしてもやっぱり可能性はあるっていう。
のみ
そういう意味じゃあ今生きてるのが奇跡の奇跡だよな。
どら
いやまあそれはもう間違いないね。
のみ
ねえ亡くなってるご先祖様いっぱいいるんだよね。
どら
それの繰り返しでここまで来たっていうのはその人類が今後どうなるのかわからないっていう。
のみ
いやもうAIなのか気候変動なのか両方なのか。
どら
いや本当だよね。
のみ
うーんと思ってたら誰かが核のボタン押しちゃうのか。
どら
まあと言ってもなんか話ってたぶんずっと前からあるあるんだよねきっとね。
石油依存とAI時代の電力問題
どら
まあここまで深刻だったかどうかは別としてなんか僕前にも言ったような気がするけどさ小学校の時に
あの石油がもうすぐ取れなくなりますっていうなんかあと何年で枯渇しますみたいなのをなんか
なんかそういう社会の副読本みたいので読んで
えー大変じゃん僕が大人になったらもう石油ないじゃんって思って結構ドキドキしたっていう経験を今でも持ってるんで。
のみ
えー賢い子供だったんだね。
どら
賢いかどうか知らないけどさ。
のみ
それはなんか僕も読んだ記憶はするけど。
どら
なくなったらどうなっちゃうのって本当にその時は思った。
のみ
でも石油が何に使われているとか分かんなかった気がするなあ。
どら
そう?でもなんか発電したりとかさプラスチックとかさ作るのに使わなくちゃいけないとかさそういうのは理解してたと思う。
のみ
おおさすが。
どら
いや車動かなくなったらどうするんだろうとか本当に。
のみ
そういうのは理解してんだ。
ああそう。
えー自転車でいいんじゃね?みたいな。
まあ確かにな。
それは大変だよ。
どら
いやでも次々にね技術も上がってもちろん新しい油田が発見されたりとか
いやそれ自体はいいんだけどやっぱり将来的にはいつかはなくなるよねっていうのは考えてるのか考えてないのか。
もちろんね他の代替の電力対応発電であったりとか風力発電であったりとか考えられてはいるけれど
どら
でもなんかやっぱりなんか原油?石炭?みたいなところにやっぱり頼っていると思うので
なんかやっぱりでもそれ何百年後かにはやっぱり枯渇すると思うのでちょっとどうにかした方がいいんじゃないのみたいな
そういう最近はなんかあんまり言われてないよね。
のみ
だから車がいらなくなったら電気を発電でもガス原子力なんだろうな結局だから。
どら
そうそういうことになるじゃない?一つはそれだよね。
のみ
太陽光とか風力も難しいみたいね。
どら
いろいろね振動の問題とかね。
のみ
電気自動車もいいけど電気をどうやって発電するかっていう。
どら
いや本当よ。
のみ
だから自家発電走りながら自家発電リサイクルできたりになるけどね。
どら
それでここに来てAIでしょ。
AIのデータセンターのために電力がすごい必要になる。
のみ
すごい電力使うもんね。
どら
今まで以上に電力が必要になっている時代で考えないといけないんじゃないですかっていうね。
思うんだけど。
のみ
冷やさないといけないしね。
どら
あんまり最近言われてないなぁと思ってその話。
のみ
アメリカはもう見つかっちゃったからさシェールガスがオイルなのか。
もうやりたい放題だよな。
どら
結局そういうことなんだよね。自分たちが持っていればいいかなっていう。
でもそれだっていくつかいつかはね枯渇すると思うんだけど。
でもやっぱり自分が生きている時代のことだけ考えるのは世の中も世代もそんな感じなのかな。
正直自分なんか子供もいないしさ、自分が死んだ後のこと。
ある意味どうなってもいいとは言いそう言い方はよくないけどしょうがないよねって思っちゃうし。
もちろんね、何かソリューションがあるんだったら頑張ってソリューションが進むように頑張りたいけれど。
全然そういうの話として進まないよな。
もちろん一人の力で何かできるっていうことじゃない。
のみ
研究してる人はいっぱいいるんだろうけど。
どら
もちろんね。
のみ
研究者すごいよ。すごいというか。
そういう人間にならなかったな。
この社会問題を解決したい。
石油の代替を作りたい。
理系に行かなきゃダメだな。
大学が間違ったな。
のみ
学部と大学が間違った。
学部が間違ったのかな。
人のせいにしちゃダメです。
どら
会社を起こせばいいんじゃないの?
雇えば。
のみ
雇うお金がないもん。
でもね本当。
どら
人の生活とか考える。
社会課題を解決する教育
のみ
そういうのって学校の小さい頃の教育で、
いい学校に入って安定した会社みたいな、
のみ
なんとなくのそういう教育じゃなくて、
世の中を課題を解決する人になりましょう。
教育を。
小さい頃にさせてるのかな。
させてないんだよな、多分な。
どら
でもすごく難しいなと感じるのは、
子供の頃に
辛いことを
ある程度教えた方がいいと僕も思ってるんだけど、
地球終わっちゃうかもしれないんだよっていう前提の話をさ、
子供の頃にしたら超怖くない?
子供の頃にさ、私いつか死んじゃうみたいなのに
泣いちゃう子とかいるじゃない?
死ぬっていう恐怖感とか。
それをあんまりにも小さい時に植え付けるのは
良くないとか、社会的に問題がたくさんあって、
今この世の中は超辛い、
人生辛いですみたいなことを子供の時に言われるとさ、
すごい嫌な子に育ててしまう気もしないではないので、
バランスが難しいところだよね。
のみ
小さくても
悩み、友達の悩みを解決するとか、
うさぎちゃんがいつも
一週間くらいで死んじゃうんだけどとか、
長く生きさせるのはどうしたらいいのとか、
あそこがいつも汚れるんだけどどうしたらいいのとか、
そういう、
どら
いい話というか、ポジティブな話として
話せるんだったらいいのかもしれないね。
のみ
あそこのおばあちゃんがいつも寂しそうなんだけどどうしたらいいのとか、
そういう考えて
みんなで行動してみる的なね。
なんか学校に行きたいなぁ。
どら
でもその答えがないっていうか、
一つの答えがないことを考えさせるっていうのはすごい大切だよね。
日本の教育ではやっぱりそれが足りないっていうか、
私たちの頃の教育にはそれがなかったよね。
のみ
今もないのかな?
分かんないけど。
どら
なんかそれって大切だよね。
それでディスカッションさせるっていうのはすごい大切だと思う。
答えだけ求めちゃうじゃん、やっぱり。
そういう世界に生きてると。
どら
どっかに正解があるはずだっていうか、そうじゃない。
実際の世界もっと複雑だし。
答えがないっていうことがいっぱいあるっていうのは
教えた方がいいかもね。
それも難しいっていうか、あんまりにもそれ言っちゃうと。
クリティカルシンキングの話、
どら
ずっと何回も出てるような気がするけど、
答えがないっていうか、
いろんなことに疑問を持つっていうのって、
ある程度の基礎がないとやっぱりできないっていうのはあるので、
そこをどこまでを基礎として何歳くらいからやるのか。
でもそれも人によってたぶん能力が違うだろうから。
どら
学校で教えるのってやっぱり難しいのかもね。
なかなかどこどこなんだろうね。
30:53

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