AIの万能性と仕事への影響
どら
やさしさアングルは、もっと世界がやさしくなったらいいなと思っている、のみとどらちゃんの会話をこっそり公開しているポッドキャストです。
もしよかったら、深夜ラジオを聞く感覚で、そんな他愛のないおしゃべりに耳を傾けてみてください。
人の意見を聞いて、どう思うかなんて、必ずしも理論的、論理的で分かりやすい、よかったからとは限らないもんね。
単純に、その話を聞いて何か心が動いたかとかで、ああ、なるほどって思うこともあるし。
のみ
最後の最後はもう、ロジカルもダメ。こうやった方が良くないっていう感情的な議論をしてもダメだったら、権限を振りかざすしかないよなと思って。
最後の最後は難しいなあ。AIも言ってたから。AIはこっちがいいって言ったよって。
どら
でもそうなる可能性は大変高いからね。
のみ
いやあ、なんか仕事してて、君の意見は分かったけど、AIはなんて言ってたのとかって言われたら、しょぼんとしそうだね。
ちゃんと裏取ってます。AIもこう言ってました。
どら
AIがそんなに全能なんだったら、じゃあもう全部でAIでやればいいじゃんってやっぱりなっちゃうよね、結局は。
そんなにAIに行きたいんだったら、AIに全部聞いてくださいって。
のみ
でも、AIが全能でも、競争環境でABCDE社で戦ってて、AIが同じ答え出してきたら、みんなで同じ競争だから、また違う問題で勝ち負けでるよね。
どら
そうだね。
のみ
概念論だけど。だからAIにやったから勝てるわけでもなく、給料が増えるわけでもなく。
どら
そうなんだよね。
のみ
幸せになれるかは別問題。
どら
そうなんだよ。
のみ
って言えるよね。
どら
だと思う。
のみ
しかも流動的だし、世の中動いてるからさ。
どら
そうなんだよね。今の瞬間の、今の皆さん、みんなが知り得ている情報だとこれが最善かもしれないけれど、それが1秒後にどう変わってるかなんて誰にも分からないから。
AIがいいって言ったのにって言ってもね、AI知らない情報いっぱいありました、みたいなことは十分にあるよね。
世の中そんなに単純じゃないよねっていうのは確かにあるので。
のみ
うん、ね、ほんとそう。
どら
なんだけど単純化して考えちゃう人はたくさんいるのも確かなので。
のみ
単純化しないと考えられない。
どら
ね、もちろんそうなんだよね。
単純化しないと生きていけないよね。
単純化思考と幸せの捉え方
のみ
バカじゃないと生きていけないんだよな。
バカだから幸せになれる、このバカの凄さを理解してほしいな、もうみんな。
どら
そうそうそう。だってさ、あれも考えてこれも考えてこんなリスクがあって、ほんとにそんなことやってたら何にもできなくなっちゃうもんね。
のみ
うん、もう超ロジカルじゃなくて、これ?これ?こっち?とか言って。
でも予言の自己実現みたいなこともあるからさ。
右が好きって右に行ったらまあいいこともあるもんで。
どら
そうだから好きかどうかとかで決めるっていうのは正しいよね、ある意味ね。
だって自分が好きだから選んだんだもん、仕方ないって思えるし。
のみ
そうそう。自分が好きで選んでダメだったら落ち込むっていうのもあるけど、他人に言われてダメだったらほうがいいみたいな。
どら
そうか。その人のせいにできるかな。
のみ
やっぱり幸せの感度が低いっていうことがいいよね。笑いの感度が低いみたいな。
どら
なるほどね。
のみ
もうWi-Fi落ちずに1時間半持ったっていうのも超幸せって。
どら
それくらいに思えるっていうね。
のみ
そう。ボタンを押したらエレベーターがそこにいた、超幸せ。
どら
でもそれは思わない?結構ラッキーとか思っちゃう。単純なのかな。
のみ
やっぱそれはあれだな。脳みそに残す力っていうのが残るんだろうね。
どら
確かにね。そうだね。小さいことを幸せに思える訓練を。
それこそ子供の頃からの感覚なんだろうな、きっとこれは。
でも人に言われて訓練できるようなことじゃない気がしないではないよな。
これって幸せなことなんだよとかって。親から訓練されるのかな。そうでもないよな。
でも親とか周りの人が喜んでる姿を見るって大切だよね。
こういうことって楽しいんだとか、こういうことって喜ぶことなんだって。
だって無感情な親に育てられたら多分そういう感覚湧いてこないと思うもん。
のみ
確かにね。
どら
多分うちはそれなりに感情表現が豊かなというか、出るタイプの家族だと思うので。
なんかこういう時って幸せな時なんだなっていうのが、
多分子供の時からもしかしたらそれは自分の中では訓練されてるのかもしれない。
目標設定の重要性と現実
のみ
兄弟いる?
どら
兄弟妹いる。
のみ
同じ感じ?
どら
似てるね。
のみ
そうだよね。やっぱり目標は小さくがいいのかな。
どら
目標は小さくね。
目標は小さくというか、小さい目標をいっぱい作ってそれがだんだん広がっていくみたいな。
のみ
確かに。この間セミナーであるところから渋谷まで20キロぐらいあるんだけど、
重い荷物持っていくの大変ですよねと。大変ですと別に誰もやりたくないです、そんなこと。
でも隣の電信柱までとりあえず行こうだと電信柱が目に見えるからってことだよね。
最終目標はストレッチしてもいいけど、その間を細かく切って。
どら
細かく分けて、5キロごとの幸せ喜びを作っていくっていう。
それは大切だよね。そういう小さい幸せをいっぱい作るっていう目標。
のみ
朝エレベーターがすぐ近くにあると幸せ。無事に1階まで降りれたら幸せ。
どら
そうそう、でもそれって結構大切な感覚だよね、確かに。
ちょっとしたことに普段から良かったって思えるっていう感覚を作るっていうのは。
のみ
そうだね。
どら
今日も一日無事に終えられました、ありがとうっていう。
のみ
こういうのってどうしてそういう性格になるんだろうね。
教育なのかな、家族のあり方なのか、DNAなのか。
学校ででもそういう教育トライしてみたらいいと思うんだよね。
どら
確かにね。
のみ
小さなことで幸せ感じたり、ちょっとしたことでイライラしないとか。
どら
そうだね、でもなんかそれは確かに訓練もできるよね。
今日の目標をみんな朝に考えましょうとか言って、
今日は授業で1回発言ができましたみたいなの、例えばそういうのとか。
今日はこれができましたみたいな。
どら
ちょっとしたそういう目標というかターゲットを作ると、
今日はそれができて良かった素晴らしいっていうのをやっていくっていうのは、
どら
確かに訓練的にもできそうな気がするけどね。
のみ
そういう道徳になるのかな、なんだろうね。
道徳じゃないな、性格。
人間性教育。
会社における目標設定の課題
のみ
でもどうして会社だとそういうのが本当に失われるんだろうね。
本当不思議だよな。
どら
でもそういうのがあれじゃない?
KPIの設定みたいなことなんじゃないの?やっぱり。
いや僕も嫌いだけどさ、そういうの大嫌いなんだけど。
それが中間目標とか四半期ごとの目標とか立てて、
それをどれだけ達成したっていうのを見て、
達成できましたね、良かったねっていう風にやるっていう。
のみ
そもそもKPIっていうのか、目標設定の目標が、
目標自体がやる気になんないというか、難しいよね。
どら
難しい。
のみ
難しいというか、なんだろうな、真剣に考えてないんだと思うんだよな。
どら
そうだと思う。
のみ
じゃあこれぐらいの数値ねとか、本人のこの。
どら
いや分かるよ、僕も嫌いだからあれ設定するの大嫌いなんだけどさ。
のみ
やりたいことじゃないことをやる場になってるからなのかな。
どら
っていうかなんだろうね。
実際にやっていることと目標があまりにも違ったりするっていうか、
なんていうのかな。
のみ
するよね。
どら
具体性に欠けるっていうのとちょっと違うんだけど、なんだろうね。
なんかちょっと違うんだよね。
のみ
うん、違うよね。
どら
そう、それがやっぱり。
のみ
自分だけでできないというか。
どら
そうそうそう、会社だからね。
一人でなんかできないんだよね、どっちにしても。
その通り、それは本当そう思う。
そうで、一人でできることを書くとなんか小さいことになっちゃったりとかするから、
なんかあまりKPIとしてはよろしくないみたいな感じになっちゃったりとかして。
のみ
目標設定なんかいらないの?いらないの?
どら
僕はでもそう思ってるんだよね、結構。
のみ
ない会社もね、小さい会社とか。
どら
ない会社もあるよね。
のみ
もちろんあるし、それで動いてるけど、
あと目標設定が普段の業務の、
マジョリティの時間を占めてるとか、マジョリティの業務じゃない時があるよね。
どら
そう、わかるわかる、すごいわかる。
そうなんだよ。
しかもだんだんさ、年次が上がってきたりとかすると、
今までやったことのないイベントを一つ計画するとかさ、
それ一番毎日やってることとかけ離れてて、
でも時間すごいかけなくちゃいけないみたいな、
そういうのが目標とかに入れようとかみたいな話になっちゃったりすると、
できるかどうかわかんないし。
そういうのはね、確かに。
だからそうなんだよね。
実際にやれるかどうかとかあんまり関係ないわけじゃないんだけど、
考えずにそういうのを入れちゃったりとかすると、
やっぱ入れなきゃよかった、結局できなかったみたいなことになっちゃうんですよ。
のみ
そうだよな。やっぱり、前も伝えたかもしれないけど、
毎日何をやるかの目標がいい気がするな。
営業売り上げ、来年、今年度中にこれを目標達成するとか、
ユニークなイベント、今までないのを2個作るとかじゃなくて、
毎日無事に会社に来るとか。
どら
でも結局そういうことになるんだよね。
のみ
一つ仲間を助ける仕事をするとか、
毎日業務効率化を一つちょっとでもいいからやるとか、
いやそれだな、本当にそう思うな。
日々の小さな目標の価値
のみ
いっつも言ってんだけど誰もしてくれないんだよな、お客さん。
いいっすね、なるほどとか言いながら。
毎日なんてできないですよとか言うんだけど、
じゃあ千日、僕はnote千日、コロナでも。
39度の熱でもやったんだから的な。
それはnoteだからでしょうって、仕事じゃないもんって言われる。
どら
仕事じゃないから。
のみ
絶対ありな気がするんだよな。
だって営業日だけでいいんだからね、土日はしなくていいんだから。
毎日やったら自信になる気がするな。
どら
毎日これをやるっていう目標はね、なかなか大変だと思うよ、実際には。
のみ
歯磨きだってうっかり毎日しないから。
どら
難しいんだよ、これ本当だって永遠の課題だよね。
じゃなかったら本当こんなさ、いろんなKPIだの、KGIだの、
新しい言葉が毎日のように出てこないよね、毎年のように出てこないよね。
決まってこれが定番、ど定番、みんなこれってなるはずだからね。
ならないっていうことはやっぱりみんな迷いながらやってるっていうのがよくわかるよね。
難しいんだよ、だってめんどくさい、難しいんだもん。
目標は例えば、あまりにも簡単に達成できるような目標はいけませんとかさ、
なんだよそれみたいな。
のみ
さじ加減はね。
どら
さじ加減難しすぎるわっていう。
のみ
それをチームで自分以外の3人が、それは簡単ですって、
3人が全員言ったら簡単とかさ、
もうちょっと民主主義的にしてくれたらいいけどさ、
簡単なんて誰にとってだよっていう。
どら
そうだよね、ほんとほんと。
のみ
簡単だけど絶対100%完璧にやれよって言われるとまた難しくなるじゃん。
どら
確かにね。
のみ
なんでも、だから誰も人事制度なんて、
目標設定とかは特に、
マーケティングにおける成果測定の難しさ
のみ
実質ほぼ100%どうでもいいと思ってるもんね。
どら
そうなんだよ。
だってさ、これで例えば80%達成の場合はお給料がこれになって、
100%だとこうなって、120%だとこうなってって言ったらさ、
それは真剣に立てるよね。でもそうならないんだもん、どうせ。
なんか営業とかの例えば、
売上げによってボーナス値が変わりますみたいな、
あれは一番だから分かりやすいっちゃ分かりやすいよね。
結局その目標がそのままお給料につながるっていうのは、
一番分かりやすい、ある意味。
でもマーケティングの仕事、例えば私はマーケティングだからさ、
マーケティングの仕事ってそういうふうにやっぱりつながらないっていうか、
必ずしも自分がやったことがそういうふうに簡単にはつながらないからさ。
のみ
ちょっとマーケティングは難易度高いよね。
そのなんかまさに、例えばSNS広告を10本打つとか、
そういうホームページを1個、ランディングページを3個作るとかっていうのだったらまだできるけどね。
どら
できるけどそれがじゃあ、売上げにどう貢献したかなんて分からない。
分かる時もあるし、必ずしもすごい良いことをやったのに、
どら
それが売上げにつながらないことだってもちろんあるから。
でも実は認知度がめちゃめちゃ上がってましたとか、
そういう違うことに影響を与えている場合もあるだろうし。
本当何を見て結果として良かったねって言えるのかどうかっていうのは、
本当に人に、部署によって違うから。
じゃあ認知度上がったからって、やっぱり売上げ上がらなかったら意味ないですよねって言われたら、
その通りだなっていう部分もあるし。難しいよ。
だけどそれは3年後に花を開きましたっていう可能性もあるし、
マーケティングなんかの活動の場合にはね。難しいよ。本当に難しい。
のみ
昔仕事してた電通の人が、
売上げになんて貢献できませんよ。てか分かんないですよ。
のみ
認知ぐらいでいいんですよ。
認知だったら別にその媒体をどう使うかで、
コンテンツあんまり関係ないくないですかみたいなのをしてたら。
いやそれもそうだけど、コンテンツの仕方によって認知を増減できるから。
だいたい商品が悪かったら売上げになんて繋がんないし、
僕らのせいじゃないですよみたいなこと言ってたの。
どら
それはその通りなんだけどさ。
のみ
当時は情けないこと言うなこいつって思ったんだけど、
現実は確かにその通りですねと。
どら
そうね。
見える化と広告戦略
のみ
認知、興味関心ぐらいをクリックするとかね。
どら
そうなの。そこがでも。
のみ
試し利用とかね。
どら
そう。そこがやっぱり見えるようになっちゃった。
見える化がより進んでしまったので、
見えるところにお金をかけるより結局なっちゃったよね。
そうするとやっぱりインターネットの広告は非常に分かりやすいので、
どれだけ掲出して、どれだけクリックされて、
実際にどれだけ新しい新規会員が獲得できました、
その人が有料化しましたみたいなのがそこまで見えちゃうから。
しかもその人を3年後も使ってますみたいなのまで見れちゃうから。
なんかすごいね。
いいことと悪いことが本当あるよね。
じゃあそこに全部お金突っ込もうってなって、
それでいいのかなってやっぱり思うところもあるし、
それってやっぱり成長の段階でだいぶ違ったりとかするから、
やっぱり認知が上がった方がいいですよねっていう時期もあるし、
製品によってはこっちの方が、こっちの広がり方の方がいいですねって思ったりとか。
全然違うから。もう分かんない。正解ないから。
正解ないからマーケティング業務今でもあるというか、
人がやってるんだろうけど。
本当それが自動でできるんだったら全部AIでいいですねって話になっちゃうから。
のみ
でもそのメディアプランっていうのかな。
メディアプランニングとギャンブル性
のみ
どの媒体でいつどれくらい投下するかとか。
AIに関…でもなぁどうなんだろう。
AIで考えるのも人間の経験ある人が考えるのも一緒なんだろうね。
どら
多分似てくるんだろうね。やっぱりどんどん。
でも例えばそのメディア掲出何にするか。
例えばテレビ広告をどの番組に打つか、どのドラマに打つかみたいなのって、
今までずっとやってる番組だったら分かるけど、
新規の番組なんか分かるわけ、誰にも分からないし、
実際にもちろんターゲットはここそうです、ここですっていう風に、
彼らが思って作ったとしても実は違う人に受けましたみたいなことはやってみないと分からないから。
そんなのね、本当にギャンブルだよね、ある意味。
のみ
そうだね。結局情報が不完全だし将来のことだから。
どら
そうそう。
のみ
だからタレント使って暴力沙汰とか麻薬沙汰とかで、
でもあれはあれでは賠償金もらえるからいいのかもしれないけど、
まあめんどくさいことにはなるから。そういうことと一緒だよね。
難しいよな。
どら
いやー、ほんと難しいよ。
のみ
なんかだからそうね、大ヒットしたら天狗になっちゃうし、
宝くじの高額当選とその影響
のみ
本当にそういう人多いもんな。
一世風靡してあとは落ちていく。
一世風靡しただけいいじゃんって話だけど。
なんでこうおごるのかな。
どら
どうなんだろうね。
のみ
不思議
どら
チヤホヤされるんじゃない?やっぱり。
のみ
チヤホヤされたことない。
どら
チヤホヤされたことないからさ、分かんないけど。
変わっちゃうんじゃない?やっぱり。
自分もチアホヤされたら変わるのかもよ。
のみ
チアホヤされて変わってまた奈落の底に落ちる経験をしてみたいな。
どら
してみたいすか。
じゃあ宝くじ当たると破滅するみたいなのと一緒なんじゃない?
のみ
確かに。破滅するのかな。破滅しない自信が自分にはすごいあるんだけどさ。
どら
僕も自分も結構ある。じゃあ宝くじ当たらせてくださいみたいな。
するのには当たんないんだよ。
のみ
でも1億円ぐらいだったらハメ外せないからな。
どら
破滅しないよ。1億円なんか全然現実的すぎてさ。
のみ
でも10億でもあっという間になくなるもんな。
どら
だろうね。
のみ
だからそれで奈落の底はすぐハメ外してすぐなくすのか。
どら
そうだよ。
のみ
いや10億もらっても。
どら
アメリカなんかたまに1ビリオンダーラーとかになっちゃうからさ、たまに。
それって?
150億、160億円とか。意味わかんないよね。
のみ
そういうのって法律で規制してさ、規制できないのか。何割は寄付に回すとか。
いっぺんにはあげないとか。
どら
そうだよ。アメリカはそうなってる。
のみ
そうなんだ。
どら
年金で受け取るか一気に受け取るかっていうのができるんだけど、
一気に受け取ると半分くらいになっちゃうんじゃないかな。忘れちゃった。
当たったことないからわからないけど減らされちゃう。
のみ
でも多くの人が一気に選びそうだね。
どら
そう。そうなんだよ。それも結構僕は衝撃的で。
いや、20年に分けてもらった方が良くない?とか思っちゃうんだけど、僕も。
一気にもらう人がやっぱり多いみたいね。
のみ
宝くじを買うっていう。
当選金の使い道と心理
のみ
基本的にそういう刹那の人なのか。
どら
いやー、まあでもなんか。
のみ
明日死ぬかもしれないからな。
どら
それはその通りなんだよね。それはその通りなんだけどさ。
でもさ、そんなにさ、もらったところでどうかと思うよ。
のみ
なんか3分の1は、でもちょっと遊ばない自信があるな。遊ぶのかな。
どら
だってさ、僕さっき1ビリオンだったら150、160円。違うよ、1600億円じゃん。
1600億円例えば入ってきたら、税金で半分持っていかれたとしても800。
アメリカは宝くじ、税金払うしかいけないので、800億じゃあ例えば手に入ったとして。
まあそれもだから、しかも一気に全部もらったとしたら400億。
じゃあそれさらに半分になったとして400億。
例えば手に入ったとして、それのだってさ、利息だけで生きていけるじゃん、簡単に。
のみ
400億で一生生きていけるよね。
どら
400億でもちろん一生生きていけるんだけど、毎年20億使ったって20年かかるんだからさ。
もちろんいいんだけど、利息だけだってさ、いいわけじゃん、全然。
なのにやっぱり使い方がなんかおかしくなっちゃうんだよね、みんな。
やっぱなんか、例えば突然50億円の豪邸を買いましたとかさ、
どら
プライベートジェット買っちゃいますとかヨット買っちゃいますみたいなさ、
なんかもう今までの生活と違うことしちゃうから、おかしなことになっちゃう。
のみ
でもある意味アメリカだからできるのかもね。
どら
そうかな、そうなのかな。
のみ
プライベート、そっか。
何すんだろう、200億もらったら。
どら
だって400億だったらさ、毎年だって1%の利息だって4億円入ってくるわけじゃん。
のみ
その4億だけ使っとけばいいんだよね。
どら
そうだよ。
のみ
4億だってなかなか残って死んじゃうから。
どら
でもやっぱりそれをなんかもったいない、使い切らなきゃとか、
せっかくもっとあるんだから使わなきゃってなっちゃうと確かにそうなるよね。
のみ
何すんだろう。
どら
全然オッケーだと思うけど。
でもこのなに想像が一番無駄な想像なんだよ。
のみ
夢のある無駄な想像。
どら
夢はあって楽しいんだけど、本当に一番非生産的な会話なんだよね、これが。
宝くじ制度への提言と当選者の公表
どら
宝くじが当たったらさ。
のみ
いやー、でもその宝くじの制度もなんか考えた方がいいよね。上限を設けるとかさ。
どら
ほんとそう思う。
のみ
そしたら当たる人の数を増やすとかさ。
どら
ほんと僕もいつもそう思う。
もっとみんなでこれを分配したら世界が良くなるのではないかと本当にいつも思うよ。
でもそうじゃないんだよ。分かんない世界なんですよ。
のみ
上限設けたりして、寄付するって言ってもどこに寄付するかとか、寄付のお金が結局無駄になったりすることも多いからね。
どら
でもそれこそ宝くじ当たると寄付団体からいろんなところからすごい連絡が来るらしいよ。
のみ
誰が当たったかって分かるの?
どら
公にしないといけないの、多くの州で。アメリカは。
名前発表されるんだよね。どこに住んでる誰々さんって。
のみ
すぐ引っ越すね、確かにそれは。
どら
まあでも名前とかが分かっちゃったらさ。
のみ
追いかけられちゃう。
どら
追いかけられちゃうんじゃない?
高額当選者は発表されるんで、多くの州で。いくつかの州はプライバシーが保たれるんだけど、なんか不思議な制度だよね。
ニュースとか出ちゃうしね、そもそもいくら当たりました。
世界中とかアメリカ中がさ、そういう高額になった時はやっぱりみんな注目するから、誰が当たったかとか、どこで当選者が出たかとか。
のみ
買ってるの?たまに。
どら
だから積み上がってきて、高額になった時はたまに買っちゃう。もしかしたら。
普段から買わなきゃ当たらないんだけどさ、そういうのって。
そういう時だけ買う。話題にだけ乗っかるっていう。
のみ
海外の人でもいいんでしょ?
どら
えーとね、ダメなんじゃなかったかな、宝くじは。海外の人が買っちゃ、多分。
それこそだって税金とかどうしたらいいの?みたいなの分かりづらいからね。
のみ
じゃあ当たることを祈ってます。
どら
当たったら1億くらい分けてあげるよ。
本当だよね。何それって感じ。絶対ないなっていう感じが。
のみ
1億当たっても1億分けてね。
どら
1億が当たったらダメです。