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2020-08-24 39:12

53. 「おつかれさまです」が言えなくて

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第五十三回 Podcast 08月24日(月)

1. 番組紹介

このポッドキャストは、三十路のおっさんと二十代の若者エンジニアが 雑談ベースで話すポッドキャストです。

2. 自己紹介

3. 話したこと

00:01
スピーカー 1
はい、どうもどうもマークです。 スルガでーす。 スガイでーす。
いやー、フジーソーター2巻ですね。 いやーすごいですね、あれ。
ニュースだけ見ましたけどね。 あれ、そんなポッドキャストだっけ?
まあね、今まで将棋のことずっと追っかけてましたからね。 ああ、そうなんですね。 一言話題になってなかったんですけど。
僕は、ライター時代に渡辺プロに取材したことあります。 ああ、そうなんですか。
スピーカー 3
渡辺昭龍王。 はい。 今2巻か3巻。 どうだったんですか?
スピーカー 1
なんかね、あんまり覚えてない。 その頃の記憶があんまなくて、取材したなってことだけは覚えてます。
和服姿でした?
当時どうだったかな?和服だったのかな? 撮影とかあったから多分和服だったかもしれないですね。
将棋会館行きましたよ。 懐かしい。
スピーカー 1
どこに歩いてたっけ?九段下かどっかでしたっけ? えーっとね、どこだったの?千田谷とかあの辺だった気がするなぁ。
なあ。 はい、これ以上僕は広げられません。
私もフジーソーター2巻なんだなっていうぐらいしかわかんないですけど。
スピーカー 3
すごいですね。
スピーカー 1
なんか時代が来たなって感じですね、ついに。 前から来てましたけど。
スピーカー 2
なんかこうAIとか駆使して将棋強くなってるみたいだから、新時代の人って感じですよね。
ね。だからなんか強化学習みたいな感じですよね。 人間とAIで強化学習してるみたいな。
すごいですよね。なんかAIじゃないとわからないような手を打つから、こう対戦相手もこう後からそのフジーさんに教えてもらって、ああそうだったのかみたいな。
そんな感じなんですか? らしいですよ。
スピーカー 1
やばいな。
なんかでもいいですね。その機械学習すら糧にしてこう人間が強くなってくっていう感じが。
スピーカー 2
いいですね。
テクノロジーを利用している感じ。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 3
まあそんな感じですかね。
スピーカー 1
はい。意外と頑張って話した。
そうですね。
スピーカー 3
何話しましょうかね。
スピーカー 1
いややっぱあれでしょう、ノートの件でしょう。
ああ。
スピーカー 3
切り込み隊長。
スピーカー 1
まあ中の人いるんであれなんですけど。
スピーカー 3
はい。これはノートのIPアドレスが出ちゃってたような問題ってことですよね。
03:06
スピーカー 1
そうですね。まあなんか改めて説明する必要はないと思うんですけど。
なんかその後、特に続報僕聞いてないんですけど。
ああ確かに。
なんか知ってます?
スピーカー 2
いやーとりあえず出なくなったっていうアナウンス。
スピーカー 1
なんか対応して、でまあこれこれこういう原因でしたみたいな。
なんか2回ぐらいリリースみたいなのが出て、それから何も聞いてないですね。
なんか2個目に出た記事の原因のやつとかも、IPアドレスを流出させるコードがあったためみたいな。
いやそりゃそうだろうね。
そこはなんか別に分かるわっていう感じで、なんかね。
それ以上もうちょっと突っ込んだやつを知りたかったんですけど僕は。
スピーカー 3
一般の人向けの感じでしたもんね。
スピーカー 1
ああそうそうそうそう。
スピーカー 2
そうですね。
なんかこう一般の何ですかね、個人向けっていうか、
スピーカー 1
法人はあんま考えてねえなっていうアナウンスでしたね。
スピーカー 2
というと?
例えばキラキラカンパニーっていう会社がノートの法人サービスを利用してるとして、
スピーカー 1
で実はドブイタカンパニーに更新を委託してましたと。
スピーカー 2
そうなった時に記事のIPに出るのがドブイタカンパニーなので、
あれキラキラカンパニーのノートなのになんで違うIPが出てんだみたいな。
ああ。
そういうこう何ですかね、ブランディングとかそういうのに影響を与えるんじゃないのかなとか。
スピーカー 1
なるほどね。
そこのなんか会社のIPからめっちゃごちゃんに書き込みがあったとか、
あんま良くない内容の書き込みがあったとかだったらまあ盛り上がるんすかね。
スピーカー 2
何ですかね。
スピーカー 1
それで盛り上がってたらそういうことを配慮したなんか大詫び文みたいになってたのか。
スピーカー 2
なんかそこはなんかこう微妙に触れてましたけど、なんかあれですね、微妙な書き方でしたね。
スピーカー 1
なんかね、もやっとしますよね。
もやっとこう。
僕はどっちかっていうとなんかそのどういう実装でそういうことが起きたのかっていうのにすごい興味があって。
まあいろいろね、ツイッターとかでもみんな推測してましたけど。
06:01
スピーカー 1
そうですね。
実際のところどうなんだっていうのをなんか早く公にしてほしいなと思ってるんですけどね。
なんか前、メルカリであのCDNの設定で個人情報が漏れたっていうのは何年か前あったときに。
当時は結構エンジニアブログでその詳細ななんか原因というかポストモーテムをちゃんと公開してて、
なんてこういい会社なんだって思いましたね、その時は。
スピーカー 3
透明性が高いですね。
スピーカー 1
学びがあったし。
スピーカー 2
そうですね。
その炎上で僕初めてそういうこう個人的な情報をCDNに載せるんだっていう。
その時に初めて知りました。
スピーカー 1
はいはいはい。
そうですね。
あの時だからそのブログでも書いてたし、ちょうどそのファストリーの山小屋ミートアップっていうのがあって、
その時にCTOだったかな当時の方が登壇してそれを喋ってたんですよね。
すごいなと思って。
スピーカー 2
素晴らしい。
スピーカー 1
オープンにしていく感じが。
だからその時と同じことを今回も期待してるんですけど。
どうでしょうか。
スピーカー 3
どうなんですかね。
スピーカー 1
どうなんですかね。
岡田さんどうなんですか。
いないけど。
いないけど。
気になるところですね。
気にならないですかなんか。
スピーカー 2
結構みんな推測してるから、そのまあ推測ベースになっちゃいますけど、
割とそのナクストでAPI叩いたら普通にIPも入ってたみたいな。
割とこうなんですかね、うっかり系な。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
しそうな気がしますけどね。
スピーカー 1
だからあれが厄介なのは、APIがダメなのはダメで、
SPAでクライアントがSSRとかしてなかったらAPIだけ直せばなんとかなるのかな。
わかんないけど。
SSRしちゃってるんでキャッシュされるじゃないですか。
Googleとかに検索エンジンキャッシュされるんで、それが厄介だなみたいな。
いつまでもインターネットのアーカイブに。
スピーカー 2
そう、残っちゃうっていう。
そうですね。
まあ暇な人はIPアドレスを追っかけたりとかできるわけですよね。
スピーカー 1
そうですね。だから興味ある方のIPアドレスを調べて、さらにそれを元にしていろんなとこ調べてみたいな。やるんすかね。
スピーカー 2
まあ、暇な人は。
09:03
スピーカー 1
時間があればそういうこともできますよね。情熱があれば。
スピーカー 2
そうですね。だからIPアドレスって割と怖いっすね。
スピーカー 1
そうですね。だからそれだけで確実に特定できるかっていうと、まあそうではもちろんないんですけど、
だいたいでもその発言の内容とかいろいろ見れば特定は多分できるじゃないですか。
そうですね。文体とかもあるし、なかなか。
だから俺慌ててEC2にスクイット入れて、プロキッシュサーバー作りましたからね。
自分用に。
スピーカー 2
確かにそうですね。今自宅で仕事してるし、結構あれっすよね。なんかそういうのが漏れちゃうと思わぬところで被害を生みそうですね。
スピーカー 1
そうですね。なんかそういう対策とかしてますか?特定されないための対策みたいな。
スピーカー 2
えー、IPアドレス?
スピーカー 1
そう、IPとか。なんか僕はよくブラウザ分けるとかはやってんすけど、使うサイトによって。
あー。
はい。なんかいかがわしいサイト見るときはちょっと別にファイアフォックスとかにしとくかみたいな。
スピーカー 2
はいはいはい。僕iPhoneだとそれやってますね。
スピーカー 1
あ、そうなんすね。僕iPhoneでもそれやってますね。PCでもやってて。
スピーカー 2
あとシークレットブラウザ使うとか。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
ちょっとこれはちょっと履歴に残したくないなとか。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
そういうサイトを見るときはちょっと。
スピーカー 1
どういうサイトかっていうのは深追いはしないですけど。
スピーカー 2
そうですね。はい。
スピーカー 1
マークさんなんかやってます?
スピーカー 3
あー、特にやってないですね。セキュリティ。なんか一瞬VPNやろうかなと思ったんですけど、なんか若干遅くなるっていうか。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 3
っていう話もあるじゃないですか。なんで。
スピーカー 2
結構遅くなりますよね。
スピーカー 3
あー、そうなんすね。なんでそこまで隠すもんないなと思って何もやってないんです。ノーガード。
スピーカー 1
なるほど。でもやっぱ一発にもこうポッドキャストのホストをやってるってことはなんかある種の後人みたいなものじゃないですか。
スピーカー 3
いやいやいや。あ、まあそうっすかね。
スピーカー 1
これでね、なんかちょっと有名になっちゃったりした時になんか過去のなんか。
スピーカー 3
あー炎上してね。
スピーカー 1
そうそうそう。うわこいつこんなとこでこんなことを書いてるぞみたいな。ほんとサブカルクソ野郎だ。
12:02
スピーカー 1
いやいやいや。割と本名でやってますけどね。いろいろ。
まあそれでも結構重要っすね。
スピーカー 2
最初から本名のアカウントでやればなんか変なことも書かないみたいな。
あー。
スピーカー 1
うん。いやだからねやっぱもうほんと匿名性ってものはないんだぞっていう気持ちで向き合うしかないっすよ。インターネットに。
俺もどっちかっていうとそっちなんで。
スピーカー 2
そうっすね。なんかこの前香港のVPNの会社がログを残さないって明記してあったのにログ残しまくりで。
あー。
しかもパスワードとかもそのまま暗号化もせずに入れてて。
スピーカー 1
やばいね。アグレッシブだ。
スピーカー 2
そう。VPNとはみたいな。
スピーカー 1
さすがそう。全くプライベート感ないっすね。
スピーカー 3
ないっすよね。すごい。そういうこともあるからちょっと何も信用できないっすよね。もう東亜とかああいうところに行くしかない。
スピーカー 1
あー。そうねー。
スピーカー 3
だからなんかそのグローバルの記者のネットワークの東亜ネットワークみたいなのがあるんすよね。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 3
そういう完全匿名性を保てるみたいな。
スピーカー 2
へー。
でも逆にそういう東亜とか使ってアクセスするサイトとかってそういう人が集まるから。
スピーカー 3
あー。
スピーカー 2
なんかそのなんだろう。そこでやり取りすることでなんか囮捜査とかでなんかやばいことになりそうな気がする。
スピーカー 1
なるほど。ダークウェブの中でいる奴らは。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
公安か悪い奴らみたいな。
うん。
スピーカー 2
で、まあそういう公安とか措置系だったら結構なんか情報とか持ってるから。
あー。
俺こういうこと知ってんだぜって言ったら犯罪者がこうわらわらと集まるんじゃないかとか。
スピーカー 3
もうそこまで言い始めるともう何も信じられないというかもう無理っすね。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 3
じゃあもう石板。
スピーカー 1
あ、石板?好きだね石板。
いやいやいや俺じゃないよ。
ちゃんと買った?のみとあのハンマーとか。
スピーカー 3
買ってないから。
スピーカー 1
石板で。
スピーカー 3
いやもちろん石板まで分かる。
スピーカー 1
シマチュウ。シマチュウ言ったシマチュウ。
スピーカー 3
紙とかでいいじゃないですか。
スピーカー 1
紙はちょっと弱いよね。
劣化しちゃう?
燃えたりする可能性あるからさ。
スピーカー 3
もうそういう世界に突入しちゃいますよ。
セキュリティとか。
スピーカー 1
そうですね。
15:00
スピーカー 3
でもやっぱこういう2Cのサービスとかだと影響範囲がいろいろいろんな人が使ってるから。
スピーカー 1
そう。
ありますよね。
僕も気をつけようと思いましたけど。
スピーカー 2
そうですね。
下手に他人の悪口とか書かないぞとか。
スピーカー 1
とかねユーザーとしてはね。
でもそんな書かないでしょ。
書かない。
若干間があったけどなんか。
書かないですよ。
スピーカー 3
今ちょっと。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
そうですね。どうだろう。
まあ悪口めいたことは書くかもしれないけど。
誹謗中傷にはならない程度でこう。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
あくまでも批判ぐらい。
スピーカー 1
そうですね。
もしくは褒め殺すか。
スピーカー 3
皮肉ってやつですね。
スピーカー 1
褒め殺して懐かしいですね。
スピーカー 3
はい。
こんなとこですか。
スピーカー 1
こんなのですか。
スピーカー 3
はい。
スピーカー 1
では次は。
あそっか俺か。
スピーカー 3
そうですね。今回は須貝さんが。
スピーカー 1
いや僕ここのとこずっとなんかゲームなんかするとスプラトゥーンスプラトゥーンって言ってるんですけど。
スピーカー 3
言ってますね。
スピーカー 1
先週の週末に第5回スプラトゥーン甲子園っていうのがあって。
はいはいはい。
スプラトゥーンの全国大会ですね。
スピーカー 3
これ学生だけってことですか甲子園ってことは。
スピーカー 1
いや多分普通に年齢制限ないはずですよ。
へえ。
でなんか日本一を決める大会があって。
なんかyoutubeで僕ずっと土日に見てたんですけど。
スピーカー 2
あれ参加してないの。
スピーカー 1
参加。参加してないですね。
もう結構前から予選があって。
スピーカー 2
うんうんうん。
甲子園の時期にかぶせてくる感じなんですね。
本来はなんかコロナの影響で今回ずれ込んでるんですけど本当は春にある予定だったらしいです。
スピーカー 1
ちゃんと会場を借りてやるパターンの大会。
スピーカー 2
そうそう本来はねちゃんと人集めてやってたんですけどコロナ禍なんでオンライン上で開催初のオンライン開催だと思うんですけど。
スピーカー 3
最初からそれでいいじゃんってならなき思わなかったんですかね。
いやいや遅延があるんですよネットワークは。
スピーカー 1
そうそうそうっすねそのリスクありますよね。
今回も遅延あるはず。
あとやっぱ単純にこうリアルなイベントがあるって多分盛り上がるじゃないですかスポーツと一緒で。
だからできればリアル開催してほしいですねコロナ終わったらまた。
初めて見たんですけどめちゃくちゃみんな上手いっていうかなんか異次元すぎて。
18:00
スピーカー 1
同じゲームしてるとは思えないんですよねマジで。
ほんとスポーツと一緒で全然なんかプロなんですよほぼほぼ。
プロっていうかまぁプロの概念はないと思うんですけどプロですね動きが感動しましたねマジで。
スピーカー 3
なんか結構若い人も参加してますよね。
スピーカー 1
あーそうですね。
スピーカー 3
小学生みたいな。
スピーカー 1
そうそうそう年齢制限ないからね。
スピーカー 2
やっぱこう20歳前後ぐらいの人が強いんですか。
スピーカー 1
いやーなんか見た感じそんな感じでしたね年齢は多分。
スピーカー 2
なんか肉体のピークが20歳ぐらいがピークで。
でなんか技術とかそういうので成熟してくるのが20代後半ぐらいで。
スピーカー 1
でまぁそっから先は落ちる一方みたいな。
だからもう俺もどう頑張ってもあの舞台には立てないなっていう思いましたね。
スピーカー 3
いやそれがですよ。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 3
それで梅原はあの若い奴には反射神経で勝てないから技で勝負だって言ってたんですけど。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
いやそうじゃねえだろって思い始めて。
うん。
でこの前アジアカプコンアジアかなんかで勝ったんですよね。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 3
で盛り上がるみたいな。
スピーカー 1
すごいですねだから反射神経じゃ勝てないけどやっぱ違うつって反射神経とかそっちでご了承したってことでしょ。
スピーカー 3
頑張ってトレーニングしたみたいな。
スピーカー 1
すごいよね。
うーん。
じゃあ俺もいけるかな。
スピーカー 3
いけますよ。
スピーカー 1
今から。
やるか。ちょっとチーム組みますかじゃあ僕と。
ははは。
スピーカー 3
あれチーム戦なのでしたっけ。
スピーカー 1
そうチーム戦4人1チームなんで。
やばいなー。
岡本さんも入れて。
ははは。
じゃあチームやる気ないFMみたいな。
スピーカー 2
ははは。
スピーカー 3
予選オチでしょ。
スピーカー 1
あそうっすね。
ははは。
もしくは僕の兄弟が強いんで。
ははは。
須貝家でチーム。
ははは。
スピーカー 3
それは新しいっすね。
新しいっすね。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
うちの弟マジで強いんすよなんか一番下の弟。
スピーカー 2
うーん。
いやなんか強い人ほんとなんかこうなんすかね肉体と一体化してるような動きできますもんね。
スピーカー 1
ねー滑らかなんすよなんかほんとに。
すごいなーと思ってああいうほんと自在に操ってる感があって。
スピーカー 2
うん。
考え僕はあんま全然やってないですけど。
うん。
うーんと右を向きたいからみたいなこうやっぱ考えながらやってるんですよね。
あー。
上を向かなきゃみたいな。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
そういうなんか考えてる感が全然なくてもうなんすかねもう反射神経運動神経だけであー全部この人たちやってんだなって。
21:01
スピーカー 1
そうですね。だからいわゆるこのこの間喋ったオートメーションばっかで言うとこのこう人間のオートメーション性ってやつですねそれは。
スピーカー 2
あーはいはいはい。
スピーカー 1
はい。だから自在に操ってる感がいいっすね。
スピーカー 2
いいっすねー。
スピーカー 1
そうあでさかそのオートメーションばっかにもゲームの話あって。
うーん。
あの人すげーソフトウェア批判してんすけどあのテレビゲームはあのめっちゃ推奨してんすよ。
スピーカー 3
そうなんすね。
スピーカー 1
そうあの本の中でもレッドデッドリデンプションっていう。
あーはいはいはい。
あれの話しててゲームはいいみたいな。
だからいいと思います。人間のオートメーション性を取り戻すのに。
あー。
ぜひ。
スピーカー 2
そうっすねー。なんか確かにかやまゆうぞーとか。
あーはい。
バイオハザードめっちゃ強いとか。
スピーカー 1
確かにね。うたたひかるとか。
スピーカー 2
うーん。
まああの実際のそのスポーツに比べたらその肉体性っていうのがそこまで要求されないから。
割と年齢重ねてもいけるかもしれないですね。
スピーカー 1
確かに。
スピーカー 2
じゃあちょっと菅井さんちょっと特訓。
スピーカー 1
やりますか。
スピーカー 2
僕はやらないですけど菅井さん。
スピーカー 1
あ俺だけ?
スピーカー 2
菅井家で。
スピーカー 1
俺毎日やってんだけど全然うまくなんないんだよな。
スピーカー 3
そんなんですか。
スピーカー 2
ちゃんと課題を設定して。
スピーカー 1
確かにね。ちょっとそこからやってきます。練習します。
スピーカー 2
お願いします。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 3
はい。
スピーカー 1
あーでそんでねあのスプラトゥーン見てたらそのプロデューサーの人も出てたんですよ。
あーそうなんですか。
コメントしてくれて。
スピーカー 2
うまいんですか?
スピーカー 1
いやうまいかどうかわかんないですけどプレイはしてなくて。
スピーカー 2
あー。
スピーカー 1
単純にそのコメントだけしてました。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
その人が実は集まる動物の森のプロデューサーなんですよ。
スピーカー 3
えーそうなんですか?
スピーカー 1
そう。
そう。
スピーカー 3
すごいですね。
スピーカー 1
すごくないですか?
スピーカー 2
すごいですね。ゲーム界の小室哲也とか。
そうそうそう。
スピーカー 1
で俺今さ集まりとスプラトゥーンしかしてないから完全にこの人が操られてみたいな感じなんですよ。
スピーカー 2
やばいですね。どういうすごいですね全然だって違うタイプのゲームじゃないですか。
スピーカー 1
そうなんすよね。
いやーでも集まりこれだけヒットしてるんでなんかどんだけボーナスとか出るのかなみたいな。
そんなこと考えちゃいますよね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
業績もいいし。
スピーカー 2
どうなんですかね。
スピーカー 1
ね。
スピーカー 2
ところその前の世代っていうかその宮本茂とか。
24:02
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
あの辺の人たちとかもねどのくらいこう業績に応じた報酬がもらえてるんですかね。
スピーカー 1
ね。そういう人たちってなんかずっと任天堂いるんですかね。
スピーカー 2
なんかえっとねほぼ日のサイトによるとこうなんか週末いろんなアイデアを思いついてそれをなんか食堂でこういうこと思いついたんだよみたいなのを喋ってなんかすげー仕事楽しいみたいなこと言ってたんで。
だから普通に出社して仕事してるっぽいっすよ。
スピーカー 1
あ、そうなんすね。え、今もってこと?
スピーカー 2
あーまあ結構10年ぐらい前の記事なんですけど。
でもそのスプラトゥーンも最初その部下がなんかプロトタイプみたいなやつを作ってでそれを宮本茂に見せてでブラッシュアップしていくみたいな。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 2
そういうなんかポジションにいるらしいっす。
スピーカー 1
あ、そうなんだ。みんなじゃあなんか独立とかせずに普通にね1社員というかってやってるんすねずっと。いい会社ですねほんと。
スピーカー 2
なんでしょうねー。
だからなんかこの前のエピソードでもなんか喋ったかもしれないけどニンテンドー結構浮き沈みがあるから。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 2
なんかハードがちょっと震わなかったら業績もそれに応じて一気にこうガクって結構波のある、まあ業界的にそうだけど。
スピーカー 1
まあねー。
スピーカー 2
それでもそんなに人材が流出しないっていうのはやっぱすごいですね。
スピーカー 1
すごいですね。
引きつけるものがあるんでしょうね。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
買った株?
スピーカー 3
いや買ってないっす。
スピーカー 1
ニンテンドーの株買ってないの?
スピーカー 3
いや高すぎでしょ。
スピーカー 1
ギリギリいけるとか言ってなかったっけ?
スピーカー 3
いや言ってない言ってない。めっちゃ高いよ買えないよ。
スピーカー 2
信用外っていう制度が。
スピーカー 1
いやいやいや。
あーそうですね。
スピーカー 3
危ないよね。
スピーカー 2
3倍まで。
スピーカー 1
いやさすがに。
そうか。
はい。
はい。
あーでもそうっすね。
あーゲーム後だからリングフィットまだやってて。
はいはいはい。
おー。
やっとプランク出てきたよ。
お。
スピーカー 2
来ましたね。
割れました?
スピーカー 1
腹筋はまだ割れてない。
スピーカー 2
あれ。
フフフ。
スピーカー 1
プランクねどんな感じなのかなーって気になってたんですけど。
うん。
元々僕の知ってるプランクってこう腕ついて一直線になってずーっと動かないやつがプランクだと思ってたんですけど。
27:01
スピーカー 1
うん。
あのリングフィットのプランクはその手ついて一直線になった状態でお尻を上に上げてで下げてみたいな動きで攻撃してました。
スピーカー 2
フフフフフフ。
だいぶシュールな絵ですね。
スピーカー 1
はい。
でさーまあうつ伏せみたいなもんじゃないですかこう目線的にはだから画面が見えないんですよ。
スピーカー 2
そうそうそうそうそう。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
そうですよね。
スピーカー 1
そう。
俺だからその時はやっぱ音だけでなんか操作してます。
スピーカー 2
でプランクでそう顔を上げるとめちゃきついじゃないですか。
スピーカー 1
うん上げたら多分首痛めると思うんで。
スピーカー 2
うーん。
スピーカー 1
うん。
ちゃんと下見てた方がいいでしょうねあれは気になるんだけどねどんな感じになってるか。
スピーカー 2
ねえちなみに僕も今あの普通にプランクやってるんですけど。
スピーカー 1
おお。
スピーカー 2
プランクやるとあのなぜか足も筋肉痛になるんですよね。
スピーカー 1
へえ。
足ってどの辺?
スピーカー 2
もう全体的に。
スピーカー 1
へえ。
スピーカー 2
なんかもう足にも力入っちゃってるから。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
なんか腹筋っていうより足がめっちゃ次の日辛いみたいな。
スピーカー 1
へえ。
まあ全身使いますからねあれ。
うん。
スピーカー 2
そのなんかこう正しいフォームでやんないと効果出ないとか言うじゃないですか。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
その辺リングフィットアドベンチャーはチェックしてくれるんですか?
スピーカー 1
多分あのコントローラーをまず左足の布団につけてであとリングコーン持ってジャイロでなんか測ってるっぽいですね。
ああ。
ちゃんと。
スピーカー 2
すごいな。いやなんかそれはいいですね。
スピーカー 1
そう。
スピーカー 2
その一人で筋トレやってて結構課題になってくるのが正しいフォームでやれてるかとか。
スピーカー 1
ああそうですね。
スピーカー 2
例えばスクワットするにしてもちゃんと膝が90度まで曲がってるかっていうと90度ぐらいまで曲がっただろうと思ってもちゃんと見てみると全然45度ぐらいしか行ってないんですよ。
うんうんうん。
そこをこうなんかこう一人でもちゃんとセンサーついてて正しいフォームでチェックしてくれるっていうのはすごいですね。
いやだからあれいいっすよ。ぜひ買ってください。ダンベルじゃなくてまず。
ダンベル買えないっすよ。
スピーカー 1
ダンベルがさあの品薄ってどういうことなのかなっていう。
スピーカー 2
ああもうあれですよコロナと同時に消えましたよ。
スピーカー 1
みんなダンベル買ってるってことでしょ?
スピーカー 2
うん。
そういうことなんですか?
スピーカー 3
製造があれなのかと思ったけど。買ってるってこと。
スピーカー 1
両方かな?
30:00
スピーカー 2
あのこの前出てくれたゆうきさんもあのやっぱ品薄になってるって言ってましたね。
スピーカー 3
じゃあみんな買ってんだ。
スピーカー 2
まあ普通てか僕が欲しいやつはなんかすごい人気のやつなんで。
なんかこう可変式ダンベルで2キロずつこう調整できて。
でかつ前のバージョンよりもなんかこう微妙にこう改良されててなんかすごくいいらしいんですよ。
でお値段的には牛肉よりも安いって。
スピーカー 1
いくらぐらいでしたっけ?
スピーカー 2
6万何千円。
スピーカー 1
6万?あれそんなにしたの?
スピーカー 2
2つですよ。
めっちゃ高いですよ。
スピーカー 1
値段見てなかったわ。スイッチ2台買えるじゃん。
スピーカー 2
でも合計64キロあるんですよ。
いらなくない?
YouTube見ると20キロと32キロは2種類一応あるんですけど、もうみんな32キロの方がいいとしか言わない。
もうそのうち20キロじゃ満足できなくなる。
スピーカー 1
全然わかんないです。
スピーカー 2
64キロってもう俺の体重と同じぐらいじゃん。
スピーカー 1
そんな軽いんですか。
やばいね。
そう、やばい。そんなの、てか配達する人がちょっと。
スピーカー 2
そうですね。
腰いわしちゃいますよ。
かわいそう。
配達する人に殴り殺されるよ。そのためだけで。
スピーカー 1
さすがにあれはドラックで持ってきましたるから。
スピーカー 2
でも結構映像映したキャンペーンCL 10の時に看到して 1939年2月播出があと1年になります。
これ何の department spoilage cup とか、
さすがにあれはトラックで持ってきるぐらいなのかなとか でも結構宅配の人はなんかアホみたいに荷物持てますから大丈夫なのかな
いやもうなんか駿河さんも大和の人になれば 筋トレできますよね
スピーカー 1
結構前そういうことを大学生の時やったんですけど そうなんですね
スピーカー 2
だいたいみんな腰やってますね あーやっぱりそうなんだ
姿勢が結構中腰とかでやったりとかあと そういう
なんですかね 結構小さいダンボールに
本とか 金属とか詰まっているから
33:00
スピーカー 2
なんかこうホイって持ったら思ったよりも重くて 結構それでね 腰をねやられちゃうんですよ
スピーカー 1
ありそう
みんな 結構何年かやってる人たちはみんな腰やってますよ そうなんだ
スピーカー 2
あとドライバーだからこう ずっと座って運転するじゃないですか
あー確かにねそれも腰にあんま良くないですよね そう だからちょっとね
職業としてやるには結構こう ハードルが高いですよ
スピーカー 1
ダメか
スピーカー 3
メール便の仕分けとかだったら 筋肉つかないですよそれ
スピーカー 2
そうだね 結構今女性のそのドライバーとかいるから
スピーカー 1
そうなんですね 見ますね
スピーカー 2
見ますよね すげーなって
この前2リットルの水のペットボトルを 12本ぐらいAmazonで買って
で ピンポーンって押してもらって なんか
なんかちょっと変な声のお兄ちゃんだなと思ったら 女性の人でした
スピーカー 1
えーすごい
スピーカー 3
なんか すごいな
スピーカー 1
こっちはあんま女性は見かけないですけどね あーほんとですか
スピーカー 3
地域性あんの? あんのかなぁ
かなぁ あんま見かけないですね
スピーカー 2
えー なんだろう
なんか あれですね注目するとすごくいるように感じてるだけかもしれないですね
スピーカー 3
あー でも大抵あれもうなんか宅配の範囲って決まってるじゃないですか
この人が来るみたいな 毎回その人なんですよね多分
あーはいはい そうだでも増えてんのか
スピーカー 2
昔よりはなんか増えた気がします 何の話だっけ
スピーカー 1
ダンベル リングフィットアルベーチャー
そうそうそう 元をたどればね
スピーカー 3
そうそうそう まあシックスパックに向かってると
スピーカー 1
そうですねまだでも2週間ですかね
じゃあ秋ぐらいには ちょっと期待しててください
はい 俺の腹筋
まあポッドキャストなんで お見せできないですけど
スピーカー 2
ショーノートに貼っときます そうね別の別のメディア使って
スピーカー 1
そうっすね そうっすね
はい 結構時間いったなぁ
スピーカー 2
本当しょうもない話しかしてない 毎回思うけど
36:06
スピーカー 1
まあマークさんネタは紹介しなくていいですか いや私は
スピーカー 2
めっちゃあるけど これどんどんスタック積んでいく感じ
スピーカー 3
次回か 次回 紹介します
スピーカー 1
またIT維新展第3回が いやーそこはちょっと
スピーカー 2
そこはちょっとあるか分かんないですけど 期待だな
スピーカー 1
一体どんなゲーム関係者が出てくる いやいやいやいや
ちょっと来週はスキップですかね 維新で
楽しみないな 3ヶ月に1回くらいのペースですけど
スピーカー 3
だいぶっすねそれ いやもう他に話したいことがいっぱいあるんで
スピーカー 2
3ヶ月に1回かってもう市販機にいっぺんじゃん すごいね
スピーカー 1
期間期間だよね
その割にはちょっと内容がね いやいやいや
だからそのツッコミするのすげー練習してんすけど それwikipediaのロールページじゃんっつって
いやいや喜んでくれる人もいるから そうっすね
結構あの菅井さんこうガンガン突っ込むタイプだけど
スピーカー 2
なんか これは
こうどうしたものかなと
こう これでいいのかみたいな
スピーカー 1
突っ込んだ方がいいのか泳がせた方がいいのかみたいな そこの見極め難しいっすね
スピーカー 2
そうなんですよ なんかどうせ無料だからと思って
スピーカー 1
マークさん舐めてやってんのか それともこれが本気のマークなのかみたいな
スピーカー 2
でも僕らもうすでに有料サービスつながるあれですか そうっすね
そう限定エピソード とかをやってるし
スピーカー 1
ねあるんでなんか ちょっとちゃんとその辺意識してやんないと
確かに 皆さん やる気出ちゃってますよ
スピーカー 3
あ やばい やる気出してた
スピーカー 2
なんか そうっすね
もうよくないっすかこれ
スピーカー 3
これくらい終わると水かけてるのか 確かに
スピーカー 1
まあ そうっすね
そんな感じっすね まあちょっと来週は なんかしら
はい はい
スピーカー 3
ではでは おつかれさまです
スピーカー 1
ごめん最後聞こえなかったんだけど バイチャン
スピーカー 2
ひどくない じゃあ
39:02
スピーカー 1
おつかれさまでした おつかれさまでした
また来週 はーい すいません こんなんで
39:12

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