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  2. 78. エクセルに収まる人生
2021-03-01 46:35

78. エクセルに収まる人生

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話してる人

話したこと

00:12
スピーカー 1
マークです。
スピーカー 3
スルガです。
スピーカー 2
スゴイでーす。
スピーカー 1
いやー、今日Jobsのメインに来たんすか?
あ、そうなんだ。
スピーカー 3
え、そうなの?
スピーカー 2
え、違う?
スピーカー 1
今日?
今日じゃないか。
だから、でも2月じゃない?
スピーカー 2
あれ、そうだっけ?
スピーカー 1
確かそうだったね。なんかツイートしてた、
Tim Cookがツイートしてたってニュースを見たんだよね、さっき。
スピーカー 2
あ、ほんと?あれ10月とかじゃなかったっけ?
スピーカー 3
15月2011年10月5日って書いてますけど。
スピーカー 1
どうした?
スピーカー 3
マークさんの中のメインで。
スピーカー 2
ガセネタやめてください、いきなり。
スピーカー 1
あ、ちょっとつかみで用意したネタが間違ってたっていう。
スピーカー 3
だいぶファクトチェックを怠ってるじゃないですか。
スピーカー 2
いいっすね。このポンコツっぽいがいいっすね。
逆に誰だろう?気になってきたんだけど。
スピーカー 3
あれ、しめらけんとかじゃないの?
スピーカー 1
いやいやいや。あ、ほんとだ。
なんでだ?なんでこのニュースが今の俺のニュースのレコメントに上がってきたんだろう。
スピーカー 2
謎ですね。
スピーカー 1
失礼しました。正確には2011年10月5日でしたね。
はい。
スピーカー 3
え、何そのジョブズネタからなんかそういうアップル系の話をしたかったんですか?
スピーカー 1
いやそういうわけじゃないですけど。
長谷川潤が結婚したって話とどっちにしようか悩んで。
スピーカー 2
長谷川潤?
スピーカー 3
長谷川潤って。
スピーカー 1
どなたですか?
モデル?
スピーカー 3
男顔の人ですよね。
スピーカー 2
そうっすね。
スピーカー 1
知らん。
ジョブズの名刺と迷って、ジョブズを選んだら間違ってたって話です。
スピーカー 2
なるほど。
なんかでもネタが間違ってる云々より、何かに繋がるネタでもなんでもないっていうのは結構。
スピーカー 1
チョイスとして。
そうね。
特に繋がる話でもなんでもなかった。
スピーカー 3
そうっすね。
スピーカー 1
今その匠さ見せてきたらなんかちょっと引く感じですけど。
スピーカー 2
何こなれてきてんだよみたいな。
そうっすね。変なテクニックをお手先でやる感じになっちゃった。
スピーカー 1
DJ風ふかしてんじゃねーよみたいな。
ということで、いつも通りということで何から話しましょう。
スピーカー 2
いややっぱ花粉症でしょもう最近。
花粉症?
スピーカー 3
そうなんだ。
スピーカー 2
花粉症じゃないのみんな?
スピーカー 3
僕は多分スギなんですよ。
おー。
若干。
エマークソン?
スギ?違うヒノキ?
03:00
スピーカー 2
ヒノキ?
スピーカー 1
スギだと今じゃないですか。
スピーカー 2
スギ今だよね。
スピーカー 3
じゃあヒノキかな。なんか今は別に全然快適っすよ。
スピーカー 2
俺もうめちゃくちゃ来てるから今すでに。
俺も、まあ俺は毎年のことなんで、もう慣れたもんですよ。
薬とかどうしてんの?
スピーカー 1
薬はね、本当は花粉症の薬って始まる前にちょっと前から飲まなきゃいけないんですよね。
スピーカー 2
だから1月ぐらいから飲んでないとあんま効果出ないみたいな。
スピーカー 1
で、いつもは行きつけのジビカに行って1ヶ月分とかなんか大量にもらって過ごしてるんですよね。
でも今回コロナだから行ってないんですよね。
スピーカー 2
そう、俺もそうなんだよ。
スピーカー 1
いつも会社に行く途中に通院して薬だけもらって過ごしてたんですけど。
通勤ないからそんなあれかなと思ったけど、花粉関係ねえなみたいな。
スピーカー 2
いや、来るよね、やっぱ。あんま外出てないはずなのにさ。
スピーカー 1
そうですよね。
スピーカー 2
何処方してもらってますか、いつも。
スピーカー 1
えっとね、忘れちゃったな。ちょっと忘れちゃいました。
スピーカー 2
俺ね、ビラノア使ってたんですよ。
ビラノアはアレグラの上位互換って言われてるらしいんですけど。
スピーカー 3
あ、そうなんですか。
スピーカー 2
あんま眠くならなくて、確かに結構効いてた気がする。
スピーカー 1
その薬飲むタイミングどんな感じですか。
スピーカー 2
タイミングって1日のうちでってこと?
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
寝る前ですかね、1日1回とか。
スピーカー 1
じゃあ同じやつだ、多分。
スピーカー 3
空腹時に飲むやつ?
そうそうそうそう。空腹時に飲まないとあんまり効かないよっていう。
僕も飲んでますよ、ビラノア。
鼻炎の抑制のために。
スピーカー 1
あー、アレルギー炎症を抑えるやつなのか。
スピーカー 3
そうですね、花粉症の薬多分基本的にそれだと思うんですよね。
スピーカー 2
じゃあゼッカ免疫療法やるべきじゃないですか。
スピーカー 3
やってないのよ。
まだやってないっていうのは。
やろうやろうと思って、早数年。
やった方がいいと思いますよ。
スピーカー 2
やったことあります?
スピーカー 3
今僕ダニのゼッカ免疫療法やってて。
スピーカー 1
そうだ、言ってたわ。
スピーカー 3
一応続けてます。
スピーカー 2
今も通院してるんですか?
スピーカー 3
なんかね、やっぱコロナで電話診療OKになったから。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 3
電話して、変わりないですか。
はい、じゃあ処方箋出しときますんで取りに来てくださいみたいな。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 3
それだけっすね。
スピーカー 2
なんか本当に医者とはって感じになりますよね、電話診療って。
俺もこの間受けたけどさ。
スピーカー 3
えー。
06:01
スピーカー 3
国家資格すごいなって。
スピーカー 2
で、さらになんか処方箋ファックスで送るって言ってたからさ。
スピーカー 3
おー。
スピーカー 2
ファックス側みたいな。
ファックスなんすよ、なんか。
なんか薬局指定してくれって言われて、そこにファックスしますんでみたいなこと言ってた。
スピーカー 1
へー。
それで、もう行けば薬もらえるんですか。
スピーカー 2
そうそうそう、薬局行くだけで。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 2
まあいいっすよね。
スピーカー 3
まあでも花粉症とかそういうなんか継続的に飲む薬ってなんか本当、お医者さんの診断あんまいらないっすよね。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
そうなんすよ。
なんか薬もらうためだけにすげー待ってさ、まあ行ってたときは。
スピーカー 3
うん。
超無駄だなと思って。
そうなんだよな、花粉症の時のジビカって、まあバカみたいに込むじゃないですか。
スピーカー 1
込む。
めっちゃ込めますね。
スピーカー 3
まあでもそれがコロナですごい今減ってますよ、患者さん。
スピーカー 2
あ、そう。
スピーカー 3
うん。当日の予約とかでも全然余裕で取れるし。
スピーカー 2
じゃあ行こうかな逆に。
うん。
なんか市販薬買ってみたんすけど、全然効かなくて。
スピーカー 3
あー。なんだろう、でも花粉症がなんかひどい人たちって結構みんなこの薬が効くよみたいなのを持ってますよね。
スピーカー 2
らしいっすよね。
スピーカー 3
うん。すごいこれいいよ眠くならないからみたいな。
スピーカー 2
そうそうそう。
スピーカー 3
職場とかで結構勧められたりするんですけど。
スピーカー 2
なんかね、人によって違うからさ。
あんまその人が効いてるから自分効くかって言うとそうじゃないんで結構試さなきゃいけないですよね。
スピーカー 1
そうですね。なんか私もそういえばなんかお茶?花粉症に効くお茶みたいなのありません?
スピーカー 3
あー。
スピーカー 1
でもなんかただスーッとするお茶だったっていう。
スピーカー 3
スーッとするから花が通った気になるみたいな。
スピーカー 1
みたいな系だったなと思って。
スピーカー 2
やわ投げてくれる系。
そうそうそう。なんか飴とか謎にあるじゃないですか。ほんとかよみたいな。
スピーカー 1
対象療法だよね、完全に。
だからね、これなんか国に訴えられるみたいな。
スピーカー 2
え?
スピーカー 1
集団訴訟?
花粉症を集団訴訟部に訴訟みたいな。
スピーカー 3
どこかで見たな。
国の林業の政策の失敗によって国民に多大な健康への被害をもたらしてる的な。
スピーカー 2
すごいね。
すごいね。
スピーカー 3
その発想は。
スピーカー 2
できるかっていう。
できるかってことね。
スピーカー 3
そうそうそう。
09:01
スピーカー 3
でもそうしたらもうほんと国家破綻するぐらいの賠償金払わないといけないでしょ。
スピーカー 1
確かに。
でも日本だけですもんね。
スピーカー 2
あ、そうなの?
スピーカー 1
確かそうじゃなさっけ。
なんか外人と外国の人が日本に来て花粉症になって帰って帰るみたいな。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 3
やっぱ日本は国土の結構な割合が森林だから。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
いやだから計画的に植えたんですよね、杉を。
成長が早いから紙不足のために杉をボーっていっぱい埋めて。
そうじゃないかって説っていうのもあるみたいな。
スピーカー 2
へー。これなに、杉減らせば解決するってこと?
スピーカー 1
どうなんすかね。あとコンクリート悪い説とかも。
スピーカー 2
あー、花粉がなんか跳ね返ってるみたいな。
スピーカー 1
そうそうそう、跳ね返っちゃうんで。
だから難しいですよね。因果関係を結びつけるのが。
スピーカー 2
確かにね。
俺もどっちかっていうと自責タイプだからさ。
自然から俺が阻害されてるんじゃないかって。
ナウシカと同じ。
人類は死ぬべきみたいな。
そっちまで行っちゃう派だから俺は。
俺が悪いんだっつって。
スピーカー 1
ごめんなさいレロース。
スピーカー 2
いやー。
スピーカー 1
あれですか、目は?
スピーカー 2
目も来る。目と鼻だね。
スピーカー 1
あー、それきついっすね。俺鼻だけだからな。
スピーカー 2
開け方やばいよね。
寝れないっていうか、眠りが朝になるよね。
スピーカー 1
なります。
完全に朝。
スピーカー 2
はい。花粉症ネタはそんな感じですかね。
絶対免疫療法やるということで。
スピーカー 1
効果あったんすか?
スピーカー 3
私?
スピーカー 1
はい。
スピーカー 3
うーん。
なんかね、一時的にちょっと良くなったんですけど。
ゼッカ免疫療法の特徴でもあり、難しいところでもあるんですけど、
スピーカー 2
毎日飲み続けないといけないですね。
ダニオン?
スピーカー 3
僕の場合そう、ダニー。
この回は前も知ったな。
スピーカー 1
知りましたね。
スピーカー 3
ダニーなんですけど。
やっぱね、飲み忘れたりとかするから。
それがどのくらい効果に影響があるのかっていうのがあまりわかんないし。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 3
最近またちょっと良くなった時はいびきかかなくなったんだけど、
また最近いびき、自分のいびきで寝入り花に目が覚めるみたいな。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 3
そういう体験が復活してきて。
12:01
スピーカー 3
なんかあんま効いてないのかなとか。
ちょっと微妙ですね。
全員が全員効くわけじゃないんで。
効かない人もいるんで、そこは自分の体質を信じるしかないですよ。
スピーカー 2
なんか俺も調べたんですけど、ゼッカ免疫療法。
スピーカー 3
やってみないとわかんないらしいんですよね。
スピーカー 2
結構一定数の割合が効かないって言って。
でもやってみないとわかんないって。
スピーカー 1
そうなんだ。
スピーカー 2
はーって感じでしたね。
スピーカー 3
まあでも、まあそうだな。
だから結構薬がそこそこ高いんですよね。
へー。
そこそこって言っても、たぶん28日分で3,000円か4,000円かそのくらいなんですけど。
それ1年って考えると4,500,000。
でそれを3年とか5年とかやらないといけないから。
まあそこそこコストのかかる治療なんですよね。
なるほどね。
スピーカー 2
まあ治るならいいけどね。
スピーカー 1
そうですね。
確かに治ったら一生問題というか。
スピーカー 3
うーん。
スピーカー 1
はい。
はい。では次はダフトパンク解散。
スピーカー 2
はい。これも僕からなんですけど。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
いやダフトパンク解散したんですよ。
スピーカー 1
らしいですね。
スピーカー 2
なんかあんま話題になってないですかもしかして。
スピーカー 1
いやなってるんですけど。
スピーカー 2
俺の中では一番今のショックなニュースなんですけど。
スピーカー 1
そうなんすよ。そんな好きだったんすよ。
スピーカー 2
だって来日したとき行ったもん。
へー。
スピーカー 1
ラクハリメッセ。
スピーカー 2
まじで?
スピーカー 3
すごい。
スピーカー 1
すごい。
スピーカー 2
すげえでけえピラミッドにさ、ダフトパンクの2人がいて。
あー。
でそこで鳴らすっていう。
スピーカー 1
あ、なんか松本玲司の曲らへんのときみたいな。
スピーカー 2
あれは結構前よ。
あ、そうか。
玲司松本は。
スピーカー 1
で、あの。すいません。
玲司松本時代よりあと。
スピーカー 2
あと2007年ぐらいですね確か。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 2
珍しくなんかツアーやってたんですよ。世界ツアーみたいな。
スピーカー 1
へー。
いやーそうか。なんか会社でもこの話したんだけどさ、全然なんかピンときてなくて誰も。
スピーカー 3
いやなんかこう、解散しなさそうな人たちだったからなんか。
スピーカー 2
そうなんすよ。
スピーカー 3
へーって感じですね。そんなこと。
スピーカー 2
すげえ意外でしたね。
スピーカー 3
うーん。
スピーカー 2
解散っていう概念あったんだと思って。
そう。
スピーカー 1
確かにね。
スピーカー 3
結構その活動歴も長いしさ、このままなんかね、ずっとやってくんだろうなみたいななんとなく。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 3
うーん。
スピーカー 2
だいたいもうロボットだから寿命とかないじゃん。
スピーカー 3
そういう設定なんだ。デーモンみたいな。
スピーカー 2
何百年とかやるでしょ多分。解散してなかったら。
スピーカー 3
じゃあこれからソロでやっていくのかな。
スピーカー 2
それぞれだから別々のロボットとして生きていくんですかね。わからないけど。
15:05
スピーカー 3
コロナになってマスクとかそういう話題がよく出るようになって、
よく友達とかとネタでダフトパンクのヘルメットみたいなやつ被ればいいのいいねみたいな。
そういうので最近は思い出すことが多かったダフトパンクですが。
でもなんかもう、なんつうかね、ダフトパンクのなんか、何て言えばいいんだろう。
なんかフィルターかかった声。
はいはい。
スピーカー 1
よく多用するじゃないですか。
スピーカー 3
なんか、はい、そうですね。
なんかあれ、ダフトパンクがそれ使うようになって、なんかみんなそれ使うようになって。
そうそう、あのボコーダーのやつね。
なんかもう、そういうジャンルの曲全部ダフトパンクに聞こえるから。
でもあそこだけパクるのって本当なんか表層をなぞっただけだなって思って。
スピーカー 2
ボコーダー使えばいいってもんじゃねえぞみたいな。
スピーカー 3
気はしてましたけど。
スピーカー 2
ちょうどだからワンモアタイムとか流行った2001年とか2002年とかそのぐらいですよね。
ユーミンもそんなことやってましたもんね、ボコーダー使って。
あのユーミンでさえは。
ほんとミーハーだなと思って。
あー、逆にその年でそういうことチャレンジするってのは。
スピーカー 3
そうですね。
そのミーハーさって大事だなって思いますけど。
うんうん。
スピーカー 2
ローリングストーンズとかもなんか、結構流行りのもん、結構年行ってからもね、
スピーカー 3
取り入れちゃうんですか。
スピーカー 2
あーそうなんだ。
うん。
スピーカー 3
ミックジャガーがラップとかするんですかね。
あーそれこそあれじゃないですか、なんだっけ、ランディーMCだっけ、なんだっけ。
スピーカー 2
あー。
誰かとやってたじゃないですか。
あ、違う、それはエアロスミスだわ。
ごっちゃに残ってる。
スピーカー 3
だいぶ両方のファンから怒られそうです。
スピーカー 2
すいません。
でも結構ミーハーっすよね、あいつ達って。
うん。
たけしともラップとか歌ったから、つい最近。
スピーカー 1
えー。
スピーカー 2
ダフトパークは何の曲が好きとかあるんですか。
スピーカー 1
あー悩ましいっすね、これは。
あ、そんな好きなんだ。
スピーカー 2
結構作風がアルバムやって違うんで。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 2
最近だと2000、あれいつだ。
スピーカー 3
2013年とかでしたっけ。
スピーカー 2
うん。
あのファレルとかとやってたのって。
はいはいはい、やってましたね、確かに。
あの辺も良かったっすね。
スピーカー 1
うん。
はい。
スピーカー 2
あとそれこそマークさんの好きな、ザ・ウィークエンドと一緒に。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
やってましたよね。
なんか結構コラボ系やってましたよね。
はい。
スピーカー 1
だからあの時のな、2017年とか、
スピーカー 2
だからあの時のな、2017年くらいのグラミーで、
18:01
スピーカー 2
表出てきて、カラーワード見てない気がするんで。
確かに。
スピーカー 1
で、いきなり解散?
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
別に解散はしなくても良さそうだけど。
ね。
本当なんですかね。
うん。
なんすかね。
スピーカー 2
飽きたのかな。
スピーカー 3
ははは。
スピーカー 1
あの、仮面に。
スピーカー 2
うん。
あれさ、どのタイミングから被ってくもんなんだろうね。
スピーカー 3
なんか、たまに家出る時から。
スピーカー 2
家出る時から。
じゃあデモンこぐると一緒だわ。
スピーカー 3
じゃないかな。
流石になんか、こう、スタジオとか、
スピーカー 2
うん。
スピーカー 3
テレビ局とかにインする時は、付けてなくて。
スピーカー 2
カメラの前だけ。
スピーカー 3
明日の状態で。
うん。
楽屋とかで。
ね。
とかは。
そうですね。
ていうか割とそういう被り物系の人たち。
確かに興味ありますね。
スピーカー 2
スリープノットとか。
スピーカー 3
スリープノットとか。
スピーカー 2
スリープノットとか。
スピーカー 3
ははは。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 3
彼らも。
被ってますよね。
被り物系で。
はい。
なんだろう、ステージ裏とかでも被ってんのかなとか。
ね。
いろいろと。
ね。
スピーカー 2
被っててほしいですけどね。
スピーカー 1
ははは。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
オーディエンスとしては。
スピーカー 2
そうそう。
単純にやっぱその仮面、被るとかやっぱ辛くなったんじゃないですか。
ははは。
体力的に。
スピーカー 1
ははは。
えー。
スピーカー 2
じゃあ、被らないで別のユニットとしてデビューすればよかったんじゃないですか。
素顔でね。
スピーカー 3
そうそうそう。
新人として。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
初期は被ってなかったんですよね。
スピーカー 2
そう。被ってなかった。
スピーカー 3
そうなんだ。
スピーカー 2
けどなんかレコーディング中の事故かなんかで爆発してロボットになったみたいな。
ははは。
スピーカー 3
ははは。
スピーカー 1
あーそういう。
スピーカー 2
確かそんな設定だった気がするんですけど違ったかな。
スピーカー 1
いや、知らないですね。
めっちゃやっぱ詳しいっすよ、タブが。
スピーカー 3
そうだな。
スピーカー 2
わかんない。また適当な情報かもしれないです。ジョブズの名一ぐらい。
スピーカー 1
ははは。
スピーカー 3
なるほどね。なんか新しいっすね。そのデビューしたてはすごい尖ってて。
うん。
あー。
俺たちはロボットだって言ってだんだんそれが嫌になってくるっていうパターンあるけど。
うん。
だから途中からその被るっていうのは。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
いいっすね。
スピーカー 2
うん。
いいんすよ。ロボットなのに。
あんなに人の心を打つ曲を作れるなんて。
スピーカー 3
ははは。
スピーカー 2
ロボットだからなんすかね。もしかして。
スピーカー 3
あー。人間を客観的に捉えて。
そうそうそう。
こういうメロディーがいいんだろお前らみたいな。
21:00
スピーカー 2
そうそうそう。でそれがいいんですよ。
ははは。
あー。
スピーカー 1
なるほどね。悲しいっすね。
スピーカー 2
俺だけか。奥さんとかにも言ったんすけど。全然ああそうなんだみたいな。
スピーカー 1
まあ、れいじ松本以来俺、あ、だからそのコラボぐらいの認識しかないから。
スピーカー 2
れいじ松本、2001年よもう。
うん。
あれ20年前っすよ。
スピーカー 1
えー。そんな前か。
ね。
スピーカー 3
やばいね。あっそう、ワンモアタイムとか言ってて。
もう20年。
スピーカー 2
20年っすよ。
やばいね。
やばいよ。それおっさんになるわ。
スピーカー 1
そっかー。
てかああいうダンス系のミュージックなのにEDMの方向にはいかなかったのか。
スピーカー 2
どっちかって言うと彼らのやっぱなんて言うんですかね。原点にあるそのブラックミュージック的なとこなんじゃないかなと思って。
だから一番最近のアルバムだとナイルドジャスとかファレルとか。
うんうんうん。
あっちの黒人たちとコラボしてやったじゃないですか。
なるほど。
そういうことなんじゃないかと思うんですけど。
スピーカー 1
なるほどね。
うん。
いやー時代が終わった?でもまた再結成するんじゃないですか?しないのかな?
スピーカー 2
わからん。してほしいっすけどね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
でもそれで歓喜すんの俺だけでしょ?また。
スピーカー 1
そうっすね。
スピーカー 2
あのジョンが発揮した時みたいに。
スピーカー 1
俺だけテンション上がって、わからんみたいな。
そうねー。あんまりねー確かに。
はい。
はい。
満足したよ。
あっすいません。盛り上がりで。
スピーカー 2
いや難しいっすね。レイジアゲンスドマシーンぐらいの盛り上がりを見せられる。
共通のなんかアイコンみたいな。
まあ時代性はありますね。
いないんかなっていう。
スピーカー 3
まあそうっすね。確かに。やっぱりレイジの場合はソラミミアワーっていう一般ネタがあるからな。
確かに。しかも名作揃いですからね。やっぱ。
スピーカー 2
そうっすね。
はい。
はい。では。
スピーカー 1
メインディッシュですね。
メインディッシュで、まあサクッと。今、私ですね、不動産を探してるわけですよ。
ほう。
で。
居住用ってことですか。
居住用の子建てを探してるんですけど、で、いろいろなんか探してて、で、まあ次、予算ですよみたいな。
予算、ローンじゃないですか。
24:00
スピーカー 1
そうっすね。
自分の組むローンの妥当性っていうかさ、月々払える金額の妥当性でチェックするために、なんかフィナンシャルプランナーを挟むみたいなのがあるじゃないですか、よく。
ああ。はい。
スピーカー 2
で、ちょっと私フィナンシャルプランナーっていうのがよくわかんなくて、まあいろいろやってるんですけど、
スピーカー 1
で、そのフィナンシャルプランナーと打ち合わせすると、ライフプランニングシートっていうのを作らされる、じゃあ作ってもらうらしいんですよ。
要は子供が今何歳だから、ここでこういうイベントが発生するんで、このぐらいお金がかかってとか。
そうですそうです。で、月々の、あの、いろいろやってるんですけど、
スピーカー 2
で、そのシートって結局エクセルなんですよね。
うんうん。
スピーカー 1
あの、日本フィナンシャルプランナーっていうのは、
いりとでを書いて、それを65歳とか70歳までずっと追っていくみたいな。
で、そのシートって結局エクセルなんですよね。
うんうん。
で、あの、日本フィナンシャルプランナーなんとか協会みたいなサイトに行って、なんか便利なツールがありますってリンクをたどっていくと、
エクセルをダウンロードしますか、PDFをダウンロードしますかみたいな、二択を迫られて、
あ、ツールってそういうことかみたいな。で、エクセルをダウンロードして、そこに計算式が埋まってて、そこを入力するんですよ。
で、思いついたのが、それをライフプランニングシートを作るサービス。
スピーカー 2
おお。
スピーカー 1
っていうサービスを思いついたんですよ。
スピーカー 2
ありそうっすけど。
スピーカー 1
いやそうなんですよね。あるかなと思って、いろいろ調べたんですけど、
なんかその概要、こんな感じですよみたいな、あなたはこんな感じの曲線ですよみたいなグラフを作ってくれるサイトはあるんですけど、
ガチな細かいやつは、エクセルで細かいやつ、細かいのをつけてくれるようなサービスはなかったんですよ。
うーん。
それをウェブ化したら、もう儲かんじゃねえかと思って。
スピーカー 2
なるほど。儲かんないからないんじゃないですか。
スピーカー 1
あ、儲かんないのかな。
スピーカー 2
どういうものになるんですかそれ。
スピーカー 1
そうそうそう。そこは今、まあ悩んでるんですよね。
まあペインポイントだったんですよ。
スピーカー 2
あるね。
だいたいでもそういうのって1回作って、しばらく見た感じじゃないですか、たぶん。
スピーカー 1
まあまあ。
スピーカー 2
すぐに1回見直すぐらいじゃないですか、たぶん。
スピーカー 1
でもまあ1億人がやるとしたら。
27:00
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
まあまあなんじゃないですか。そんなことない。
スピーカー 3
どうだろうね。たぶん売るとしたら、作る人っていうか、フィナンシャルプランナーに売ったほうが儲かると思う。
スピーカー 2
確かにね。
スピーカー 1
2Bで。
スピーカー 2
エクセルじゃねえぞと思う。
そうそうそう。
そんなんじゃもう来ませんよみたいな。
スピーカー 1
だからマネーフォワードがやる世界線はあると思う。
スピーカー 2
やってそうだけどね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
そういうことか。
スピーカー 2
あるんじゃないかな。
スピーカー 1
フィナンシャルプランナー向けのやつがあるのか。もしかして。うちらには知らない。
スピーカー 2
わからん。C向けでもあるかもしれないけど。
スピーカー 1
なんかフィナンシャルプランナーを探すときに、いろいろマネーフォワードから流入するパターンもあるから。
マネーフォワードのオーウンドメディアみたいなとこで、フィナンシャルプランナーに相談しますかみたいな。
なんか無料系と有料系があって、無料系はそういう保険系の会社からお金もらってたり。
スピーカー 2
でしょ。そこに送客してフィーもらうみたいな感じでしょ。
そんな感じのビジネスモデルっぽいんで。
あとさすがに住宅ローンを勧めるとかどうなんだろう。保険多そうですよね、FBって。
スピーカー 1
そうなんですよ。なんでちょっと嫌だなと思ってたんで、とりあえず自分で調べようと思って。
でそのシートが出てきて、じゃあこれを埋めればいいんだなと思ったら、Excelなんでちょっとやる気を失ってるって。
一応埋めたんですけどね。
結構、フィナンシャルプランナーのExcelシート係数が多いから、子供一人の場合、
子供が全て効率なのか、子供が自宅から通える範囲の大学に行かせるのかっていう、いろいろ選択肢があるんで。
いろいろめんどくさいと思うんですけど、Excelでできてるんだったら、できんじゃないかなみたいな。
スピーカー 2
なるほどね。できるでしょうね。
っていうサービス。
ただね、人生そんな計画通りいかないからね。
スピーカー 1
そうそう、それでExcelシートを全部埋めたら、
あ、俺の人生このExcelシートに埋まる感じの人生なんだって。
スピーカー 2
で泣いたんでしょう。
スピーカー 1
いや泣いてはいえ。
スピーカー 2
げんなりしちゃって。
スピーカー 3
できるサービスですね。
なんかリアルに、あ、俺あと何十年でこのぐらいしか稼げないんだとか。
なんか自分の限界が知れてしまうっていうのがちょっと。
スピーカー 1
そうなんですよね。
スピーカー 3
ショッキングですよね。
スピーカー 2
そうなんですよね。
スピーカー 1
ここでこのタイミングで車を買い換えて、年に何回旅行に行く計算ですみたいな。
あ、そういう感じなんだみたいな。
30:03
スピーカー 3
なんかこう、誰かが考えた人生の上を生きてるような。
スピーカー 1
そうそうそう、なんかそんな感じになりますね。
スピーカー 2
全然ワクワクしないよね。
スピーカー 3
すごいよな。
スピーカー 1
誰かの計算で生きてるのか我々みたいな。
まあでもまあそういうね、今妥当性とかその金額でいいんだっけっていう風にやると、
やっぱそうやって逆算してって出さないとダメっぽいから。
スピーカー 2
一般的に言われてるのは年収の7倍ぐらい。
もちろん借りるとこだと10倍とか全然いけるらしいんですけど、さすがにきついと思うんで。
スピーカー 1
そうなんですよ。で、なんかあの、なんでしたっけ。
YouTuberで住宅フィナンシャルプランナー関根さんっていう人がいるんですよ。
その人の動画を見てて、いろいろ勉強してるんですけどね。
スピーカー 2
なるほどね。
で、その人が紹介してるのが結局Excelとなんかそのツールっぽいの使ってるんですけど、
スピーカー 1
なんかどこ探してもそういうツールっぽいのがないから、
多分会社で作ったのか、なんかそういう2B向けのやつがあるのか。
結構みんな自分で作ってなんかやってるんじゃないですかね。わかんないけど。
スピーカー 2
だとしたら。
スピーカー 1
どんなお店とか。そんな複雑じゃないんで。
SARSかなんかで提供すれば。
スピーカー 2
どうなんですかね。
SARSとしてなんか提供するほどのなんか、そこまで複雑なお店ではない。
スピーカー 1
そうか。
スピーカー 2
割となんかSUMOとかでもあるじゃないですか、なんか。
スピーカー 1
うーん、あ、そうそう、住宅ローンだけだったら、なんかあるんですけど、老人ミネーターみたいな。
スピーカー 2
全部ひっくり返って。
スピーカー 1
そうそう、ライフプランニングとひっくり返って、
そのフィナンシャルプランナー、住宅フィナンシャルプランナー関根さんを住宅ローンから派生して、
なんかそういうライフプランニングもしてくれるみたいな。
なるほどな。
相談料初回4,000円。ライフプランニング作成費5万5,000円。
スピーカー 2
あんまプランニングしたくないんだよね。戻ってるけど。
スピーカー 1
そうなんすよね。
したいですか?
スピーカー 2
いや、自分でしてて、慣れたから、これ人にやられたら、もうマジ慣れるだろうなと思って。
スピーカー 1
そうなんすよね。
スピーカー 2
そうなんすよ。一発当てたろう兄弟としては。
だってそのライフプランニングにここで一発当てるとかないでしょ。
スピーカー 3
ないですね。取り入れましょう。
それは面白いんじゃないですか。
スピーカー 2
人力資産が10倍になるとか、ここで人生ゲーム的な要素を入れて。
33:02
スピーカー 1
大地震が来て家が倒壊するとか。
そうそうそう。結局住宅ローンの金利も、
変動が今、圧倒的に7割ぐらい変動でやってますと。
変動のリスク要因として、5年に1回見直しとして0.5%上げていきましょうみたいな。
その0.5%のリスクの感じみたいな。
スピーカー 3
現実はたぶん0.5%って5年ごとに上がるんじゃなくて、
1年で10%とか上がるのが現実。
たぶんそのライフプランニングではコロナとかのイベントもなかっただろうし。
スピーカー 2
だからやっぱどっちかっていうと何が来てもいいように、アジリティを高める方がいいんじゃないかなって。
スピーカー 1
ウォーターフォール的ですよ、それは。
そういうことっすか。
どうっすか。
いや、おっしゃるとおりだと思います。
スピーカー 3
そしたら、流動性の低い資産である不動産に投資するっていうのは、
スピーカー 2
アジリティ的な面からどうなんですか。
ないね。
今はお金ジャブジャブだから上がってるけどさ。
スピーカー 3
どうせ下がるでしょ。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
高いんだから。
そういう家庭の意思決定をコンピュータープロジェクトのやり方を持ち込んでいいのか。
持ち込んでできるのかな。
住宅決めるにもお互いの認識っていうか、合わせるみたいなあるじゃないですか。
やりたいこと。
一瞬あれでやろうかなと思ったんですよ。
何。
やるじゃないですか、アジャイルのとき一番最初。
眠れない。
コースポーカーじゃなくて、眠れない問題は何かみたいな。
スピーカー 2
インセプションデッキとか。
スピーカー 1
インセプションデッキを使えるのかなみたいな。
スピーカー 2
でも使えるんじゃないですか。
スピーカー 1
ちょっとやってはないですけど。
スピーカー 2
家買うの一大プロジェクトだと思うんで。
スピーカー 1
インセプションデッキで関係者はどれだ。
親。
ステークホルダー。
眠れない問題は何か。
間取りで。
できるのかな。
スピーカー 2
確かにある。
でも家買うとき僕トレード使いましたからね。
スピーカー 1
なるほどね。
そうですね。
スピーカー 2
いいんじゃないですか。
スピーカー 3
アジャイル型ライフプランニングサービスを作ればいいのか。
スピーカー 2
いまいち想像ついてないですけど。
36:02
スピーカー 1
ずっと見たものの。
スピーカー 3
だからフィナンシャルプランナーは住宅ローンを組むときに使うものだけど、
マークのフィナンシャルプランシートは賃貸向けっていうことにすればいいんじゃないですか。
これは賃貸で生きていくみたいな人たち向けにリスクの高い、
リスクに備えられる資産運用みたいな。
スピーカー 2
はいはいはい。流動性の高い資産で。
スピーカー 1
そこまでそうか。含めれば、そうなんですよね。
結局フィナンシャルプランナーさんとかも、保険とか投資運用商品を紹介するみたいなのもあるじゃないですか。
スピーカー 3
そこもサービスとして絡めれば、そこでもお金取れるし、そこ絡めないと多分儲からないですよ。
スピーカー 1
そうか。いいアイデア、いいサービスじゃないですか。
決まりましたねと。そう思いついたって話です。
スピーカー 2
これは一発当たりますね。
当たったなぁ。
スピーカー 3
やばいなぁ。先越されるなこれ。
スピーカー 2
いまだにExcelって超驚愕したんですよね。
スピーカー 3
Excelのいいところ、Excelを擁護すると比較的収縮度がそんなに高くなくても、
このセルのここの0.1を0.2にすれば違う結果が得られるとか、
そういう自分でシミュレーションできるのがいいんじゃないですかね。
カスタマイズ性が高い。
スピーカー 1
多分そういうことをしたがる人ってExcelに習熟してると思うんですよ。
フィナンシャルプランナー協会のExcelシートはマジすごい計算式なんで。
スピーカー 3
職人みたいな。
スピーカー 1
職人が作ったんだと思うんですよ。
スピーカー 3
すごいよね。ほんとデバッグとかできないだろうこれって思うような複雑さですよね。
スピーカー 2
そうそう。だから1個崩れたら全部崩れるみたいな。結構。
スピーカー 3
絶対無理ゲーだろこれって。
スピーカー 2
それはどうなんですかね。プログラムとしてはどうなんだろうなと思って。
スピーカー 3
例えばExcelに最近ラムダかなんかの。
スピーカー 2
ラムダ関数追加されたってサティアさんが言ってましたね。
39:00
スピーカー 2
チューリン関税になったぞみたいな。
スピーカー 3
そうそうそう。
スピーカー 2
Excelでも何でもできると。
スピーカー 1
言ってましたね。
スピーカー 2
すごいですね。
なんかその間でKintoneとかセールスフォースとかで作ったりしてるのかな。
スピーカー 3
結局Excelがいいのかそういう人たちは。
じゃないですかね。だからまぁわかんないけど4大卒でそこそこの企業に勤めて年収が600万以上でとかってなってくると、
多分みんなExcel好きになってくるんじゃないですか。
スピーカー 1
Excelパーポ。
仕事で覚えたExcelの知識がここに生かせる。
そうですね。最強のノーコードツールですからね。
確かに。そういうサービスオムについたよって話でした。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
フィナーシャルプランに見てもらったことあります?だからライフプランニング。
スピーカー 2
ない。
スピーカー 1
ないのか。
スピーカー 3
信じてないからそういうの。
スピーカー 1
そうですね。僕マナー講師とフィナーシャルプランナーを信用しないです。
だから俺も結局保険売られるんだろうぐらいの認識でしかなかったから。
今回調べてみて、なるほどなーって。
スピーカー 2
そうですね。一つアドバイスをするなら、マークさん結構先に知識入れすぎ派だと思うんで。
スピーカー 1
そうなんですか。
スピーカー 2
不動産の本とかもめちゃくちゃ読んでたでしょ。
スピーカー 1
そうそう。あれで泣いちゃって、でまた復活して、したらちょっとタイミング逃してるっていう。
本当は去年とか弟子に勝ってるのが一番いいみたいな。
スピーカー 2
ある意味、もうちょっと思い切りよくいった方がいいんじゃないかなと思いますね。
この2、3年でまだ上がってますからね。
スピーカー 1
そうなんですよね。
当時の価格ではもう買えないからね。
いやー本当にね、難しい。
はい、以上ですか。
スピーカー 2
年賀状のサービスよりはいいと思います。
あ、マジで?じゃあこっちを先にやるかな。
分かんない。大波さんあたりにレビューしてもらったらいいかも。
スピーカー 1
あ、そうですね、確かに。
YouTubeでレビューしてくれるかもしれない。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
はい、そういう話でした。
スピーカー 2
思いのほか普通というか突拍子もない感じじゃなかったんだよね。
スピーカー 1
人によっては何人もフィランシャルプランナーに見てもらって、ライフプランニングシート作ってもらうみたいな人もいるから。
42:05
スピーカー 2
すごいね。
スピーカー 1
すごいなと思う。そうなんですよ。すごいなって感じ。
スピーカー 2
そうなんだ。
スピーカー 1
だからそのフィランシャルプランナーにもなんか住宅が強いとか投資系が強いとか結構あるっぽいから。
スピーカー 3
でもそんなになんかみんな年収何千万も何億もあるわけじゃないから、なんかやれることって多分相当限られてるんじゃないかなって思うんですけど。
スピーカー 1
そうなんですよ。だから結局Excelでできる範囲の計算式で人生決まっちゃうっていう問題に入っちゃうんですよね。
スピーカー 3
俺の人生このシートで表現できるのか。
スピーカー 1
そうなんですよ。子供がここで入学とかで金額減ってみたいな。そういうのがね、可視化されちゃうというか。
スピーカー 2
子供のイベント系は間違いなく来るんで。そこはまあそうだなと思うんですけど。でもそれ自分でわかるからね。
スピーカー 1
なんとなくね。
スピーカー 2
そうだね。そうだね。調べれば入学金がいくらとかわかるからね。
どっちかっていうと、だから十何年後にもう大学がディスラプトされててさ、全然お金かかんなくなってましたみたいな本に書けてるから俺は。
スピーカー 3
そっちに書けるんだ。
スピーカー 2
全部オンラインでなんかもっと安くなってますみたいな。
スピーカー 3
いやでも無料で手に入る授業は全部嘘ばっかと。有料じゃないと真実は学べない。
スピーカー 1
あ、こっからは有料とか。
スピーカー 3
そうそう。答えは有料。
スピーカー 1
まあね、確かにそんな世界線もありっちゃありえますもんね。
子供が急に医学部行きたいってなったら急にクロークがさ。
スピーカー 2
そうだよね。わかんないよね。
わかんないよね。ブラックジャック読ませて、あ、無免許でもいいんだって読ませるとか。
医者はなあ、国立からないとお前はもう諦めろくらいの勢いじゃないとちょっと厳しいっすよね。
スピーカー 1
なんかその、フィナンシャルプランの関根さんの動画で、ここで息子に奨学金を借りさせるのも選択の余地だと思いますみたいな。
あ、なんか現実的だなみたいな。
そうすると老後の2000万は守られますみたいな。
あ、なんか切ねえなこれ。
スピーカー 2
いいっすね。ただただ現実を見せつけられるかな。
スピーカー 1
そうなんですよ。
スピーカー 2
げんなりしますね。
スピーカー 1
そうなんです。息子の奨学金で自分たちは老後を安泰にすると、なんか謎な選択だなと。
45:04
スピーカー 2
で、その一方でなんか宝くじ買うみたいな感じでしょ。
スピーカー 1
いやー。
スピーカー 2
投げてくるよ。
スピーカー 1
そうなんですよ。っていう話でした。
スピーカー 2
世知辛いな。
スピーカー 1
はい。で、まあこのサービス、世知辛いサービスを作って一発当てて俺はフワフワになるっていうシナリオで。
スピーカー 2
最悪っすね。
スピーカー 1
ライフプライミングで。
そういうライフプライミングで。
スピーカー 2
ちきしょう。
絶対当てさせたくない。
スピーカー 1
はい。という話です。
はい、じゃあでは。
やる気ないFMではやる気ないファンクラブ。
もう一回行きます。
スピーカー 2
よしよし。
スピーカー 1
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月々200円払っていただければ限定スラックチャンネルまた限定エピソードを聞くことができます。
よかったらどうぞ。
はい。
以上です。
ではでは。
無理っくりだな。
スピーカー 3
お疲れさまでした。
お疲れさまでした。
46:35

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