00:02
こんにちは、山あり谷あり放送室です。
この番組は、図工の先生とクラフトビール探検家の二人が話す放送室です。
東京に暮らす僕、Yamaちゃんと、ロサンゼルスに暮らす僕、Tani君が、日米間の子育て、教育、アート、カルチャーなど、日々起こる人生の山や谷を面白がりながらおしゃべりします。
山あり谷あり放送室は、Spotify独占配信でお届けしています。
はい、今回もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
いや、久々の寝起きですが、今回実は今この収録が寝起き3本目というか、3テイク目です。
ほんとだよね。やっちまったね。
やっちまったね。おかげさまでね、だいぶ喋れるよ、もう。
そうだね。一回目は何だっけ、山ちゃんが収録スタートして、2,3分話してたら山ちゃんのパソコンがスリープしちゃったんでね。
うん、そう、俺とともにね。
で、山ちゃん寝起きだからね、眠い顔してたけど、パソコンも眠い顔してたと。
そうですね。
で、もう一回撮り直そうってさっきテイク2ってやって、5分くらい話してたんだよね。
うん。
そして、僕今車の中でやってるんだけど、助手席にパソコン置いてて、パッて右見たらパソコンがスリープしてて寝ちゃってて。
お昼なのに、こっちは。
眠い日ですね、今日はね。
そう。ということで、今日テイク3ですよ、今。
はい、気を取り直していきましょう。ということで、谷君、そちら今4連休中っていうことでしたね。
そうなのよ、こちらサンクスギビングデーって言ってさ、日本語で言うと感謝祭だよね。
日々お世話になっている方に感謝の気持ちを表しましょうみたいなね、そういうハッピーな祝日ですね。
結構大きいんだよ、これ。
いいね。
日本で言うお正月みたいな感じでさ。
そんななんだね。
結構みんな実家に、実家に帰ってみんな家族揃って、ごちそうを食べて、作って食べて、そんな感じですよね。
で、次の日がブラックフライデーっていう大きいセールなんだけど、で、あとは土日、普通の。
で、4連休でさ、せっかくの4連休だからさ、滅多にないから、キャンプに行く予定だったんだよね。
そうだね、ラッキーだもんね、そんなね、絶好のチャンスじゃん。
しかもすごい予約殺到の中、たまたまキャンセルがね、僕の好きなキャンプ場で一個空いて、その瞬間撮って、よしと思って行くぞって思ってたんだけど、前日にキャンセルしまして、私たち。
どうしたどうした。
というのもですね、あのうちの女房の腰がいっちゃいましたね。
あー痛い、それ。
ぎっくり腰的なやつ?
えーとね、たぶんぎっくり腰ではないと思う。ぎっくり腰ってほんとにやばいやつでしょ。立てないとかでしょ。
03:00
いやいや、でもまあまあだいぶ軽度はあると思うけど。
ほんと?
うん、まあ腰を痛めちゃったのね。
うん。で、なんで痛めたかっつったら、実は5日前ぐらいにね、別のとこにキャンプ行ってんだよね。
うんうんうん。
一泊で。
うん。
で、そこでマークすごい、たまたま秋でさ、最近寒いんだけど、その日だけたまたま暖かくて紅葉も綺麗でさ、
あー楽しいねなんて言ってさ、帰ってきたら、その時から腰がやばいって言い出して。
うんうんうん。
で、次の日からもう歩くのも困難みたいになってさ。
はいはいはいはい。
いやーそうだよねー。
これもう何度も俺もね、腰はやってるからね、腰の辛さはほんとわかるよ。
そうだよね。
うん。
腰野リゾート。
ん?
腰野さんね。
あ、そっかそっか。
腰野じゃないから。
今狼泣いちゃってたかもしんないな、朝一。
泣いてた、確実に泣いてた。
まあね、今日キャンプの話になるんだけど、キャンプ話さ、最近アップしてるじゃない。
したら、結構ね、あんまこれ聞く人いんのかなと思ってたら、意外と役立ちましたとか、ツイッターとかでコメントもらったり、
なんかこれを聞いて、ヘリノックスの椅子あったじゃん。
うん。
あれを即行リサーチしましたとか、あと皮膚希望は即行買いましたとか。
本当にありがとうございます。
そうそうそう、コメントいただいたりして、これ意外となんかやっぱキャンプ興味ある方いるんだなと思って。
最近さ、キャンプで、まずキャンプデビューしたい人が初めに買うべきおすすめキャンプギアみたいな感じでさ、
クッキング編?クッキングギア編でトークをアップしたんだけど、
そこで僕のお友達、最近始めたいっていう子連れでキャンプデビューしたいっていう人の話に触れたら、
それ聞いてくださってて、そんな友達が。
ありがとうございます。
お便り箱開けたらさ、いつ入っててさ、その方から。
ちょっと読み上げましょう。
ラジオネーム、オレゴンでポコペンさん。
ポコペン、懐かしいポコペン。
こんにちは、谷君のオレゴンの友人です。
ヤマタニ放送室の一ファンとして、エピソードに登場できて感激しました。
おー、まさか私のことでは、とニヤニヤしながら拝聴しました。
ありがとうございます。
やっぱり谷君のアドバイスは的確で、勢い余ってチタン製じゃなくてステンレスの食器セットにしてよかったです。
06:01
来年の夏に備えて、さらなるキャンプエピソードを楽しみにしています。
私もヤマちゃんと同じく、車の荷台に効率よく積むか、これが我が家のモットーです。
いかに綺麗に積めるかだね。
それね、本当に楽しいですよね。
私は寝る前にヤマタニを聞くことが多くて、2人の話し声が結構睡眠誘導してくれます。
翌日聞き直しますっていうお便りをいただきました。
ありがとうございます。
嬉しいです。
ちなみに、オレゴンでポコペンさんのラジオネームなんだけど、ヤマちゃんの子供の頃のハマった遊びっていうトークで、それを聞いてつけてくれたみたいです。
まじっすか。
懐かしいって言ってて。
ポコペンが通じた。
そうっていう感じで、2人の好きなことをただ単に話してたら役立ってよかったなっていうね。
ありがとうございますね。嬉しいですね。
最近僕結構でかい決断をしまして、キャンプギアでさ、新たなギアを買ったんだよね。
なんだなんだ。
キャンプギア揃える上でさ、大きい決断しないといけないところって、まず一つ目テントじゃない?
っていうのも結構高いし、本当にテント一つで全然変わるじゃない?キャンプスタイルが。
で、あともう一つ僕寝袋だと思ってて。
あー確かに高いもんね。
寝袋も高いじゃない。値段で言うとやっぱテント寝袋が高いじゃない。
で、なんかまあ意外とっていうかさ、結構10年とか長町するじゃん。安くても。テントも寝袋。
僕なんか奥さんとアメリカ来て9年使ってる寝袋、3、4千円で買ったやつをずっと使っててさ。
全然それでもう冬とかも行っちゃってたんだよね。
で、別に買い替えなくてもいいんだけど、なんか寝袋さ、ずっと色々調べてて気になってる。
やっぱさ、ダウン。ダウンの寝袋がさ、すんごいさ、昔から気になってたんだけど、素材がダウンになった瞬間むっちゃ高いじゃん。
全然違うよね。
むっちゃむっちゃ高いね。
なんでこの大きい決断かって言ったら、テントも寝袋も安いものはいっぱいあるんだよね。
で、ちょっとクオリティこだわった瞬間にバコーンって3倍、5倍とかに跳ね上がるんだよね。
で、ダウンもね、あれなんだけど、ダウンを買ってさ、っていうのも半額セールやってたのよ。
ブラックフライで。
で、もうこれはもう買うしかないなと思って、僕らすごい行くし、あったかいだけで冬も行けるじゃん。
09:04
で、買ったんですよね。
で、実はさ、そのダウン寝袋、それで2回最近キャンプしてきたのよ。
むっちゃあったかい。
そんな違ったんだ。
むっちゃあったかい。
ていうのも、2回やって、1回目は冬っていうかこっち秋でだいぶ気温も下がってきたんだけど、
暑すぎて寝るとき、2人ともね。
もう本当に暑すぎて、かなり薄着の状態で寝袋の中入ってようやく寝れたって感じ。
で、奥さんも結構さまがりだからやってたんだけど、やっぱり暑すぎて途中で脱いだって言ってて、服を。
で、僕に限ってはもうジッパーを上まで全部上げると暑すぎるから、半分ぐらいまで下げて寝てて。
っていうぐらいあったかさが全然違うよね。
で、2回目ももっと最近行った、腰痛めたときなんかはもっと気温も下がってたんだけど、それでも暑くて。
でも中はね、ホントロンティー1枚とかでいいぐらいの。靴下もいらないみたいな。
いかなくていいみたいな。
すごい高い理由分かったなって思いましたね。
そうだね。日本はやっぱり春先とか秋に行くともう寒いから、うちはもう最初からダウンなんだけど。
だよね。
夏は逆には持ってかないもん。寝袋不要。なんかブランケットかければいいぐらい。
寝ないってことだ、夏は。
寝ます寝ます。
もう気分が開放しすぎて、寝ないみたいな。
寝ますよ。
そっか、そうだよね。確かに日本の冬ってマジ寒いもんね。
寒い。ホントに寝れないもん寒すぎて、下手すると。
これホントにこの前のオススメキャンプギアで言ったけど、今回寝袋編みたいな感じで話しちゃうけど、
ホントにこれからキャンプ始めたいとかそういう方、冬とか秋とか春とか日本めっちゃ寒いから、
寝るときの寝袋があったかいだけで、ホントに全く違う気分が。
そうだね。あとはでも本当寝袋のそのまた値段のグレードって、ダウンとかの場合ってさ、
大きいほど安いじゃん。コンパクトになればなるほど高くなっていくから、
めっちゃかさばるんだよね寝袋。だからそこの妥協点を探るのが悩ましいとこですよね。
そうだね。僕ら前にもどっかのエピソードにも言ったけど、キャンプギアの高くなる理由ってコンパクトになると高いんだよね。
軽くなると高いっていう。ダウンで本当安いのはいっぱいあるけど、ホントにくるくるくるめてもめっちゃでかいのとかあるもんね。
そうね。
12:00
で、どこのギアもデメリットもあるけど、ダウンにもデメリットがあって、僕が2回経験してあげるとすれば、
夏とかはとてもじゃないけどあんなとこ寝れないよ。あんな暑くて。
ホントにキャンプ好きでハマって冬もガンガン行きたいって人はダウンを買うべきだと思うけど、
夏とか本当シーズン的に年に1回2回って人は買う必要はないと思う。
そうだね。
全然安いので僕は9年やってきたからね。3,4世ので。
ちょっと待ってところで、奥さんの腰板は何で?
やっぱりあれですよ。テント履くじゃない?
下で寝る。下にパッドとかも敷いてるんだけど、それでもやっぱバキバキになるわけさ。
あとは、そうは言っても俺ら何回も行ってるからそれは慣れてるんだけど、
子供がさ、結構体重も重くなって体も大きくなってきて、それでも抱っこ抱っこじゃまだ3歳だから、
そのかがんだ状態から持ち上げるとか。
あー、子供抱っこからの歯がむ、起き上がるね、それね。
間違いないと思う。
あとはもうキャンプやってる人はわかるけど、テント内ってさ、やっぱり窮屈だからさ、腰が曲がった状態が続いたりとかさ、
その中で夜中、子供がわーって喚いてる時に抱っこしてとかさ、そりゃ来ますよね。
来ますね。そりゃ来ますね。
そうなのよ。
子供ね、本当に最近はもう本当によく普通の食事もいっぱい食べるし、キャンプ自体もなんかもう意識して、
もう準備してる時からもうテントとかキャンプとかなんかこう火吹き棒で吹いてる真似とかずっと家でしてたりとか、
ランタンをなんかこう明かりつけてね、走り回ったりとか、
キャンプ自体は実際楽しんでるようになったんだけど、やっぱ体重が重くて、俺でも重いもん最近。
そりゃそうだよね。俺多分ね、3歳ぐらいの時かな、でももっと前かな、
なんかあの、この上腕二頭筋あたりがすごいこうパンプアップした気がしてさ、ずっと抱っこしてるから、ずっと筋トレじゃんなんかあれ。
はいはいはいはい、そうだよね。
でもあれはただその時は太ってただけなのかもしれないんだけど、なんかずっと筋トレだなと思ってた、ほんと思って。
なるほどね、じゃあその時の上腕二頭筋の写真をTwitterにアップしようか。
そんなんないよ。
見に行くんじゃないんだよ。
でもね、だって10キロオーバー、米だわら2つをさ常に持ってるようなもんだよね。
うん、そうだよ。
そりゃ重いよ。
15:00
でもね、俺最近ちょっとそれ話を受けて気づいたんですけど、今もうね、息子は中1で娘は小4なわけですけど、手を繋ぐのさえ難しいわけですよ、もはや。出かける時に。
えーっと、両方とも?
両方ともだね。小4は娘はたまにはいけるかもしれないけど、でもちょっと気を使うな、もう。
えーちょっと待って、小4って結構すぐじゃない?俺。
すぐだよ。
えー、じゃあ今のうちいっぱい手を繋いでいこう。
そうだよ。だから抱っこは寝る時にくっついて寝たりとかまだあるけど、もちろんもうでかいから物理的に抱っこは無理だし、そうやってこうね、スキンシップをはかれるのも後々考えるとそんなに時間ないなって思う。
それは今奥さんまだ腰が砕けそうでほんと泣きそうな感じで、あの家の中を擦りながら歩いてるけど、この話ちょっと今伝えとくわ。
そう思うとほんとわずかだなと思ってさ。
結構さ、親っていうか大人って勝手なもんでさ、最初にさ、話し始めたらめっちゃ嬉しいじゃん。早く話してくんないかなーとか言葉で喋るとわーってなるけどさ、俺今その育てた息子にマジうるせえマジ黙れみたいなこと言ってるわ。
なるほどね。いやわかる。めっちゃわかるよ。そんなもんだよ人間って。
早く歩いてくんないかなーって歩いてわーって拍手したらもうほんとにじっとしてみたいなね。
そうだよね。だから子供が話せるようになったら手を離しちゃったっていうね。そういうことだよね。
ちょっと待ってどういうこと?謎かけみたいなやつ?
まあちょっと後で公開した時に聞いてみよう。
そうだね。ちょっとじっくり考えてみるわ。
もう今の山ちゃんの言うとさ、山ちゃんの今のステージになるとさ、わーもう拍手できないんだとか手繋いで歩けないんだって感じじゃん。
僕3歳の娘を持ってる僕としては、もういいからみたいな。さっきもずっと言ったでしょっていう感じなんだけど、人間ってそういうもんですね。
いやでもいい先輩からのすごいいいアドバイス。
まあね、これはもうね振り返るから言えるんだよね。当時なんて本当もうね、あー重いとかね、あーつらいとか、もう自分で歩いてってすごい思ってたからね。
そっか、なるほどね。そういう感じですな。
そういう感じですよ、本当に。
昨日久々にあの夜、家族4人でご飯食べに行こうって、普段なんか車とかで行っちゃうんだけど、なんか歩いて行ったんだよね。
はいはいはいはい。
そう、なんかそれがすごく良くて。
あ、ほんと。2時間ぐらいかけて。
18:00
そんなウォーカーではないので。
あ、違う。そんなとこ行かなかった。
でもまあ20分ぐらい歩いたかな。
そっかそっか。
いいね、でもあれでしょ?家族で食事行こうっていう時は、ああいいよみたいな感じでついてきてくれるでしょ。
まだね、息子についてはギリギリそういうのは大丈夫。こんな感じかな。
そっか。
何食べるの?って言ってさ、これって言った瞬間、うわーんとかしけてんなーとかそういう。
なんか生意気なこと言わないでしょ。
言わない。
でも昨日、ラーメン食べたいって息子が言い出したから、ああじゃあいいねラーメン食べに行こうって言ったんだけど、途中で色々心変わりするわけですよみんな。
みなさんね。
好きかって言うから。
4人家族で。
そう、やっぱりお好み焼きがいいなと、いや串揚げも良くないってだんだん怒り始めて、ラーメンって言ったじゃん。
俺の生きるのラーメンを何で覆すんだ。
息子はもう完全にラーメンモード入ったらラーメンしか考えられないスイッチが入ってる。
周りで3人がこれもこれも、そりゃ怒るわ。
途中お好み焼きいいねってなっちゃって、ラーメンを覆されちゃったわけよね。
お好み焼きにしようみたいな。おかしいでしょとか言って、絶対おかしいでしょこれとか言って。
息子、そうやってあれだよ、たくましく人生の荒波に揉まれて、たくましく生きるんだよ。
ところがお好み焼き屋さん行ったら満席だったから無事ラーメン食べられたんですけど。
良かった良かった。人生何が起きるか分かんないっていう、そこまで勉強できたわけだね。
そうですそうです。ホクホクして帰ってらっしゃいましたね。
それいいね、車でさ、もうここ行こうって目的地やって行ってたらさ、そういう迷いってないじゃん。
そうだね、それはね、そうだから久々に。だからそれもね、できなかったわけよ昔は。
歩く、20分歩いて関ヶ谷まで行くって疲れちゃうから。
そっかー。
だから車の方が楽だったんだけど、なんかもう全然こうやってみんなで喋って歩いていいなーとか。
それいいね。
その時に、中知の息子に妻が手を繋ごうとして、やだよとか言うわけよね。
当たり前だろうね。
それはちょっとあれだね、その奥さん、その夜は本当に辛かっただろうね。
いやいやいや、半分冗談みたいなもんだし。
だってそれはね、自分が中1の時に父さんと手繋げたかったかっていうと、いやそんな絶対無理だったわとか。
まあね。
歩きながらもそういう会話に。
なんかあれだね、僕とヤマちゃん高校から一緒だけどさ、我々年取ったね。
会話が。
でもなんか、こういう経験をして初めて自分の親の気持ちが分かるし、やっと分かったかって言われることが結構あるよね。
21:00
でも俺はさ、ちょっとあの暗い話だけど、俺に至って気づいたときにはもう親がいなかったりしてるからさ。
母親はもういなくなってるからさ。
そうなんだよね。これは気づかないよね、この世代の。
そうなんだよ。
だって20、30とか違うとね、気づいたときには遅いって時もありますから。
サンクスギビングデイですよ、やっぱり大事。
本当だ。ちょっとみんなね、感謝の気持ちを皆さんに伝えましょうと。
伝えましょう、はい。
そしていつもね、毎週楽しくヤマタニを聞いてくださってるというイスラーの皆様、本当に皆さんあってのヤマタニだね。
はい、本当に感謝しております。
正直週1回でも結構辛いんだよね。
見えないところの作業とかね、編集作業だったりさ、収録日もさ、日米間の時差が真逆すぎてさ、合わせて収録するのも結構辛かったりとか。
はい、そんなわけでね、寝起きだったりしてますけども。
そんな中、こういうお便りもらえるとマジでそれだけだね、原動力となるのは。
なので皆様お便りをぜひよろしくお願いします。
どんな内容でも構いませんので。
お願いします。
はい。
はい、というわけで今日はこの辺で終わりにしましょうか。
はい。
はい、じゃあ本日もありがとうございました。
ありがとうございました。
