リスナーからの意見紹介と反省
みなさん、ようこそ。薬トレラボの休憩室へ。 西極さん、コーヒー飲みますか?
どうもー。反省中の西極でーす。 同じく、反省中の佐坂です。何やってんの?これ。反省?
あの、一回ちょっと、あの、どしどし寄せられたお便りを読んで考えますか。 一回そうだね。はい。
ちょっと僕は反省中というより休憩中っていうつもりだったんですけど、あの、西極さんが反省中って言ってたので、ちょっと僕も反省中なのかなと思って反省したんですけれども、
えっと、422、シャープ422かな?の、えっと、みなさん教えてくださいという回に、結構いろんなコメントが寄せられておりますので、そちらをまず読ませていただきます。
はい。 これ、1個ずつ、1個読んで感想言って、1個読んで感想言う?それとももう全部バーイ。 一気に行こう。
一気に行く?じゃあ一気に行くよ。 みなさんあの、心の準備っていうか、僕たちが心の準備なんですけど。
そうですよ。ちょっと僕もコーヒー飲んでる場合じゃないなと思ってますけど、とりあえずじゃあ読ませていただきます。
もう順不動というか着順とか関係なくちょっと我々が目についたものから読んでいかせてもらいますので。
これあれですよね。保育園の回ですよね。 そうです。保育園に対して、最近こういうことがあったんだけどっていうね話をした回なんですけど。
要は高い、5万2千円毎月払ってて、できるもんなら、当然ですけど平日のうちのできるもんなら毎日預けたいのに。
なんかこう、そもそも保育園っていうのは親が休みの日は家で見る前提だということに対する。
そうだね。回でしたよね。
それについて、いろんな意見が出た、いろんな意見というか、我々の思ったことを言った回なんですけど。
それに対していろんなコメントがついておりますので。
まずはもうざっと、とりあえずついたコメント全部読ませていただきますね。
お願いします。
薬取れ隊員ネーム茶子さんですね。
なるべく休みの日は子どもとの時間を親と過ごしてもらうことが保育の基本だからでは。
子どもは親と過ごす時間が一番安心するし、普段から保育所で過ごす時間が長く親と離れている分、
親と過ごす時間が持てるのであれば、親と過ごしてほしいということでは、もう少し子どもの立場に立って考えてあげてください。
というね、意見が来ております。
はい、次行きますよ。
薬取れ隊員ネーム小屋さんですね。
小屋。
小屋。ありがとうございます、いつも。
これ、ポッドキャスターの樋口さんもおっしゃられてましたね。
おお、樋口さんも言ってたんですね。
僕もちょっとそれはどこで言われたのか聞いてないですけど、コーテンラジオの樋口さんが言ってたのかな。
なんて言ってたのかすごい聞きたいですね。
ちょっと気になるよね。
ぜひ、何のチャンネルのどこの回かって教えてほしいですね。
ちょっと教えてほしいですね。
ぜひこのチャンネルで知ったら共有できたらですね。
そうだね、確かに確かに。
どうする?めちゃくちゃまともなこと言って僕たちの真逆のこと言ってたら。
そしたら我々は沈黙するでしょ。
DMで何言ってるんですか樋口さんって言う。
そうだね、樋口さんにDMするしかないよね。
それしかないですね。
じゃあ引き続きまた来てますね。
ノリさん、役取れ隊員ネームノリさん。
3児の父です。
新生児の育児は年後3人ですらめちゃくちゃ大変です。
これ年後で合ってる?
多分。
年後ってどういう意味ですか?
あれじゃないですか、1,2,3じゃないの?
1個しか離れてない子たちってことだよね。
新生児の育児は年後3人ですらめちゃくちゃ大変です。
1人泣くとつられて1人泣き出す。
これが例えば1歳児クラスであるなら保育士1人に対して6人の面倒を見ます。
年後を育てた身としては地獄絵図ですね。
常に保育士は休憩も難しいような環境で働いてくれていますので、
休みの日はできるだけ家で見ていただけると助かります。
といった認識の行為だなと自分は考えていました。
といただいてますね。
ふんわりさんは年後3人のお父さんなのかな。
そういうことですね。
すごいな。
じゃあ次ですね。
かみさん。
いつもありがとうございます。
いつもありがとうございます。
以前保育料高いですねとコメントしましたが、
3歳児未満の乳幼児さんなら高くないかと後から気づきました。
乳幼児さんはトイレや安全性の担保などより
入りが必要ですもんね。
入りってどういうこと?
なんていうと手をかけるってこと?
分からん分からんもう全然分かりません。
何かとりあえずよく見ておかなきゃいけないってことですよね。
そうかそうかより入りが必要ですもんね。
むしろ以前から保育料上がってないのではと思ってしまいました。
3歳児以降も同じ保育料なら高いと思います。
だんだん下がるんだね。
奥様の気持ちささかさんの波風立てたくないに関しては同感です。
縁や学校の先生に対しては気づきを使いましたよ。
夫が卒園前に縁の対応に電話で抗議して担任を泣かせて
私の努力が…ってなったことがありました。
という意見いただいてますね。
これがスポティファーに来たやつかな?
お便りフォームにも来ているのでそれも読ませていただきます。
役取り隊員ネーム山村さんですね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
自分が文章にするのが難しかったのでジェミニにまとめてもらいました。
こちらでいかがでしょうか?
ということでいろいろ書いてくださっているんですが
一番これが最も現実的な理由というところをピックアップさせていただきます。
ズバリ就労証明書が現場の設計書になっているからということらしくて
保育園は保護者が提出した就労証明書をベースに
何曜日に何人の子どもが来るかを計算しています。
この計算をもとに国で定められた安全基準を満たすように
保育士の勤務シフトや予算を組んでいますとのことですね。
なるほどね。
なるほどねって感じですね。
そっかそっか。
ちょっと後でコメントするといいし。
また次のコメント。
これじゃあ最後ですかね。
役取りタイムネームがTニダさんです。
Tニダさん。
Tニダさんね。
シャープ422を聞きました。
二児の父です。
今も下の子4歳を保育園に通わせています。
西極さんの言いたいこともわかるのですが
全体的にもやもやする点が多かったので
メールさせてもらいました。
まず原則として
親が休みの時は家庭で見ることをと定められています。
でも奥様が用事があったり休みたいときには
私は見てもらっていいと思います。
その点はいいんですが
毎日子どもを見てもらっている保育士さんに対する感謝や
リスペクトの心が全く聞き取れなかったのがもやもやしました。
家は共働きで
保育園がなければ生活が成り立ちません。
預けることで二人とも安心して仕事できますし
それだけではなく
家で教えてないこと
トイレ、食事、友達とのコミュニケーションなど
知らないうちにどんどん成長させてもらって
非常に感謝しています。
西極さん的には
仕事が休みの日に気兼ねなく預けれない構造に対して
愚痴っているかもしれませんが
私には保育士さん個人に文句を言っているように聞こえました。
薬剤師のジェネリック医薬品にたとえるのも
全くピンとこなくてもやもやしました。
そして何より
奥様が仕事着で気を使って預けているのを見て
西極さんは何をしたんですか。
可愛い子供と一緒に過ごしたくないのですか。
休みをしっかりとっているのであれば
一番大事な家族のために使うが筋ではないかと思いました。
奥様を手伝うのではなく
一緒に子育てしてください。
いつも有益な話をしていただいて本当に感謝しています。
それだけに今回と前配信していた
障害者の駐車場の話だけはもやもやしました。
誰かに気を使って配信することはしなくていいと思いますが
人をむやみに傷つけるのは良くないと思うので
少し調べてから配信されるか
地下室で配信されてはどうでしょうか。
何でもすぐに調べられる時代です。
馬騎堂だからといって
いきなり耳の穴に挿入しようとする人はいないでしょう。
これからも配信楽しみにしています。
いつもありがとうございます。
というところでお便りいただきました。
ありがとうございます皆様。
ありがとうございます。
もういろいろ教えていただきましたね。
すごいね。
いやなんかさ、
西極さんがこの回を配信した後に
これ大丈夫かなみたいな感じだったんですよね。
ほう。
なんて言うんだろう。
いろいろ言われるかなやっぱりみたいな。
言ったっけそんなこと。
そのオフでね。
言ってたんですけど
なんか僕はあんまピンときてなくて正直ね。
これはどういう風になんて言うんだろう
その意見が詰まるのだろうみたいな。
なるほどなるほど。
そうやったね。
そう。
そもそもなんだろうあんまりピンときてなくて
西極さん自身はこれを配信するかどうかみたいなのも含めて
まあ判断して
まあ一応今回ねこのタイトルを
皆さん教えてくださいという
ちょっと受け身な感じで。
SNS時代の情報発信とリスナーとの関係性
そうですね。
なんだろう。
その主張というよりもどっちかというと受け身。
これを一応我々はこう思ったんだけれども
皆さんはどう思いますかというような形で配信したっていうのが前提だよね。
そうですね。
それに対してこんないろんな意見をいただいたというのは僕はね結構びっくりしたし
やっぱり西極さんが思った通りのリスナーさんの意見があるんだなというところに
僕はねまた一つちょっと勉強になったなという回でしたねこれは。
なんでそんななんか当たり障りのないコメントしてるんですか。
まあ最初にね当たり障りのないコメントを一個置いておきましょうかということなんだけど
いやーほんといろんな意見がねいただいて。
これはなんだろうななんかいや本当ありがたいしすごく勉強になったしですね。
その当然当たり前ですけども全く知らない世界だったりその無知ということですよね。
無知が生んだ誤解というか認識を発信したんだなっていうのが第一印象なんですよ。
っていうのもまず設計図としてその就労証明書が勤務日数ですかね多分が。
そうだね。
それがその設計図になってるとかっていうことなんてまあわからなかったんですよ。
そうこれ知らなかったねこれ山村さんがくれてますけどその就労証明書っていうのを保護者が出して
この親は何曜日にはお休みだから家保育園には預けないこの日は預けるみたいな感じでそれをベースに組んでるから
あれなんでこの日あの仕事あるのみたいな感じになっちゃうってことだよね。
そうで僕ちょっとそれに関してはその就労証明書って何で出すんやろとかっていう奥さんが書き集めてたから
それを何で出すんやろっていうかもはや疑問にも思わなかったんですよなんかそんなもんがいるんだなぐらいだったんですけど
まさかその中に勤務日数が書いてあったりその勤務曜日とかですねっていう内容なんてまあ僕は絶対知らないんですよ見てもないから。
だからなんていうんですかねそれによってこう出勤の人数その保育士さんのですね決めてるなんていうのはまあえーっていうところと
そうですね僕もこれはね全く知らなかった
ですねでまあそれによってその来る子供が来る人数に対して何人配置しておかなきゃいけないとかっていうのは確かにまあそれ知っちゃったら当然わかりますよねやっぱり
まあそうだね
子供が例えばちょっとわかんないですけどさっき一人に6人って書いてましたっけ
なんかねそう言っててくれた
ですよねだから例えば18人来るのに保育園の先生が2人だったらアウトってことですよね
そうだねそれはそうだね
本来3人ってことですもんね
確かにな
そういうのが決まってるっていうことでその安全面でそういうのを配置しなきゃいけない国の決まりがあってそれによってシフト決めてるっていうのはなんか僕も親としてすごくそれはそうしてあってほしかったんですよねそれ見て
はいはい
子供が行ってる日に保育士さんが少なかったら危ないですもんね
そうだねそもそもね体制が整ってないってことになっちゃうもんね
そうそうそうでそこに関してはなるほどなって思ってじゃあ逆にうちってどういうシフト出してるんやろってちょっと気になったんですよ
あとその西極さんが預けてる
あ違うかあれか就労証明書のシフトってことか
うん何て書いてあるってことか
で
確かに
そのちょっとそれ僕奥さんに聞いてないんですけど
うん
それに何て書いてあるんだろうなっていうのがあって仮に休みの日をどっかの予備で固定してるとしたら
その日は預けちゃダメだっていうルールもそのさらに知らなかったんですよ
例えば
そうかそうか
そう水曜日休みで出してたらもしですね
うんうん
水曜日は預けちゃダメだって思って預けなきゃいけないってこともまあ知らなかったんですよ
まあそういうことだったよね前の
そうそうそうそうだから完全に無知が生んだ配信なんですけどあれ
はいはいはい
もう例えば知ってたら水曜日に休みだからあもう預けれないんだだって
配置の人数が何人で保育士さんが何人しか来てないから預けたらやばいもんなってなるわけですよね
うんうんうん
ってことは水曜日はもう預けれないなってなるし
はい
それを元にその休みの日はできるだけ家で預かってねって言ってるんだったらもう家で預かっとくしかないからですね
うんうんうんまあそうか
そのなんだ保育士さんの配置人数とかを設計するために
うん
曜日を把握してるんだったら休みの
うん
もうその休みの日は家で見てねイコール家で見てねっていうことを主張されるんだれば確かになって思うんですよ
ほうほうほうほう
で僕とどっちも知らなかったんですよね
はいはいまあねうん
これってなんでみんな知ってるんだって思いません?
それは僕に聞かれてもわからないけど
佐々木さんも多分親になって一発預けてそういう事件が起きたらえ?ってなるんですよ多分
まあだろうね
そうそう就労証明書に何て書いてあるかなって絶対見ないかな
てかまず就労証明書ってなんだってどこで手に入るものなのか自分が作っていいのかどうかもわからないしね
うんなんかもらうんですよもらいに行くんですよなんか役所かなんかに
役所か
そうそうそうそうでまあそれはいいとしてその預ける人数に対して休みの曜日の日は預けないでねっていうルールを完全に僕が認知してたら
それはすごくわかります
なんか説明会みたいのがあるとかそういうのではないのか
なんか僕が全部出席できてるかがまず前提としてわからないけど
ただその預ける前のその前の面談みたいのがあるんですよ
ああそうかそうかはいはいはい
その時は1ミリも言われてなかったのは僕は覚えてて
それは佐々木さんは言ったんだ
言った言った言った
じゃあその時は説明なかったけどまあだからこれ一般常識なのかもね
えーそれめっちゃむずいやんめっちゃむずい一般常識やん
いやわかんないなんかいや僕もちょっと正直全然あのそういうの経験ないんでめっちゃ予想を言いますよ
今からただの予想を言いますよ
あのなんか子供生まれた時区役所行ってなんかさいろんなもんもらうんじゃないの
なんか冊子というかパンフレットみたいな
なんかいろんなとこでいろんなもんもらう
そうだよねなんかそれに何か書いてあるとかそういうレベルじゃないのこれってどうなんだろう
マジかでもそれやったら
いやわかんない
まあなあでも就労証明書で設計図作ってるなんてのは絶対知らないだろうからな
だって休みの日はできるだけ預けないんだよねっていう
もしそういう暗黙のルールだったらそのなんかさらっと書けそうだったじゃないですか冊子とかに
まあね
とか例えばなんだろう説明会とかでもし僕が行ってない時に言われてたとしたら
その休みの日はできるだけ預けないようになってるんでお願いしますぐらい言えそうじゃないですか
まあね
でもなんでも事の本質ってなかなか人って言わないですよね
例えばあの就労証明書の休みの予備によって保育士さんの人数を設計図として扱ってるんで
できるだけ休みの日は預けないでくださいって言わないじゃないですか
それは言わないね確かにね
意味がわからないのにその理由っていうのはまあ難しいんですよね
うーんそうか
っていうかもうそもそも知らなさすぎた
うーんてか知らなくてもどうなんだろう
てか僕はね思った知らなさすぎるのがもう99%のこれはですねもう要因です
でえっとどなたかが書かれてたその調べられるから最近はですね
ああはいはいはい
そう調べてから発信したらいいんじゃないかっていうのは確かにほんと調べてたら分かってたかもしれないですねこれ
まあね
ただ僕思うんですよその感情って調べなくないですか
うーんだからまあそうだね
そう例えば卵の茹で時間は調べるけど
そうだね
卵って茹でられたらどんな気持ちがするかなとか言わないで調べないじゃないですか
茹でてる時に人間はどういう気持ちになるかみたいなのは調べないですよね
そうそうそうそう
だからなんかなかなかこう調べるという起点になんかこういかなかったですよね珍しいっていうか
てか基本的にですね
だからまあ
このラジオを配信してる中で調べてから言うってことあんまないですもんね僕たち
まあだからそれは多分なんだろうな
調べて理解したらどうにかなるというよりもどっちかというとその衝動的なその感
なんていうんだろうその感情が面白いっていう
そうそうそうそう
面白いというかそれが議論になるという前提のもとを配信しているというのが正しいかな
そうですねファーストインプレッションを大事にしますもんね
そうそうそうそう
調べちゃったらそれって誰でも同じ答えが出るから
ただその調べた上でですねその専門知識を持った人間として例えばAIで調べたとしたらですね
そのAIの情報をもとに専門知識を持った人間がそれを一般の方が噛み砕くよりももっとこう具体的に落とし込めるわけじゃないですか
AIってやっぱり机上の空論ばかり言うからですね
だからそういう意味では調べた上でそれも一つの視点として選択肢と思って配信するっていうのはあるんですよねたまに
まあまあそれはね
ただほとんどができるだけ調べないようにして発信してるっていうのは本当ですよね
そうだねそこはね
これは理由としてはさっき佐坂さんが言った通りその特に感情ベースとかっていうところはなおさら調べたらその個体の特性が出ないから
その個体の特性をぶつけ合うじゃないけど議論するのがおもろいよなっていうことですよね
そうだねそれが前提です
まあこういう何て言うんだろうなちょっと際どいというかまあ意見が分かれそうなやつに関しては
なおさらそうですよね
いやなおさらそうなんじゃないかっていうことはあるよね
あえて調べなかったと言っても過言じゃないですね
多分ねそうだと思う
僕は単純に調べようって思えなかったなぜかこれ何でだろう
まあ多分調べても別に何だろうな
ふーんなんだろうなふーんっていうか
僕これこの裏にこんな答えがあるって思ってもなかった
だから多分調べなかったんですよ
まあだからなんだろうなこれさ逆にこれをまあ調べたとしたらまず多分この配信はなかったもしくはなんだろうな
確かに
西極さんがいや僕ちょっとねこういうことがあってえっとこう思ったんですよねっていうその感情ねまずその保育園とかに対してこう思って
なんでこうなるんだろうなと思って調べたんですよねって話をしてて
こういう仕組みがあるっぽいですみたいな話をしてたら
したらこのコメントって来なかったのかなみんなからの
確かにまあこの
いや本当そうですよねだから発信者としては別にいい挙動を取ったというのがまあ結論だし
そうですこれちょっとそうこれそうだね
聞く側の方だけを考えるとやっぱりおっしゃる通りその何も知らずにともゆえ誰かを傷つけてしまうようなことは控えるべきじゃないかとも言えるからですね
そうだねだからこれってなんだろうなもし傷つけなんだろうなえっと
えっとね
始まったぞ
なんだろうなえっとって言語化しようとしてるこの空気これがおもろいですよね
もしこの配信が誰かを傷つけるとしたらえっとそのなんて言うんだろう保育士さん現場のマジで携わっている人だと思うんだよね
そうですねこれは本当にそうなったらそう傷つけてしまってんだったら本当に申し訳ないですね
そうだからそこは我々は謝るっていう行為をするのであればその人たちに謝るというのがあるかもしれない
それは事実ただ保育士さんのそれ以外の人は別になんだろうなもやもやしてるかもしれないけど傷ついてはないんだよね
そうですね議論に感情をしっかり乗せて聞いてくれてるもしくはコメントくれたから入ってきてくれたってことですよね
そういうことそういうことだから参加しだからえっとねめちゃくちゃストレートに言いますよ
何だろうなもう批判を恐れず言うと何だろうな参加させることができたという点では配信者としては何だろうな手柄っちゃ手柄なんだ
そういうことですねこれは
言いたいこと分かります僕は
分かる分かる
これは僕の個人的な意見ですだからこれに対してもささかんお前何言ってるのって言ってくれたらそれもそれで参加してくれたってなってるわけ
だから当たり障りのないことっていうのは何だろうな配信してないのと同じみたいなイメージで難しいですよねだから配信する側も
僕だからですね今ささかさんが言ってるのはマジで僕それ思ってて
僕この回を撮るときに何て言おうかなって思ったときにSNSのあり方についてって最後言おうと思ったんですもんね
おーそこに着地
だってSNSってそういうことじゃないですか
結局配信イコールSNSってわけですよね
その中で結局その何て言うかなこの方もですね答え分かってるし多分全然そのすごい大らかでいろんな柔軟な考え方を持った上でコメントしてくれてると思うから
いやもう多分全員そうだと思うよね
極端にすごい感情乗せてるわけではないと思うんですよもうすでに
はいはい
何て言うんですかね一見厳しい言葉でもやっぱり全体的に見るとすごい優しくお伝えしてくれてるわけじゃないですか
だからめちゃくちゃ逆にありがたい限りなんですけどそのSNSって結局まあこれちょっと話がぶっ飛びすぎちゃうけど
SNSがない時代って結局もう身近なその地域密着型でしかできないわけですね仕事が
まあそうだねそれはもう自分の周りだけ
そういうことなんでかっていうとやっぱりもう知らせる余地がないから自分がテレビのタレントになれるわけじゃないから
もうだったら身近な人にオフラインでですねもう1対1なら1対1でもうまんま時間使ってがっつりアピールしたりですね
中を作ったりしてどうにかこうにかこうやっていくわけじゃないですか
てことはめっちゃ言い方悪く言うとよし今日はこの人と商談があるからちょっとスーツバシ決めて髪ジェルでバシ決めて
もういつもジャージだけど今日バシ決めていくかみたいな感じでいくじゃないですか
たまたまその商談がその相手もその人を見てうまくいってでよしとよかったよかったって言ってこういうのが連なって
仕事が発展してきて途中でSNSっていうのができたと思うんですけど
仮にこのスーツで行った人の相手商談相手がその人が家で鼻ほじってて
もうなんかちょっと汚いものをなんかそのまま放置してなんかもへーとか言ってたら
果たしてその商談はうまくいったのかなって思うんですよ
実際の姿を
そういうこと何が言いたいかというと結局SNS時代
SNSっていうのは今言ったその昔のSNSがない時代って言ってしまえばいいところしか見えないとも言えるんですよね
だから営業する側は良いとこしか見せないけどその分やっぱり見せちゃいけないタイミングが多ければ多いほど大変なわけじゃない
きついですよね
それはそうだよ
自分を偽らなきゃいけないから
作らなきゃいけない
いつもスーツは着てないのに
そうだよねパジャマ着たいもんな
毎度毎度バチバチに決めていく回数が多ければ多いほどだるいわけですよ
逆を言えばその商談相手はいいとこしか見えないから
そうやってめちゃくちゃ言い方悪く言うと表だけの評価でできた業界の時代だったんですよね
だって表しか見えてないから結果的に
ただSNSってどういうことかというと結局その人全体が見えるんですよ
商談の姿も別に見せられるし家で鼻くそほじってる姿も見せられる
これですね鼻くそほじってる姿は見せざるを得ないのが答え
これ何でかっていうとSNSが例えば1年に1本しか上がりませんって言われたら
これって見ますか皆さん
まあ見ない偶然見るかもしれないけど見ないよね
見ないですよね
じゃあスーツバチバチに決めてる男がめっちゃ話してる動画を見ますか
見ないよね
おもろくないじゃないですか
おもろくないね
でもこの人なんかいろんな姿あるけど寝癖だし
ジャージで時には話してるけど言ってることマジいつも
めちゃくちゃ一貫性あるなっていう人がいたら
それはおもろい
おもろいんですよ
だから何が言いたいかというとSNS時代
SNSっていうのは良くも悪くも本物が見えるようになってきたんですよね
だから何が言いたいかというとより良いものを洗礼できるようになったってこと
買う側がですね
まあそっか嘘をつけないというか何でもバレちゃう世界になったっていう
そう何でもバレちゃう悪く言うと何でもバレちゃうんですよ
バレちゃうね
よく言えばどんなところを見たっていいってことなんですよ
どんなところを見たっていいものだって言えるってことなんですよ
そうだね
だから何が言いたいかというとですね
それで選んだSNS時代に選んだ内容っていうのは
基本的に間違いはほぼなくなってきますよね
だって表で選んでないから
そういうことね間違ってないっていうのは
まあそっかそっか作ろってるだけで判断してないから
そういうことそういうこと
いろんな姿を見た上で買ってるサービスを受けて選んでるわけだから
それっていうのはめちゃくちゃ精度が上がってるわけですよ
だから前すごいなんかの回で言ったかわかんないけど
結局今の時代って本物がより選ばれるようになってるんですよね
なんだかんだね
そうなんだかんだ結局本物を選べるような時代になってるんですよ
これはSNSの時代の発展もある
SNSの時代が主に原因ですよね
だってもう適当な広告って広がったものって
SNSちょっと開けばあれ嘘ですよってエクトリラボとかで言えるわけじゃないですか
まあそうだね確かに何回も言ってましたもんね我々はね
だから結局SNSっていうのは
まあ言ってしまえばメリットも今言ったようにめちゃくちゃあるんですよ
もう選んだ上でかなり精度が上がってると
だって何でかっていうとその人のその情報の全てを見て選んでるから
まあそうか
でも逆を言えば聞きたくない意見も時には出てくるっていうのも
まあそのデメリットなんですよね
まあねそれはそうだよね
つくろってればなんだろうなこれはみんなに何か言われそうだから
まあ配信しないでこの良い部分だけ配信しようってできるけど
そうじゃない配信ってことはそれはそうだよね
全ての意見が全てのリスナーさんと合うわけがないもんね
そういうことでもっと言えば皆さんが期待してる完璧な人っていうのは絶対いないんですよ
その人も知らない分野もあればその人はこの分野とかはなんかちょっとひんまがってるけど
その発信してる軸の分野はめちゃくちゃ本質的だなとかいろんな姿があると思うんですよね
いろんな姿を見せられる見せてしまうっていうのがSNSだから
確かに
そうなんかこうよってメリットといえばより洗礼されたものを選べるし
デメリットといえば人の弱点も見えるっていうことですよね
うんそうだね
それも含めてそうだねみんなを判断しているという判断できる時代になったということだからね
僕はそれをSNS発信者としてそれもすごくわかるから
こういう正直無知な分野においてすごく人を傷つけてしまったかもしれないというですね
車椅子の駐車場の回もそうだし今回のこともそうですけど
そういうところがちょいちょい出てくるのも当たり前にわかるんですよね
まあそうですね
その上でどうSNSを発信していくかっていうのがやっぱ大事なところかなって思うと
子育てにおける価値観の多様性と自己肯定
僕はですねなんだろうな今のを分かってもらうって言うとちょっと多席になっちゃうけど
それを分かった上であえて言うと
同じ人間の中でもいろんな場面とかいろんな姿があるんだなっていうのを
やっぱちょっと心のどこかに置いて聞いたり見たりしてくれると
こちら側はですねそのそういう前提でですね
発信してるというか
さっき佐坂さんがまさに言ってた
あえてその人の個性を出していくっていうのがやっぱり大事だから
それっていうのは逆を言えば何か意見をもらった時に感情的に突っ跳ねるんじゃなく
あえて皆さんと共有して学んでいくというですね
はいはいはいそう
っていうスタンスでいるから
やっぱりSNSを聞いてくれてる方たちっていう立場になった時に
そういう全体的に見えるっていうのを前提に聞いてほしいっていうのがちょっとあるなと思いましたね
そうだねそれはまさにそうだと思う
なんかその未熟なところを出すっていうのがやっぱポイントだし
逆に今の時代しかできないことではあるから
だから未熟なことを出すっていう我々もその気持ちがある分なんだろうな
押し付けるわけではないんですよねこの意見を
だから自分はこう思って
言い方をあれするちょっとやんわりすると
自分はこう思ってしまったんですよねと
正直まあ多分無知も無知も原因だと思うんだけど
自分はこう思ってしまったんですよねと
っていうのを何て言うんだろう
伝えるっていうのを配信に載せているという
そうですね
だから別になんかだからみんなもこう思った方がいいですよ
こう思わない人はやばいですよっていうわけではなくて
そういう話も出てくるし
多分全く違う意見を言って
何言ってんの佐々木細谷くんって思うこともあるだろうけど
それも含めて
てかまあ佐々木細谷くんだけじゃなくて
多分他の配信者たちも同じだから
今のSNS時代完璧だよねみたいな前提で聞くっていうのは
逆に何だろうな損してしまうというか
そうですね
なんかもうちょっと余白を持った上で聞いていただいて
でこういう意見をいただくのは
まあ我々は何だろうな
こう言っちゃ悪いかもしれないですけど
何だろう狙い通りというか何て言うんだろうね
分かる分かる
議論していただいていることだから
我々もそう言ってもらったからこうやって学べるし
こういう発信ができるわけで
そうですね
だから何だろう
だから別に意見を言ってこないでくださいじゃなくて
逆にそういう姿勢の下配信してて
それを受け取った皆さんはどう思うかってところを聞きたいので
なんかさっきまさに言ってたその
未熟なところを見せるっていうこと
これですよね
もう未熟なところを見せてるんですよ
あえて
そうだね
これはもうまあ何だろうな
まあタイトルにもあるように炎上したくないですみたいな
初めから言ってるようにですね
もう間違いなく未熟だろうなって思いながらですね
そうだね
発信したっていうのもあって
そこはね
だからなんか未熟なところを発信してる
未熟なところを発信者は発信してるし
それって逆言えばそういうところでも人を精査できるっていう
SNSの良さでもあるというかですね
そうだね確かに確かに
だから未熟なところが非常に未熟すぎ
その人の価値観でですね
非常に未熟すぎてちょっとやばいなこいつって思ったら
それはもう多分信じない方がいいし
そうそうそう切っていただいていいんですよ逆にね
そっちの方が絶対色んな分野で危ないからですね
それはもう直感に従ってそれはやって
それはもうどのSNSでも絶対そうした方がいいし
でSNS発信者ってこれなんか
僕これめっちゃ今思ったのが
例えば青次郎言っていいのかこんなこと
まあいいや
某有名インフルエンサーの方たちいるじゃないですか
例えばヒカルさんとか青次郎王子さんとかいるじゃないですか
ああはいはい
あいつたちって絶対定期的に炎上商法挟んでくるじゃないですか
まあね定期的に何か話題にはなってるイメージあるね
そう例えばあれわざとか知らないけど結婚してすぐ離婚するとか
その例えば青次郎王子で言うと
めちゃくちゃ貧乏生活になりましたとかいう
なんか茶番劇を一旦挟むとか
おおそうなんだ
だって六畳一間に夜間でカップラーメン食べてるのが
1年前ぐらいに一時やってたんですよ彼
でもそんなこと絶対なるわけないじゃないですか
今の状況見てても
今は今がどうなったのか分かんない
まあそういう時代もあったからね
今もその前ももう今とほぼ変わらないぐらいだけど
その1年前ぐらいの2ヶ月間そういう話題作りみたいなのをするんですよ
なるほど
これって僕思うのが見てる側の人たちって
多分あそこまでちょっと茶番劇だと気づくだろうけど
また始まったよ
青汁劇場みたいなことをみんな言ってたんですけど
だからある意味だからもう
わざと炎上というかネタ作ってる方も
分かってるだろうと思ってやってるのか
ちょっとそうやって話題作ろうと思って
マジでやってるのか知らないですけど
ただ定期的に今芸能人たちもなんかわざと
ネット上で喧嘩して裏で絶対仲良くしてるわけじゃないですか
そうだねそういうのあるね
プロレスみたいな
有名同士がね
そうだねプロレスはSNSではよく見られる
あれとちょっと似てるけど
ただあれってある意味時間の無駄なわけですよね
だってプロレスしてる側も戦略だし
プロレスを見てマジで騙されてる人たちも
多分もうそれたちはおもろいからいいのか
でもプロレスっていう時点で多分ほとんどの見てる人たちは
始まったプロレスって多分思うんですよ
もしくは僕が発信者だからプロレスって気づくのか
発信者じゃない人たちはプロレスって気づかないのかもしれないけど
でもいずれにせよそういう発信者から見ると
明らかプロレスみたいなことやってるわけですよね
何が言いたいかというとプロレスやった方って
発信者としては意味のわからない演劇で
一時的なフォロワーを稼ぐという
何の意味もない数字稼ぎのためにやってるわけじゃないですか
ただまともな配信者って僕何やってるかというと
マジで弱点を見せてる人だと思うんですよ
この人たちはマジで僕は賢いと言えば賢いし
正しいと言えば正しいと僕の価値観だと思ってて
何でかというとマジで弱いところって
全然プロレスじゃないんですよね
プロレスってもう演劇だから
でもマジで弱いところをあえて見せるっていうのは
それって数字稼ぎではなく
本当のコミュニケーションを取りたいっていうのと
本当に自分が成長できる意見が欲しい
つまり発信者のためになるんですよ
ヨワネを見せる
ヨワネを見せる
言い方変えると炎上っていうのは
プロレスでやってる炎上は意味ないですよね正直
だって数字稼ぎとしか見えないから
まあそうだね
特にYouTubeとか再生数とかでお金が回ったり
フォロー数とか一時の話題でなるから
そういうプラットフォームが
プラットフォームのハックとしてはあってんのかもしんないけどね
まあまあでもそういうレベルだよね
正直それは人間の価値観的に僕はすごい嫌いなんですよ
だってそれ何の本質でもないじゃないですかそれって
まあそうだね本質的じゃないよね全くね
でもヨワネを見せてまで
ヨワネというか弱いところを見せてまで
そのところで等身大でぶつかっていくっていうのは
僕は人としてすごいかっこいいと思うんですよね
っていうのもそれって3歩進んで2歩下がる理論と一緒で
結局嫌いなところを見ちゃえば2人は減っちゃうわけですよ
そっかそっかはい
でも残った1人ってめちゃくちゃ強いわけじゃないですか
まあそうだね
そうだっていいとこも見て悪いとこも見て残った1人だから
まあ3歩進んで2歩下がる理論で言うと
5人増えて2人減るあ違う違う待って
3人増えて2人減るんだ
3人増えて2人減るの
そう
そっかそっかだから1人増えてるのか
そうこの1人っていうのはすごく意味が価値がある人生の出会いだと思うんですよ
多分お互いにそう思うんですよね聞いてる方もこちら側もですね
だからそういう歩み方をすることが僕はSNSの時代にめちゃくちゃ本質的な進み方だなって僕は思ってて
そう考えた時にそうありたいんですよね
ってなったら自分の悪いと言えば悪いとかその弱さと言えば弱さ
そういうところも見せられるのもSNSの良さでもあるんですよ
これはたとえ3人進んで2歩下がったとしても
これは本物の1人を見つけるために
そうだね
これはすごくなんだろうな
SNSならではの良さを長い目線で見た時に捉えられる戦略だと思うんですよね
これあえて言うけど長く長い目線じゃないとダメなんですよ
だって1人ずつしか積み上がらないから
あえてプロレスやってるSNSの発信者はもう10人20人30人って増えていくかもしれないけど
一気にね確かに
でもそれって表情の数字なわけで
生き方としてその人たちと触れ合いたいかって言うとそうじゃないんですよね
まあまあそうだね
それよりも本当の自分を見せた時にどう転んでくれるかっていう方たちと会いたいわけで
SNS時代でそうありたいみたいな発信者の中でこうありたいみたいなのがあるわけですよ
発信者としてそういうのって分かった上でやってるっていうのが正直なところではあったんですよね
だからなんていうか
とはいってもこの方々メッセージくれた方々が言ってるのはもう1つの意見としてマジでそうだなと思ったし
もうめちゃくちゃ勉強になったしそれに関してはもう本当に知見が増えた
だからもう本当の等身大でぶつかったからこそちゃんと吸収もできるし
できれば僕たちの中ではそんな欲を言えばですね3人進んで2歩下がりたくないんですよ
まあね本当はねそれはそうだよ仕方ないとはいえそれ平気ではないもんね
下がってほしくないでもこの下がってほしくないこの2人のことをどうやって引き止めるかというと
SNSって発信者ってこういうスタンスでやってるんですよっていうのを知ってくれることだったかなと思ったんです
そうだねリスナーさん側も配信者というものを知っていただくっていう特性というか
そうそうするとそれを分かった上で聞くと
この人たちはいろんな炎上商法でやってる人たちもいれば僕たちみたいにこうやってこう
3歩進んで2歩下がってもいいからその1人と会いたいその全てが本質的にいいものを届けられる
そして相手もいい人といいものと出会えるような世の中にできるのがSNSなんだから
その3人進んで2歩下がってもいいからその1人と出会いたいと思って全部を出してる
全部を分かった上で選んでほしいからっていう方法でやってる人たちっていうのを見抜いてくれさえすれば
それを分かった上で言えばあえて僕たちは口で言ってるけど2歩下がってほしいわけじゃないから
でも全部を知った上でお互いディスカッションできるための発信としてやってる
そしてできるだけ何事も本物を届けたいし受け取ってほしいし僕たちも本物を見つけたいし
っていうスタンスでやってるっていうのを認識さえしてくれたらですね
なんかこうただのこういいディスカッションになるっていうかですね
でもそこまで分かられると多分ここまでコメント来なかったかもしれないからですね
まあでもまあ本当なんだろうな安っぽい言い方に聞こえてしまったら申し訳ないですけど
まあなんかソウルメイトというかさリスナーさんがやっぱまあこっちもちょっと何だろうな
捨て身で配信したやつをしっかりこう受け止めてなんか返してくれるみたいなっていうのはすごく嬉しいから
そこで何だろうなそれだけで見限られるとちょっと正直別に我々は嬉しいわけではないから
我々の意図も分かった上で聞いてもらいたいっていうのもありますよね
まあリスナーさんの気持ちっていうのもこういう文章では分かったりするんで
これはこれで我々の勉強にはなるんですけどね
そうですね
なんかいや本当に一部っていうか全員かも分からないけどその分かって言ってくれてると思うんですけどね
いやまあそれはねだって配慮してくれてるもん実際
そうですね
すごいやっぱ配慮してくれてるのは分かるからフォローもしてくれるし
そうですねっていう全体的なもう全ての言ってる内容もすごく伝わったし
そして配信者としてあえて出してってるからそこは分かってるかもしれないけど
聞いてる側も理解して聞いてほしいっていうところも伝えられた上で言うとですね
上で言うと僕はですね多分時間をかけて分かっていくことかなと思ったこれは
正直このコメントを見て僕はありがたいな勉強になったなってすごく普通に第一に思ったんですよね
どんな言葉でもどんな言い方でもどんな内容でも真摯にこんなに熱いメッセージをくれてるわけじゃないですか
そうだね時間かけて教えてくれてるっていうコメントくれてるからね
だから僕はですね正直それをまず一番に思った上でその次に何を思ったかというと
僕も人間なんでですね言われたから一発で理解できるかっていうと全然そうじゃないんですよ
そう考えた時にこの文明にもあったように一人で子供を見たことがあるかとか
子供の気持ちになって考えた方がいいとかあと保育士さんのリスペクトとか
そういうことってやっぱり時間をかけて分かっていくことかなって僕思いましたね
それは絶対そうだよね
そうって考えると僕はまだ全然時間が経ってないから正直ちょっと理解しがたかったんですよ
やっぱり単純に目の前にある生活費と
単純にその余白の空いた時間子育てをしなくていい時間に
僕ちょっと正直奥さんに任せきれたから何とも言えない立場ですけど
少なくともですね気を遣いながらやってるわけじゃない
子育てをやってる奥さんに気を遣いながら何か作業をやってるわけじゃないじゃないですか
預けてる時間って自由だからですね
その時にいろいろ自分のことやけに言ってもよくないかもしれないけど
仕事だったりですねそういうのをやってる上で言うと
なかなかそこまで視点が回らない余裕なのかなって僕思ったんですよ今の自分がですね
保育園の先生のことを考えられるとか国の方針のことを考えられるとか
そこまで僕にまだキャパを持てる成長ができてない
っていうのが正直僕今の感想だったんですよね
だからこれってでもそんな一瞬でレベル100まで上がるわけないじゃないですか
逆にこれをねこの意見もらって全部理解して本当に
こっから今から改新いたしますとか言ってたら逆には?ってなるんですよね
お前嘘やろってなる
聞いてる方は嬉しいんですよそっちの方が
だってそれは全然プロレスじゃないから
だって言ってる側は嘘じゃないですかだってもうレベル100に一気に上がりました
すいませんでしたもう改新しますって言ってる
こっちはもう嘘だって思って言うわけですよね
でも聞く側は多分そうだなよかったよかったってなるんですよ多分
これがSNSで言ってる側と聞いてる側の矛盾だと思う
逆にちょっとだって過激派になるかもしれない
過激派?福岡過激派?
過激派かもしれないですけどなんだろうな
コメントで我々が変わると思ってコメントを送ってきてる人は
逆にそれは検討違いすぎるとは言ってない
それが発信者と聞いてる受け取る側の矛盾だって多分さっきから僕はそう思ってたんですよ
だから俺らが変わったら嬉しいってこと?
そうそうそうだから変わってほしいと思って聞いてる側は
リツナーのこのメッセージくれた方のことを言ってるわけじゃなくて
世の中のほとんどの人がそう思ってますよ聞いてる側はみんなそう思ってる
だって発信者になったら分かるからそれは
佐々木さんは発信者だから分かるんですよそれが
発信してない方はもう良かった変わってくれたって絶対思うんですよ
だって変わってほしいから言ってるんだから
これはコメントにくれた方じゃなくてですね
一般的なことだね
だってそれがあるから炎上処方をあえてやってるんだから
ああやって早く離婚したりなんかわざと言わせ家に住んだりですね
なるほどね
そうそう
じゃあ逆になんかそういうので例えばじゃあ
え?ちょっと待って
だから僕があえて最後に本当のことをまた言ったじゃないですか
その正直今全部吸収できるほどのキャパと成長度合いがないと
こんなことを言ったら一般的な人たちは
こいつ何言ってもダメだファーってなるんですよ
でもあえて全部言った上だからあえて言ったけど
さらに言うと本当に僕は今こうだからっていうことをあえて言ったんですよね
分かってくれてる人たちだから
これは分かってくれてる人たちじゃないと思ったらもう改心しますって言ってますよ
なるほどねそれは逆にこっちが諦めているということになるっていう
そう手のひらで転がした方がいいと思うその場合は
なるほどねそっかそっか
ここ分かんねえだろうからもうこっちはとりあえず言って
喜ばすときやべえやっていうことだよね
そうそうそう
でもそんな当然そんなことで付き合いたくもないし
リツナー発信もしたくないしですね
逆にそうだから僕はそういう人たちじゃないだろうなと思ったんですよね
そうですね
だからここで西極さんが僕は
みんなありがとうもうすべて理解した改心しますって言って
このみんながああよかったよかったって思う人たちじゃないと思ったから
僕結構過激派になったんですけど
そのいい捉え方ってことですよね
ちゃんとお互いにリスペクトできるってことですよね
だからなんだろうな
理解してない人たちの方が多いと思いますよ僕は
だって発信してなかったら分かるわけないからそんな気持ちが
まあねいやでも逆にそうだね
だってだって思いません?これはちょっと過激派すぎること言うけど
福岡の過激派ですね
観客は例えば一人の歌手がいて観客が一応1万人いましたと
で相手は一人ですってねもちろんステージの上の人
ステージの上の人から見たら観客が何人いました?
1万人?
そう1万人ですよね
1万人のうちの一人のお客さんからするとそのステージの上の人は何人でした?
一人
そうお互い一人って思ってると思うんですよ観客の人は
ああそういうことか
そうだから何が言いたいかというと
そう思ってるからだからいろんな事件があったり
こう一方的に意見を言うわけじゃないですか
よっぽどですよ相手の立場が分かって何かを言ってる方っていうのは
だって相手の立場ならないと分からないからそれは
まあそれはそうだよね
だから発信者っていうのはなんかこうすごい難しいですよね
いつもいつも僕思うし言うけど
マジでこれ難しいと思う
だからまあとはいってもですねこのリスナーの方たちコメントくれた方なんてなおさらですけど
めちゃくちゃ賢いと思うからもう内容見ても分かるじゃないですか
そうそうそうめっちゃ配慮してくれたし別になんか
分かった上であえて言ってくれてるか超ディスカッションしてくれてるわけですよ
そうそうディスカッションなんだだからコントロールしようとしてないなと思ったから
なんてあえて言わせてもらったっていうのがあって
逆にコントロールしようとしてきてるような
一般的なね世間一般的なコメントっていうのは
なんだろうリテラシーが高くないというか価値があんまりないというかさ
そうですね自分の
そういう意見
思うようになるって思ってる可能性がある方とかですね
そうそうそうそうそう
だから理解のある方々っていうのはもう分かってる上だからこそ
このコメントのことをですね僕は真摯に納得する
納得っていうか何だろうな感銘を受けることがちょっとできなかったっていうのが正直なところです
うんうんこれはまあでも現実というか当たり前のことだと思うから
だってもう当然ですねめっちゃこれ本当個人的なこと言うと
僕ですねこれも言ったらいけんかもしれんけど言っていいですか
はいはい過激派
過激派やんこれ過激派
あのですねこれちょっと僕のパーソナリティ的悩みでもあるけど
パーソナリティうんうん個人的
そうなんかですね子供を可愛いと思う心って人それぞれだと思うんですよ
まあね比べられはしないよね自分がお前より俺の方が子供可愛いと思ってるからみたいなことはそんな無理だもんね
そうなんです僕が言いたかったのは子供って可愛いもんでしょっていうのもこれ押し付けなんですよ
それはそうだと思います
そう今のが言いたかったこと要は別に子供が可愛くないって言ってるわけじゃなくて
人それぞれの人生における優先順位がやっぱりそのフェーズでも違うし人それぞれでも違うわけですよね
それはそうだねもちろんそう
そうだから子育てを全力でやることが正義だそれが男女関係なくですね
っていうのもそれ一つの価値観なんですよね
いやそれはそうだと思う
そうだからいろんな子供の育ち方もあればいろんな親のあり方もあるわけで
僕はですね正直皆さんの言うように思っておきたかった
もう空いた時間は子供といたい子供なんて保育園に預けられるってもったいない休みの日にって思いたかった正直
でもですね僕は違ったんですよ
僕は今すごくやりたいこととか今の自分を大切にしたいなっていうのが結構あるから
これって別に悪いことじゃないんですよねっていうのも子供のことを思ってもそう思うから
だから僕はそれめっちゃ自然というかなんだろうな何も僕は
まあ僕だからでねかもしれないけど
そう僕たち相当偏ってますから
確かに僕そうだなささかはめちゃくちゃぶっ飛んでるらしいから
偏ってるから
こういう意見いますけど偏ってるんで
だから僕は何も違和感ないですけどだからてかいろんな家庭も知ってるし
そうですね
だからなんだろうな子供親を親と一緒にいたくない子供だって知ってるし
親が子供嫌いでみたいなのも知ってるし
そうなりたいわけじゃないんですけどね
そうそうそうだから正解っていうのは別にないというかさ
もちろん幸せの度合いみたいなので言うと一般的にこうだよねっていうのはあるかもしれないけど
そうじゃなきゃいけないっていうのはなんだろうなそれが逆になんだろう
価値観ですよね
僕はですねちょっと僕の価値観言っていいですかこれ発信者としてだからこれもあえて言ってますけど
価値観なんて言っちゃダメだって結局言われたらもうどうしようもないけど
僕は分かった上で言いますけどその僕の価値観はですね自分を大切にする姿を見せたいんですよ
僕は何よりもそれに価値があると思ってて
なんでかというとですね僕はですね子供にどう育ってほしいか子供をどう育てようかと思ってるかというと
正直ですねもう学校なんてつまんなかったらすぐやめろって言うし
もう中学生からじゃ働けないじゃないかって言うんだったらどっかのじいちゃんばあちゃんのところの農業とか手伝って
それで何かこう物を交換して相手の役に立ってその対価として何かもらうお金をもらって
自分の生活を立てるっていう自分ならではの自由をですねいかなる場合も築いてほしいんですよ
これは学校にいたらできない可能性だってあるんですよね
まあ学校にいたらできないね
そう学校にいたらできないんですよこれなんでかというと
学校に行くその地域は親の都合で決めてて
親の都合によって集められた地域の子供たちが仲間にいるだけで
そういう人たちと会うかなんて会うわけないに確率のが高いわけじゃないですか
だからそんなところで子供だから未成年だから働けないからって言って時間潰すんじゃなくて
僕は自分に会う人すぐさま生まれてすぐでも探してほしいから
だからですね自分を大切にしないとそういう行動ってできないんですよね
学校をすぐやめるとか学校に行かなくていいとかっていう考え方って
やっぱり自分を大切にしないとできないんですよ
自分を犠牲にする考え方だからこそ会わない学校に行き続けるんですよ
前習いができるもんね
そう前習いができるでもそれは自分を犠牲にしてるから集団に合わせてるわけで
その集団が本当にあなたに会うのかっていうと会うわけないわけですよね
だったらどっちを取るかっていうと僕は一番自分の子供の自分の身を大切にしてほしいんですよね
ってなった時に僕がそうじゃなかったら子供はそうしませんよ
って僕は思うから僕は背中でですね自分を一番大切にして
そのおかげで僕の周りには素敵な人たちがいて
その素敵な人たちに君は育てられてるんだよって僕は言いたいから
僕が少なくとも自分を大切にして行動しないと絶対その姿はいつかわかるから子供はですね
まあだから子供に嘘をつきたくないってことだよね
そう子供に嘘をつきたくないだから小っちゃい頃に子供がなんだよ親父
休みの日なのに保育園預けやがってとか思ってたとしても
かっこいいな逆に強くなるんじゃないか
逆に強くなるかもしれないし仮にですねそいつが20代30代になった時に何を思うかっていうと
なるほどな親父ってこうやって預けてても自分の家族自分のこと
そして親父の人生をより豊かにするためにその空いた時間頑張ってたんだなって
思ってほしいというか思うはずなんですよ絶対人はさすがにそれはわかると思う
人間って成熟していくじゃないですか
その成熟の過程でいろんな社会の地球上のですね社会の仕組みみたいなのに気づいていくわけで
その過程でですね何が大切だとかっていうのもある程度共通してわかっていくわけじゃないですか
そのタイミングで親父ってこうやってたんだなって思ってほしいんですよね
だからそれのためには一番自分を大事にしなきゃいけないっていうのが僕あって
だからなんかこのコメントを見てて僕はありがたいし熱量もすごかったし
いい意見を生の声で聞けたっていうのが第一印象の次にですね
すぐさま思ったのが成長の過程でしかわからないってちょっと濁しましたけど
あえて言うと僕にはまだ全然わからなかった
その言葉の言い換えとしては子供を可愛いと思えというのは人それぞれだって僕は思ったんですよ
子供といたくないのかってなんか2個ぐらいありましたよね言葉が
まあまあそういう指摘もあったかも
それはそれで僕は人それぞれだしなんかすごい美しいことだなって僕は思うんですよ
僕も子供可愛いからただその子供を可愛がる方法も人それぞれだし
その人が今抱える金銭事情だったり時間の投資だったり
そういうのもやっぱ保育園を利用させていただく上で
それを考えられるキャパなのかとかっていうのもやっぱ違うと思うんですよね
だって52,000円って家庭によっちゃ一番お金が分かりやすいからあえて出すけど
52,000円って家庭によっちゃ全然ダメージ力が違うわけじゃないですか
僕からすると超大ダメージなわけですよ
その大ダメージを払いながらもやっぱり預けてるわけだから
その空いた時間でできるだけ何か今の自分にしかできないことをやろうって
やっぱ思っているのが正直なところなんですよね
だからまずは言ってもですね
親の成長と子供への影響、そして多様な生き方
保育園の事情はいろいろいろな方に教えてもらった上で分かったから
休みの日を保育園の先生の数とかのシフトにしてるんであれば
そこはもうちょっと徹底しないと逆にみんなの迷惑かけるし
子どもにも迷惑かけるからですね
そこはすごい勉強にもなったし
たしかにね一家庭の都合だけではないという結構連帯的な
あれになってしまうみたいなのは確かにそれはすごい視野が広がったという
そうですねそれもすごいありましたね
だから一番僕思ったのがさっきのですね
子ども可愛いと思え子どもって可愛いもんでしょっていうのは
それもまたちょっとめっちゃ言い方悪く毒あって言うけど人それぞれ
そうですね可愛がるその可愛がり方とか接し方も人それぞれだろうからね
そうですね決して虐待をするような価値観では全くないんですけど
ただその可愛がり方っていうのに結構個性があります
そうだね
だって学校辞めていいなんてなかなか言わないじゃないですか
まあねそれはやっぱ親側からしてもまあ
だから親都合なんだよねそのなんか辞めてほしくないみたいなのもさ
どういう都合?
言ってしまえばやっぱはよそ者になるじゃん
なんかおかしいなって思われてしまう
親の価値観ってことですね
怖さもあるじゃん
そうそうそうそう
それはマジでそう思うだから親の価値観でもあるんですよね
だから親の都合?
親がこう思いたいから子供にはこうしてほしいっていうのがあるわけじゃん
なるほどねそっからもまさに価値観の話しますけど
佐坂さんなんてバイアス佐坂なんでですね
言ってもそうだよなしか言われないと思うけど
学校に行くっていや学校に行くことが楽しい人はいいですけど
学校に行くのが楽しくないのに学校に行った方がいいって思ってるのは僕結構やばいと思う
やばいっていうのは僕の価値観ですよこれは
だから人はいろいろやっていいと思うんですけど
僕の中では楽しくないところに行くほど世の中狭くないぞって言いたいですね
まあいろんなね選択肢もあるし
そうだと思う
そこはそうだね
なんか危険な人にですね出会ってまで広げる必要ないけど
でもそこは子供の自由をより広げてあげて
その自由に行った先の安全な人間っていうのを提供するっていうのが
親の役目かなと思うんですよね
まあそうだね
だから子供への選択肢を狭めないというかさ
まあそういう広い意味で言うとそういうことだよね
だからもう学校しかないぞお前っていう選択肢を与えられたら
子供に関してはもう嫌だったら摘むわけよね
だからその摘むってことってマジで破滅だからさ
しかも人間が一番もうストレスだと感じることですもんね
人間関係における不具合っていうのは
まあそうなった時のまあなんていうんだ
そうなった時というか
そうなった時のためにじゃなくて
まあ普通になんかいろんなこの選択肢っていうのを
まあ左翼さんはだから結構柔軟だなと思いますね
だからそれに関しては別に
うーん
ささかさんに言ってもこれただの同感にしかなんないから
議論にもならないんですよね
いやでもなんか
でも逆になんだ親じゃないから僕はそう思えるんだろうなってところもあるけどね
いやでも親になってもまあわくさら分かりませんけどなってないから
でも僕は親になってもなおさら思いますよ
だからこそなんか僕は本当なんだなって分かる
ああなるほどな親になってるからでも言うからね
そうそうそうそう
そうそうそうそう
だから常識とかまあその一般的で言うとそれはなんか子供
今の時代で言うとさ
まあそのね子供学校に行ったほうがいいとか
まあその子供は可愛がるべき
子供と一緒の時間は多く取るべきっていうのは
なんか何とかそれは分かるよ
うん分かる
ただなんか左翼さんのこう生き方とか生活を見てて
まあでもそういうそれだけじゃないものも
彼は大切にしてるなというか
逆にそういう環境ですら最極は最極であるなっていうのが
結構僕にとってはなんだろうな
信頼でもあるんだよね
別にそうであれって言ってるわけじゃなくて
そういう環境になっても最極は最極なんだと思ったことが
一貫性ですよね
一貫性だしやっぱ最極って親になっても最極なんだというか
そうですよ
いやこれマジで大事だと思う
僕は本当に
左翼さんは何言ったってそうだろうなって思うだろうけど
おそらくなんかその
本当に何回も言うけど自分を大事にしてほしいんですよね
自分を大事にするってイコール
自分に合う人をちゃんと探してほしいんですよ
場所から人をですね
学校に行ったらそうやってできないから
それを早いうちに根付けないと人間の根底に
これって今の大人が
特に40代の人が今ぶち当たってる壁ってよく言うじゃないですか
40代の人って40代でやっと自分の人生に変えるらしいんですよ
要は人の人生を生きてきたのが30代後半までで
なるほど家族のためっていうか
40代になると一気に全てがなくなるらしいんですけど
なくなるになるんだ
それって何でかっていうと
自分を大切にする自分の人生を生き出したから
そうかもう自分時間になっちゃうんだ
そういうこと自分の人生を生き出すと
それって今まで人の人生を生きてきたから
その人たちっていなくなるわけですよね
だから40代になると全部がなくなる人がいるっていう
よく僕どっかで記事で見たんですけど
それってやっぱり若い頃学生の頃からそういうの根付かされてるから
30代後半まで気づかないんですよ
でもそんなのってあくまでも日本が決めた概念であって
人間は本来自分だけの可能性を大切にするべきで
その人を応援してくれる人は敵も多いけど
味方もいっぱいいるわけじゃないですか
それを一刻も早く生き方として根付かせないと
本当にもう何て言うかな
今の40代のその壁みたいなのになっちゃうから
別にそれそれいいと思うけど
やっぱ時代背景もあれば親の育て方もあるわけじゃないですか
そうなるほどね
それもなかなか酷だよね
多分その人にしては家族のためにめっちゃ全力で頑張ってるだろうし
そこはすごいなと思うけど
そういう人が逆に燃え尽き症候群みたいな
40歳で何もなかったみたいな
何もなくなるって人多いらしいんですよ
これマジ
そっか
それってやっぱりこれは何も否定できないんですよ
だってもう時代もあれば親の育て方もあれば
自分の考える気質もあるわけじゃないですか
だからそれはもう何のせいにもできないけど
でも現実そうらしいんですよね
まあでもそうなっちゃいそうだなって確かに想像したらそう思ったね
思うしやっぱ戦後の育て方とかってやっぱそうなるだろうから
そうか
だって戦後の親世代の子供が40代とかだからですね多分
そっかそっか
だからそれは分かりますよ分かるし別に何のせいにもしていけないし
気づいてからがもうね吉日ですけど
そうだね確かに気づいた日がもうあれですね
そうスタートですよだから別に何歳になったっていいんですけど
ただそれで早い日にはこうしたことはないわけですよね
なるほどね
だからそれを早く根付かせてほしい根付けてほしいから
それを根付かせるためにはですね
どんな状況でも自分に合った道を行けっていうのを親が見せつけないと
そうか
ダメなんですよ僕は思う価値観的に
そっかそっか
だから自分の道を周りがどうであれ進むっていう姿を僕は絶対見せたいから
そう考えた時にやっぱり今のフェーズっていうのは子育てをゴリゴリできるフェーズじゃないんですよね
なるほどねそういう余裕がないというか
余裕がない
だからそこの子育てに関する子供への価値観っていうことから結構違うっていうのも感じましたねやっぱり
なるほどねそれはあるんだろうね
だからそういうのを分かってくれる奥さんでありそういうのを否定する奥さんもいるだろうし世の中にはですね
僕の周りの父親の同世代の人たちなんてほとんどが子育てに夢中ですから
もうもうもう多分そうじゃない
これはすごく
今はそれが多いしなんだろうそれが称えられてるよね
まあなんかいわゆる正解とされてるじゃん
まあすごいと僕は単純にすごいと思う
まあ否定はですね全然できないしむしろすごいことだなって思うんですけど
その上でですね思うのがやっぱそれが全員そう正解でもないし
そういうその正解とされない人たちが世の中のどこかの何かを作り出してる可能性もあるから
やっぱりそれそういういろんな価値観があるからこそ今の文明があるというのは当たり前ですけど
その分野もそうかなって僕はやっぱ思いますね
父親である最極からねこういう意見が聞けるのは僕はすごい新鮮というか
僕が言っても多分お前は何も知らないだろうってことになるからさ
あれだけどまあなんか父親になった最極もそういう気持ちなんだっていうのは
まあなんかね何だろうこれもあれかもしれないけど
まあちょっと話広げるべきではないと思うけど
だから最極さんみたいに生きたいと思っている人も親もいっぱいいるだろうね
いるかもしれないですね
それはやっぱなんだろう結局前ならえのさその世の中だから
やっぱ横を見るとこういうのが正解っていうのでやっぱ正解を突き詰めるっていうのは
まあ自然な僕は流れだなと思うし
なんだろう僕もそうなったらそうなってしまうだろうなとも思ってるし
まあわかんないですけどね
まあそれはわかんないけど
正解は自分の中にありますから
そうそうそうだからそのなんだよなんて言うんだろうな意思というか
そうですね
結局やっぱ自分に耳傾けてるような最極はと思いましたね
まあこれ奥さんに感謝なんですね
いやいやそうそうそうそうそれは本当にそれはもう前提としてそれはそうだと思うよ
だからこれだけは僕は忘れないように生きようと思ってます
うんうんね
はいそして子供にもそれは教えます
はい今後とも未熟な配信者ですがどうぞ末永くよろしくお願いします
多分ここまで聞いてくださっている人はあれだろうねかなり根気強く聞いてくださってるから
何かしら通じるものがある人たちだと思いますけど
そうですねでも本当にこんな熱いメッセージを本当にありがとうございました
ねありがとうございましたまた今後ともぜひドシドシと送ってください
この内容はいつかはっと気づいてこの内容に涙を流す時が来るかもしれないからですね
そうだね今気づきましたとなるかもしれないんで
これもまあタイムカプセルというかね何かそういう意味も込めて配信としてね
残していきたいと思ってますのでまた今後ともどうぞよろしくお願いします
お願いします
今後の配信とリスナーへの感謝
はいぜひカスタムサプリもねありますのでぜひご利用くださいよろしくお願いします
お願いします
はいまた次回のヤクトルラボでお会いしましょうまたねー
またねー
