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りょかちです。
りっちゃです。先日、うちの会社、私が働いている10Xという会社があるんですけれども、
みんな行きたい10X。
この前、どんぐりの2人もめちゃくちゃ押してくれて大変ありがたいんですが、
そこで1個プレスリリース出しまして、10Xワークスタイルって言うんですけど、今リモートでみんな働いてるじゃないですか。
今のうちの会社も、オフィス出社するかリモートで働くかは、チームとか自分の自由で決めてもいいよっていうようなものを出したんですけど、
去年からそんな働き方をやってたんだけど、オフィシャルに一時的に一旦感染拡大の中で、
そうしようっていうのをやってきて、もう半年以上やってきて、できることはわかったから、
日本逆に出社さえできれば、必要なとき、出張とかデモとか、会社でやらなきゃいけないこともあるけど、
逆に必要なときに出社さえできれば、別にどこに住んでもいいよねってなって、
住む場所問わずになって、今までちょっと遠目の場所、鎌倉とか葉山とか山梨とかそういうところに住んでる人はいたんだけど、
もう全国どこでもOKだよねってなったんですよ。
なのでそれを定義しまして、日本全国どこに住んでもOKで、
必要に応じて出社とか出張とかに応じることさえできれば、どこに住んでもいいです。
出社、必要な交通費は月10万円まで上限で出しますというのを作りまして、出しまして。
で、社長が大阪に引っ越したわけですね。
そうなんですよ、よくご存知で、そのリリースを書いて同時に社長が大阪に引っ越したんで、
北折っていうエリアに、私知らないんだけど。
関西人大好きの北折。
そうなの?北折ってどういう感じのとこなの?東京でいうと。
東京でいうとどこなんだろう、でもローカル市ではすごいたびたび特集が組まれるようなおしゃれタウンですね。
おしゃれタウン、どっち方面の?表参道みたいな方か、世田谷みたいな方か、清澄白川みたいな最近のおしゃれみたいな方か。
世田谷みたいな感じかな、ちょうど今なんか。
住宅街おしゃれ的な?
そうですね、なんか家族でも住みやすいし、おしゃれタウンみたいな感じですね。
そうなの?
今ちょうど東京の街を例えるとみたいな記事を見た。
北折出てこないな。
あ、そう、例えられてないんかい。
でも本当におしゃれだし、住みやすいし、子どもがいてもめちゃくちゃいいし、すごいいい街です。
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なるほど、社長が子育て中止で、社長がブログ書いてるんで詳しくはそっち見ていただきたいんですけど、
もともと別に引っ越すとか思ってなかったけど、コロナ禍でちょっと途中で自家帰ったりとか、いろんな暮らし方をしてみた結果、
お子さんがすごい、子育て上、街法とか、豊かな自然があるところの方がいいなっていうのが最優先事項に変わって引っ越しましたっていう話なんですよね。
で、このリリース出して、反響も結構大きくて、
結構会社のみんなも福岡行きたいとか、大阪行きたいとか、いろいろ言ってたんだけど、
それで思ったんだけどさ、でも私はそもそも実家が東京、正府なんで、
基本的には文化が好きだからさ、カルチャー系が好きだから、美術館とかライブとか映画とかが好きだし、
基本的に都会が好き。すぐ買い物行けるとか、チャラついたものが好きなんで、基本都会が好きなんですよ。
文化の新地がね。
そうなんだけどさ、本当にどこに住んでもいいよって言われたら、どこに住みたいかなって思って。
横田ちゃんはどこ住みたいとかある?
本当にどこ住んでもいいっていうのは、会社がいいよって言ったってことですよね。
仕事がリモートで全部できるとして、別に仕事しなくてもいいけど、理想の生活とか住みたい場所ってある?
どっか一個って言われたら、京都やっぱり。
京都はいい。
でも、理想は3ヶ月ごとぐらいに変えてみたいですね。
結構すぐだね。3ヶ月ごとって。あっという間やん。
夏だし、北海道に住むか、みたいな。
なるほどね。
秋は京都はこむし、静岡にしとくか、とかそんな感じ。
ノマドワークスタイル。今できるじゃん、フリーランスだし。
そうなんすよ。だから住めって言われたらって言われても、確かに俺誰にも制限されてないって今思いました。
そうなんだよ。
取材があるんだよね。取材が時々あるので、東京にいますけど。
強い意志さえあればね、全然今でもできるんだろうね。
私これ言われてさ、このワークスタイル言われてさ、考えなさいって言われても、あんまりドリームないなと思って。
東京大好き。
強いて言うなら、人生でも夢の中の一つには、海が見えるところに住んでみたいっていうのはあるんだけど、
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すごい。
海の近くが結構好きなんで、私日本中の中で好きなとこで言うと、
鎌倉とか、日本で一番好きな場所は手島っていう瀬戸内海の島がありまして、
豊島って書いて手島って読むんだけど、
野島の近くの島あって、瀬戸内海、あと尾道もすごい好きなんだけど、広島の。
あの辺の海があって、山があって、急斜面みたいな坂のところに街があるって地形がめっちゃ好きなの。
で、尾道もそうで、瀬戸内海周辺は結構そうで、鎌倉もまあまあそうなんで、
そういうとこすごい好きなんだけど、
いっぱい神戸行ったほうがいい。
神戸1回、2回行ったけど、そんなに心に刺さらなかった。
私が行く場所?行く場所の違い?
いや、ていうか、神戸は観光地じゃないんですよ。
でも住むといいってこと?
いつか私は文章に残したいと思ってるんですけど、あそこは住む街なんですよ。
へえ。
なんかその、本当に海外とかから来たおしゃれな店とか、
なんか独自の文化とかあるんですけど、
それこその六甲卸ってあるじゃないですか、とか六甲の水とか、
あれですごい山がめっちゃあって、海もあるんですよ。
確かに。
だからその急車がすごいんですよ。
確かに。
だから観光とかできない。
え、どういうこと?どういうこと?大変ってこと?
あの、移動が大変すぎる。山ばっかりすぎて。
あの何か維新館のあたりは行ったことあるよ?
おしゃれスタバがあるあたり。
それも結構登りませんでした。
めちゃくちゃ急だった。
ここで高齢者、高齢者どうやって住んでるんだろうって思った。
そうそうそうそう。それが永遠にあるんですよ。全ての神戸の街とか。
海からずっと坂なの?
そう。海から山が近いんです、すごく。
だからすごい、本当に豊かなんですね。山もあるし、海もあるし、
村上春樹が好きな足屋もあるし、すごいとこなんですけど、
でもその全ての富を住人が享受してるんです。
逆にあえて観光地として行けてるとかそんなにないってこと?
そのせっかくの自然を。なるほどね。
だから私結構神戸にも住んでたんですけど、京都と対なんですよね。
京都は平地で、誰でも受け入れる何かあるんですよね。
だけどすごい一元さんお断りみたいな人の文化があるんですけど、
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神戸ってもともと港町で、世界中からいろんな文化が混在してるんですよね。
人としてはオープンなんだけど、土地がものすごい給油だから、
山とか海とかそういう文化とかを私有地化してるんです。
みんな、個人の人たちが持っちゃってるってこと?
その地域の人たちだけで楽しんでる。
でも確かに二人間とかさ、一番いいとこはプライベートの家だから別に何も入れないよね。
たまにオープンされてるけど、みんななんかでかい、いい屋敷いっぱいあんなーみたいな感じ。
神戸何楽しめばいいみたいな感じで言うと、
かわいいケーキ屋さんがたくさんあったり、面白いカフェがいっぱいあったり、
だから観光客用に物がなくて、でも住むとすごいいいです。
旅館長は大学生の時住んでたの?神戸って。
住んでました。
そうなんだ。
もう坂は登りたくないですね。
チャリ乗れなそうだよね、あの辺。
チャリとか乗ってる人いないと思いますよ、ほぼ。
げんちゃってわかります?げんちゃ。
スクーター。
あれをでみんな大学生は移動するんです。
そうなんだ。
長崎とかも言うよね。なんか坂激しいからみんなチャリ乗れないって。
そうなんですね。
なんか長崎の人が言ってた。
海と山が好きならおすすめです、神戸。
旅行では行ったことあるんだけど、確かに旅館長の言う通りいい街だなと思うよ。
街並みは好きなんだけどさ、どう楽しめばいいか確かにわかんないよ。
観光客用の物はないんですね。
そうなのよ。住むか。
会社の人が一人、ロッコアイランドって神戸?
はい。
ロッコアイランドにこの前引っ越してたわ。
ロクアイに?
みんなロクアイって言ってた。
今日1日で3回くらいロクアイって単語聞いた。
神戸おすすめです。
私も確かに神戸は住みたいな、もう1回。
でも確かに東京もだいぶ、なんか私はもう心残ものですけど東京は。
結局東京に戻ってきたいと思うと思う。
別に大体の人が多分心残だから京都みたいなノリじゃないんで。
申し訳ございません。すぐ数年だとちょっと肩身が狭い思いをしてしまって。
もうほとんどの人が後からなんであれですわ。東京のスタンダード。
まだまだそこで生まれた人との格差を感じている日々だと思ったらそんなのみんな気にしていなかった。
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絶対そう。
逆にずっと東京の人の方が逆に東京の、本当に自分の生まれ育ったエリアの狭いところしか動いてなかったり意外とするからね。
そんなに開拓してない。
おしゃれだな。
それはそれでずっと下町エリアに住んでる人とか、それこそ純東京感あるけどね。
ね。
住みたい。
京都はでもやっぱ住みたいの?また。
京都は住みたいですね。
京都はいい町ですね。本当に。
そうなんだ。
やっぱり文化があると思う。
東京の文化が、そうですね、なんていうか、東大と京大みたいなイメージ。
なんていうか、こう、なんだろう、何を言ってもすごい嫌味に聞こえるような気がするんですよ。
大丈夫です。高校生なんて延長しないんで。
合理的な、資本主義的な町にやっぱり見える。
やっぱりお金をかけてものが渋谷で広告が溢れてて、人気のアーティストが大きいライブとかしてて、どんどんどんどん移り変わるみたいな。
それがすごいところだ、楽しい見方だと思うんですけど、京都はそういうのからちょっと外れて、のびのびやりたいことやりますみたいな。
そういう人たちが結構いる。
それがいいですね、なんか。
確かにね、なるほど。
地方に行くと、京都地方というとひどい地方じゃないけど、なんていうのかな。
東京、でもさ、確かに東京以外の場所だとさ、別にこんなに頑張って働かなくていいかなって思う。
そうなんですよ。
でも思うと逆にね、仕事する気なくなりそうだなって思っちゃうんでね。
そうなんですよ。
地方移住してさ、東京の仕事してる人とかさ、どうでもよくなんないのかなってよく思うんだけど。
めちゃめちゃ分かります。
私、島とか行ったらもう絶対、どうでもいいわ、こんなんってなりそうだもん。
採用とか。
めっちゃ分かります。
みんな好きに生きろみたいになりそう。
みんな好きに生きろ。
私もだって実家帰って、もう3日経っただけでふぬけですもん。
もう良くない?
なんかみんな意識高いこと言ってんなーみたいになっちゃう。
みんな偉いなーみたいな。
急いで生きてんなーみたいな。
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一定歳だったら良いかもね。
だから結構帰るの怖いですね。それはある。
そういうのを考えていくと、もちろん環境が好きなとこっていうのはいっぱいあるんだけど、
鎌倉とか住んでみたいけど、でも私鎌倉に住んで、今みたいな仕事やる気起きんのかなっていうところがすごい疑問で、
私は流されやすい人間なんで、
東京でみんなカッカッカッカッって速いペースで歩いて、みんな最先端のことをやって、最先端のことを議論している、
中にいるから、なんかちょっと頑張んなきゃなっていう気持ちで多分自分は流されてやれるのであって、
なんかチルなとこ行ったらもう印象チルになりそう。
でもそれはやりたい仕事じゃないのでは?
もうそこで新しいチルい仕事を見つけたらいいのでは?
じゃあどうしよう、鎌倉行ってカフェとか開いちゃうかもしれない。
なんかね、ブックカフェみたいなの始めちゃう。
郷に行っては従ってしまうかもしれない。
従っちゃう。わかりますよ。
京都に行ったらそんなにこんななんか意識高いこと言っても周りに誰もいないんだもん。
みんなよくやる気になるなと思う。
でもどこかまで行ったら確かに、なんか若い時とかいいと思うんだよね。
ストレッチして伸びることが将来の可能性を広げてるから。
でもどこかでなんかこれぐらいでいいやとか、
なんかもうちょっとこう別に焦ったり不安にならなくてもいいやってなったら、
そういうちょっと住む場所を移して、
なんか自分がこういう人になりたいって思う人がいそうなとこに引っ越せばなれるのかもしれないね。
確かに。
昔、ゆうとらで取材した方はなんか、
友達に誘われて遊びに行ったらそこで働いている人が好きすぎて山梨に行ったみたいな人いましたね。
土地の人に惚れちゃったって。
ただ移住する人ってそういうの多いよね。
なんか島行ってこの島の人がすごい好きになってとか。
やっぱそういう人はそれがいいんでしょうね、やっぱり。
でもそれだから京都好きかもな。
でもそれで言うとやっぱり私は、
京都に行くとなじめなさを感じる、やっぱり。
え、そうなの?
京都の市内でとかはあると思うんですけど、
やっぱり東京ほどみんな一生懸命とか。
あ、りょうかちん意識高いからな。
高いからな。
私は意識高いからもう浮いちゃう。
ニューヨーク行った方がいいかもしれないね。
まだ行っちゃいます。
まだまだ伸びる意識。
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意識高い。
確かに。
京都はでもいいですよ。好き勝手やれる。
でもサンフランシスコ好きだったな。治安悪いけど。
こういうの考えると確かに、ここが一番ベストっていうのは分かんないけど、
いろいろ住んでみると、人生観のお試しみたいなのがいっぱいできるのはいいかもしれないな。
確かに住む場所ってなると食べ物とか思っちゃうけど、
結局一日の半分ぐらい働いてるから、働く人がどんな人なのかで場所を住むとこ決めてもいいのかも。
一緒に仕事する人ってこと?
そこでどういう人たちがどういうテンションで仕事してるのかみたいな。
だから私とかタイとか結構好きだった。
みんなすごい元気、エネルギッシュで好きだった。
タイ人の方もちょっとキチキチしてた。
同僚の台湾人の人とかタイ人の人ってこと?
そうです。
面白い。
だからその国のカルチャーとかその土地のカルチャー、人のカルチャーってあるなと思いました。
それで選ぶのもアリだなって思ったです。
なるほど。東京でいいじゃんと思ってたけど、ちょっといろいろ行ってみたくなってきたな。
旅行欲が。
そうだね。でもそしたらまた海外一回住みたいな。
なんか最近多くないですか?海外。またなくなっちゃうのかもしれないですけど、海外移住の人。
コロナ1年2年経ってもう行く人が行く、留学行く人とか結構増えたかも。
なんかすごい最近ちょくちょくロンドンとかいろんなところにみんな行っちゃいました。
そうなんだ。
どこ行きたいかって言われるとまた難しいんだけど、
昔オーストラリアとか行ったとき、大学生のとき3週間ぐらい初めて行ったんだけど、
オーストラリアいいんだけど、天然資源で儲かってる国だからさ、
人がいくら別に12時間働こうが6時間働こうが別に大したことないみたいな。
私の行ったエリアだけかもしれないんですけど、パースっていう町だったんだけど、
その国の主要産業が何かって結構関係あんだなって思って、
やっぱ日本は製造業だからコツコツ真面目に働くし、ちゃんと時間通りに働くし、勤勉じゃん。
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オーストラリア黙ってて天然資源なんですよ、どうせ。
強いからさ、もうそれが。
そんなに労働みたいな感じだった。
ホストファミリーでホームステイしてたんだけど、
朝私が学校行くとき9時ぐらいに大体まだ寝てるし、
学校終わって5時ぐらいに帰ってきたらもう仕事終わってるし、いつも働いてるのに。
10時から15時ぐらいしか働いてないし。
最高じゃないですか。
老後の町だなと思って、若い時に来る町じゃないなってすごい思ったんだけど、
すごい国だなって思った。
そう考えると会社に転職するみたいですね、土地を変えるって。
そうだね。
その国に行って別に働けない気がするしな、オーストラリアでホツコツ、
一人だけ文章書くとか絶対できないしな、たぶん。
それはそれですごい精神力だよね。
なるほどな。
なんか結構難しいな、気軽にここ住みたいっていうよりなんかすごい深いテーマになってしまった。
すぐ土地に応じて変わる。
なんかめっちゃいろいろ住んでみたくなりました。
私はリッチャーさんと同じで、今もう誰にも強制されてないけど東京に住んでるって感じだったけど、
ちょっと他の町に住んでみようかな。
あれもいいんじゃない?3ヶ月とか別に今できるじゃん。
一人で住んでてもたぶん何も起きないから、やっぱ一定そこのコミュニティに知り合いぐらいはできないとたぶん楽しめないんだよね。
それが難しいよね、移住とかって。
そうですね、インターネットで探します。
それを考えると一定規模の、福岡とかさ、別に大阪とかだったら全然友達いるじゃん、たぶん。
なんかそれが、佐渡島とかになるとさ、流石に人いるかなみたいになっちゃうから、
それなりの単位の広さのところに行くのがいいかもしれないね、まずは。
確かに。
友達作りから始めないと。
そうなんだよな。
むずいよね。いくらその土地がめちゃくちゃいいと思ってもさ、行ってさ、本当に誰も知り合いなかったら病みそうじゃない?
病むと思う。
だって、それって画面上でしか友達が会えなかったら、そこにいる意味ないもん。
ブームとかで。
一人でご飯食べに行ったり飲みに行ったり、絶対楽しくないでしょ。
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そこで友達を増やせればいいんだろうけど。
でもそう考えたらあれだな、今の家を、買ったマンションだからさ、そう簡単に引っ越せないなと思ってたけど、
確かに鎌倉とか2年ぐらい賃貸借りて住んで、別にこの家は貸してとかすれば、住めなくはない。
確かに。
でもそういうことを悩めるような働き方ができるようになったってことですね。
そうだね。
いいですね。人類進化ですね。
でも自由度が多いとまたさ、難しいですわ、人生は。
よくみんな決められるなって思った。
ここに行こうって。
でもちょっと、私神戸好きだからな、神戸か福岡に住んでみようかな。
でもいいんじゃん、神戸とかすぐじゃん。
そうですね。
ちょっとやってみよう、来月。
来月、めっちゃすぐじゃん。いいね。いいんじゃない?そしたら遊びに行くわ。
マジですか?
それぐらいがちょうどいいな。
ちょっとやってみよう。
いいですね。
神戸、私がさ、今のところ神戸で一番好きな場所さ、神戸クワハウスっていうスーパー銭湯なんだけど、知ってる?
スーパー銭湯、神戸クワハウス。
申し訳ございません。ないです。
ないんすか?
日本で唯一2つの天然温泉を持つ。日帰り浴場。
私的には神戸の一番素晴らしいとこ、そこだと思ってんだけど。
なめすぎでしょ、神戸。
めちゃくちゃいいとこだから。
ここに泊まりたすぎて、2回泊まりに行ったことあるんだけど。
すごい、行ったことな。
そこのサウナと水風呂、水風呂めちゃくちゃいいから行ってほしい、神戸行ったら。
神戸はね。
本当に感動だから、クワハウス。
マジで素晴らしい。
スーパー銭湯なんだけど、入り口、結構駅からも近いし、都心の方にあるし、三宮から近いのかな、そのとこにあるし。
前に西日本を転々とする旅をしてて、その時に泊まったんだけど、他の所ではビジネスホテルとか泊まってたのね。
クワハウスはスーパー銭湯だけど、カプセルホテル付きみたいな感じになってんの。
それいいじゃんと思って泊まったんだけど、まずその銭湯、温泉のところがめちゃくちゃ広くて、いろんないい炭酸とかいい温泉があって、
で、サウナもすごい広くてよくて、最後水風呂が、六甲の天然水の水風呂っていうのが、水超柔らかいわけ。
すごい、いい水の水風呂ってめっちゃいいんだっていうのがすごい、超感動する素晴らしさで、
で、かつそのカプセルホテルエリアがあって、で、そこに漫画もいっぱいあって、もう漫画満喫みたいな読み放題なわけ。
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めっちゃいいと思って、で、ご飯も食べられるし、ビールも飲めるし、もう一生ここにいたいみたいな、最高な場所なんで。
いやー、家があったんだよね、神戸には。なかなかそういうとこには行きづらかった。
それね、神戸に行ったと私も言われた。地元だから逆に行かないって言われたんですけど、最高なんで、
あの、りょうかし先生が次神戸に行ったときには行ってみてください。
神戸、もう本当にいいところたくさんあるんで、ぜひ遊びに来てください。
じゃあ、これ以外のベストなところは私に教えてください。
はい。
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