AI生成文の問題提起
皆さん、こんにちは。ライターのホンネです。 悩めるライターの疑問や不安を解消すべく、元気の編集者ライターがホンネで語り合うポッドキャストです。
株式会社YOSCA編集者の伊藤謙三です。 フリーライターの西東美智子です。 本日のテーマはこちら。
AIの生成文が直訳すぎる。 はい、主にね、AIってよく使われているのが、チャットGPTとか思い浮かぶかなと思うんですけれども、
その直訳すぎるっていうのは、要は英語直訳っぽすぎるっていうようなのが正確な、厳密な言い方ですよね。
このラジオの何回か前でもちょっと話した中にあった、AIっぽい文章のAIっぽさって何なんだろうねの一つの中に、英語直訳っぽいよねみたいな話をちょっとしてて、
で、じゃあ実際直訳っぽいって何なんっていうのを、実はちょっと最近私がですね、翻訳の勉強をほんのちょっとかじっているので、そこにヒントがありそうだったので、ちょっとそこから読み解いて紹介してみようかなという試みをしてみようかなと思います。
はい、ありがとうございます。いやこれはね、気になりますね。僕もやはりこうチャットGPTなどでこうね、文章を生成する際になんか変だなと、よく思うわけですよ。
それがその翻訳っぽさに由来するものなんだなと。なるほどな、ここまでは理解してるんですけど、じゃあ具体的に直訳っぽさ、翻訳っぽさって何なのと聞かれたら、あんまりね、答えられないんですよ。
なのでここはね、やはり斎藤さんの得意分野も専門分野としてね、ぜひね、詳細に解説していただけると、僕もね、かなりそれで今後に役立つだろうなと思ってるので、大変興味深いです。
こんな話をね、しようかなと思っております。はい。この番組はプロライターの思考力を身につくオンラインスクールあなたのライターキャリア講座のサポートでお送りしています。ライターの骨第198回です。よろしくお願いします。
はい、お願いします。さて今回はAIの生成分が直訳すぎるというテーマでお話しようと思うんですけど、いやこれはもうね、ぜひいろいろ聞かせてください。
私もね、本当にこう、かじってるっていうか、その冒頭で言った、その翻訳の勉強をかじってるって言ったのは、実は私は翻訳の仕事が欲しいとかそういうんじゃなくて、やっぱそれこそやっぱ
生成AIの分が、まあけんぞうさんと一緒ですよね。だから直訳っぽいのってどうやったら直せるんだろうみたいな、それをケースはケースで直すんじゃなくて、なんか法則的な直し方があったらめっちゃいいじゃん
と思ったときに、出会った本があるんですよ。今ちょっと手元にあるんですけど、えーとね、これは
ちくまかな、ちくま学芸文庫の英文翻訳術っていうね、安財哲夫さんが書いているもので、かねロングセラーでですね、これ95年、1995年に出た本なんだけど、いまだにその
けっこう翻訳家の人たちのブログとか、あとそういう翻訳関係のメディアでおすすめの本としてね、あげられてる、名著らしいんだよね
名著でした? 確かに名著だったわ
えー、どんなところが違うんですか、これは。要はあれでしたね、これ。日本語から英語に翻訳するって話ですよね、これはきっと
英語から、そうそうそう、日本語に翻訳するって 英語から日本語に、そうそうか
そうそうそう、あれなんですけど、要はそのテーマとして、よくライター界隈でも言われる、翻訳帳を直そうっていうのが一つテーマとしてあるんですね
しかもその翻訳の世界も、それもライターの世界と似てるんだけど、とにかく添削されて、それでもなんか先輩の背中を見て成長しようみたいな職人的な世界だったのを
ちょっと、それじゃあキリがないじゃんと、法則化しようみたいな試みなんですね、だからかなり普遍性があって
だから英文翻訳術って書いてあるけど、ほぼ日本語の話だなって思います
じゃあ体系的にまとまってるわけですね、ノウハウが そうそうそう、まさにまさに
これは大変巨入かい そう、その中で、それこそAIの生成文の直訳っぽさを直すとか
あと結構ね、普通に生成文使わなくてもちょっと翻訳帳っぽいねってフィードバック、ライターがもらっちゃうことあると思うんですよね
なんかそれにも役立つかなというのを、ちょっといくつかピックアップして紹介しようかなと
いいですね、お願いします 思います、はい
まずそうだな、例えばAIの生成文の直訳っぽさで、私がまず思ったのはね、名詞が残りすぎてるっていうのがある
なんとなくわかりますよ ですよね、例えばちょっとこの本にある例文の日本語訳から、ちょっとそれこそ生成AIっぽいなっていうのを出すと
日本語で喋りますよ、幽霊の存在を信じているの?っていう日本語があります
確かに、Existenceとか言うんだよね、Do you believe in the existence of a ghostとか言うんだよ、たぶん
存在とかね だけど、存在を信じてるのって言わなくないですか、なんか日本語でそんな
そうですね、固いですよ、なんか存在しますみたいなのも含めてね そう、それは別に幽霊がいるなんて信じてるの?って言えばいいわけですよ
確かに そう、で、この本に書かれてる法則は何々の存在とか、丸々の名詞っていう形は
何々が何々するっていうふうに、なんかこう文章に直すっていうか、ばらしちゃうようにしましょうっていうふうに書いてあったんですね
だからさっきのその幽霊の存在っていうのを幽霊がいるっていうふうに直したっていうのがあります
いや自然ですね、これは、紅茶のほうが そうそう、あと他の例文はですね、えっとね、エビーさんかな、エビーさんっていう人の話で
エビーさんが本を書くことに何の問題もないっていう日本語訳があります
出たことね、ライターの仕事してると困ることですよ、出てきますけど、これをもうちょっと自然に訳せますよと
その自然にした訳は、別にエビーさんが本を書いていけないわけはない
うーん、あーなるほどなるほど、要は前者はエビーさんが本を書くことっていうのがある種こうなんだ、主語ってなってるのか
そうそうそうそう
それはなんかこう動きっぽくしてるのかな、きっと
そうですそうです、あとはその何の問題もないとかっていうのも別に書いちゃいけないわけはないみたいな感じで
問題っていう名詞固いかもしれないからばらしてるっていうのもありますね
問題があるないとかじゃないんだね
そうそうそうそうそう、それも英語っぽいですね、名詞があるないって書きがちみたいな直訳っぽいですね
はいはいはい、確かに、なんかじゃあ、なんだろうな、ちょっと口語っぽくなる印象なんですかね、これって
日本語に直すときとかね
そうですそうです、なんかちょっと表現あったかわかんないですけど、例えば存在であったりさ、問題であったりさ、そういう部分なんかちょっと
話し言葉とはまた違うんだけど、なんか文章っぽくっていうのかな、なんて言ったらいいんですかね
そうですね、なんかまあでもこう口語っぽくというか、別に耳で聞いてもすっとわかるぐらいの感じまでばらすって感じですかね
やっぱ滑らかになりますね、日本語の方がね
なんかよくさ、webライティングとか、まあ普通のライティングってね、中高生でもわかるぐらいの柔らかい文章で書きましょうとか言いますけど、ほんとそんな感じだよね、なんかね
確かにそうですね
もう一個じゃあ最後名詞の例文を出しましょう、これは硬い方ね、硬い方、直訳っぽい方は
1066年のノルマン人によるイギリスの征服は英語に大きな影響を及ぼした
まあまあまあ
ね、これは主語が何年のノルマン人によるイギリスの征服はまでが主語で、まず主語がめちゃ長いし硬いと
うーん
ということで、この本では2つの文に分けてますね、1066年にノルマン人がイギリスを征服した、やがて英語に大きな影響を及ぼす事件だった
っていう風に分けてます、これね、よくライティングの世界でも1文が長すぎる、1文1義にしましょうとかね、1文が長すぎる場合2文に分けましょうっていうのを
まあ翻訳でもちゃんとやってるっていうことなんで
確かに確かに、主語とかも省略してますもんね、これ、第2文の
そうそうそう、それはとか書いてないですね
その事件はとかね、それはがないもんですね
そうそうそう
すごい日本語っぽいわ
ね、こういうルールが書いてありますね、なので1つ目のちょっと法則性としては名詞はちょっとね、動詞入りの文章にちょっとばらしてみる
形容詞と修飾語の役割
なるほど
それとちょっと柔らかくなりやすいっていう
ほうほうほう、いや面白いですね、もう早速ね、まだあるのかな
めちゃくちゃ勉強になるよね、ほんとにね、そう面白いですよね
じゃあ2つ目いきましょう、これもちょっと名詞に関係するんですけど、形容詞を名詞から離すって私はちょっとメモしてありますね
離すってのは、なんか距離を置くみたいな意味ですか
距離を置くというか、別にするっていう話なんですけど、例文見たほうがわかるかな、例文読むと
非常に多くの人が私立公園のことを心配している、主語は非常に多くの人がです
なんかこれ英文翻訳っぽいですね、これなんかね
別に、これをより日本語っぽくすると、私立公園のことを心配している人は非常に多いでいいわけなんですよ
非常に多いっていうのが、その人っていう名詞にさ、全部全部全部かかってたのを全部話しちゃって、それ述語にしちゃったっていう
確かにね、名詞にいろいろくっついて、就職語という、なんていうんだこれ、何がくっついてるんだこれ、形容詞か
形容詞とかじゃないですかね、多くの、そうね
関係代名詞とかそういうのがかかってるんですかこれって
いやでも普通にただただね、メニーなんだよ、ほんとに
英語で言うとメニーだからそんなゴテゴテしないんですけど
そうかそうか、非常に多くの
多くの人がっていうよりも、そういう人は多いって言った方が日本語っぽいよね
別に大した形容詞じゃないですね、よく考えたらね
そうなんですよ、だけどやっぱ頭でっかちなのが嫌なんだろうね、日本語って
そうっぽいですね、修語ゴテゴテしてたらちょっと気持ち悪いですよね
そうそうそう、それだけで読むのしんどくなっちゃいますもんね
なるほどなるほど
あとこれとかも面白かったですね
これは形容詞を福祉って書いてあるな、まず直訳っぽい文章ですね
それぞれの国には特有の習慣がある、別に英語だと多分エブリカントリーとかさ、そういう大したことないんだけど
それぞれの国にはっていうよりも、多分国にはそれぞれ特有の習慣がある
あーはいはい、なるほどね
なんかね、日本語っぽいんだよね
国にはっていうシンプルな修語の方がやっぱ分かりやすいですね
そうそう、これはだからそれぞれのって言うんじゃなくて、福祉それぞれあるとかって言っちゃうみたいな感じに直してますね
確かに、しかもそれぞれの国って日本語で言われると何のどれってなりますねちょっとね
確かにね、ほんとそうですよね
だからその漠然とした意味での国にはっていうね、方がなんか入ってきやすいですね
ね、そうなんですよ、これもでもね多分チャットGPTとかやってくると思うんだよな
やってますねこれ
やってるよね、だからそれを直すヒントとして、ちょっと名詞思ったり、頭でっかちだな修語
頭でっかちだなと思ったらまあそれを形容詞とか修飾語を一回ばらしてどっかに置けないか考えてるっていうのが2つの方策
なるほど
はい、じゃあ最後3つ目私が持ってきたものなんですけど
受動体訳の自然さ
受動体、英語で言う受動体は日本語だと能動に直す方が自然っていう
これも例文聞いた方がわかりやすいと思うんですけど
まず固い方ね、その法案は国会で討議された後廃案とされた、受動体なんだよね
でもさ日本語だとさ、その法案は国会で討議された後廃案になったって言うんだよ
されたじゃなくていいんだよね
なんかなので、そんな受動体厳密に受動体に訳さんでいいよっていうのがこの本が
確かに確かに、そうですね
確かに正しくはとされ、正しくはというか厳密に言うと、法案目線ですもんね
守護が法案、受け身で法案とされたと
法案じゃない廃案か、廃案とされたと
廃案になった、でも全然問題ないですね
廃案としたでもいいんだよね最悪
守護を省略する形にして
だから厳密にやらなくてもいいっていうのはありますね
日本語特有の守護
これも、あと次の例文も結構面白いなと思ったのが
この大学は二人の牧師によって設立された
これもですね、別にこの大学は二人の牧師が設立したっていいんですか
あーこれはあれですね、日本語特有の難しいやつですねこれはね
守護がいっぱい出てくる
われわれが時々聞いてるゆる言語学ラジオでバズってた
象は鼻が長いと似たような感じなんですよ
なるほど、じゃあ今の話でいうと
この大学は、翻訳っぽい文章の場合は
この大学は二人の牧師によって設立された
守護はもう絶対にこの大学なんですよね
そうそう
多分わかんないですけど英文の場合は
そこになんか別の守護みたいなの入るのは気持ち悪いんですかねきっとね
そう、酔ってとかになっちゃうんだよね
ただ日本語の場合はそこをちょっとごちゃ混ぜにできると
っていうかごちゃ混ぜにしたほうが自然みたいな
うん、なんかその象は鼻が長いのさ
そのポッドキャストの解説でも
その象はっていうのがテーマを提示している
話題を提示している説みたいなことを言ってて
だからこれもそうだよね、この大学はっていう話題を提示しておいて
実際の守護は牧師みたいな
いやほんとそうですね、これ全く同じですねこれ
この大学について話しますって言って
二人の牧師がこの大学を設立しましたよと
ね、うん
えーなんかきしょいですね日本語なんか
よくわかんない、よくやってるよね
よくやってますねこれね
だからこれのそのチャットGPTの直訳っぽさを改善するヒントとしては
やっぱりね何々に酔ってって多いんだよね
うーん
そうそう、それを解消するヒントとして
それは何々に酔ってってだいたい受導体だから
能動にできませんかっていうのを考えると自然に直せる
なるほどなるほど、確かにそうなんだよ
何々に酔って何々されたっていうね文章ですよね
そうそう、多いですね
何々が何々したでいいじゃないかと
そうそうそう
これあれですね、なんか教えるのその本すごくないですか
すごいよね
これを体系的にまとめようとするってかなり骨が折れる作業だなと
でもこの本見た時に翻訳って特に英文を和訳するのって
半分は日本語力だなって思いました本当に
いやそうですね
半分英語力半分日本語力
いやそうだよな
これはしかもやっぱりあと理解する上では例文大事ですね
例文がないともう話にならないですねこれね
そうわかんないよね
体系的にまとめてくれはしているけど
やはりこうベースは例文というかね
ケースの話ですもんねきっとね
そうそういっぱいあるんでね
私はそこまでやってないんですけど
演習問題とかめっちゃあるんですよ
翻訳してみましょうとか
だから翻訳家の人はこれ参集しましたとか
あーなるほどね
そっかそっか
確かにこれいろいろ学ぶ上でも最終的にはこうなんだろう
経験値みたいなところになりそうですね
うんね
ライティングも一緒ですもんね
そうかそうか
こういうの聞かされるとやっぱりなんだろう
例えば日本語とか文章を教えるってすごい怖いですね
本当だよね
よく僕を偉そうに人に教えてるなとかね
思っちゃいましたねこの程度の理解で
うんみんな理解してない日本語
編集とかしてねライターさんにフィードバックするとか
すごい偉そうに教えてるな
あーねそうですよね
なんか日本語が不自然とか言っちゃったりしてさ
そうそうそう
何がって言われたらグーの音も出ないかもしれないですよね
何が不自然なんですかって言われたら
そうそうそう
でもそれをさやっぱできるだけなくしたいなと思ってるわけじゃないですか
私らって
だからそのヒントがね本当いっぱいあったんで
なんかごく一部しか紹介できてないですけど
あーでもいいですね
これはチャットGPで含む生成AIとの共存というかね
協力体制を築く上で非常に重要な知識ですよね
もしかするとね今後日本語の生成文が改善していくかもしれないですけどね
当面のつなぎとしてはすごい有用だと思うので
サミットの魅力
ぜひぜひ気になる方は見てみてもらえたらなと思います
英文翻訳術とかですね
いやー面白い話でしたありがとうございます
じゃあ前半こんな感じだと思うので
番組ではですねリスナーの皆様からの質問・感想も募集しているので
例えばチャットGPTで出力したこんな文章がなんかおかしいと思うんだけど
それって翻訳術でなんとかならんかねみたいな質問とかありましたら
もしかすると斉藤が一生懸命勉強して解読できるかもしれないので
相談いただけると嬉しいです
YouTubeの概要欄またポッドキャストの詳細などに記載して
投稿フォームからお寄せください
はいありがとうございます
それでは後半です後半はフリートークの時間でございます
はいけんぞうさん今日はね
ちょっとまあ私が最近改めて思っていることの話なんだけどさ
なんでしょう
買い物?食品の買い物とか行くスーパーマーケットよ
推しのスーパーってあります?
あーいや何個か今浮かびましたね
近所に何店舗かあるけど
こういう時はこうだなみたいなやっぱありますね
ここ行こうかなみたいな
うんうんうん
今日は私の推しのスーパーの話をしたいんだけど
私はねサミットが好きなんですよね
いや今僕がパッと浮かんだうちの一つサミットですよ
本当?やっぱさそうなのかな
サミット好きっていう人結構いるよね
へー
関東の人さ
その、そうで
私、まず近所にあるスーパーがほぼサミットしかない
おー
これ言ったらなんか重傷バレしちゃうかもしれないですけど
サミットの本社があるぐらいサミットの精子なの
うちの近所って
おーなるほどなるほど
そうそうそうで
だけどこれまで関東に
サミットそうだよね
関東にしかないの多分
あーそうなんですね知らなかった
そうなんだ
多分ない
まあ広島には少なくともないんですけど
多分関東を中心にやってる
なんか住友系のあれスーパーらしいの
へー
ね、なんか住友とサミットってちょっと互換にてるんで
なんかもしかしたらあるかもしれない
あー確かに確かにそうですね
そうそうそう緑のね
あのサミット
マークのサミットですけど
えーと関東も10年以上住んでて
サミットの近くに住んだのが初めて
今のところ5,6年住んでるけど初めてなんですけど
こんなに一つのスーパーにはまることなかったんだよ
おーなんだろう
なので
なんかそれの要因をなんかよく考えたりするんですけど
まずね私がすごいサミット好きなのがね
チラシがねクオリティが高いんですよ
へーチラシかー
いや俺見たことないな
スーパーのチラシ
あ多分ねそっか
僕の最初は買い物の仕方違うんですよ
僕ってスーパー行くって言ったら
別になんか安いからこれとか買い物じゃなくて
今家にないから買い足すみたいな感じで
そんなに真剣に選んでない気がするんですよね
だから多分僕も
このスーパーの魅力とかって
実はあんま考えてないんですけど
多分鞘師さんも別の視点ですね
スーパーの魅力ね
チラシとか僕見たことないと思って
いやでもチラシも別に
私はたまたま見てるんですよ
私もケンゾーさんと同じですよ
チラシ見てこれが安いから買いに行くとか
そんなんないんですけど
あのね新聞を撮ってるんですね
うちは夫が新聞好きだから
だから入ってるんですけど
週3回入ってるんで
その中にいろんなスーパーのチラシとか入ってるんですよ
ちょっと遠いけど稲毛屋のチラシが入ってたり
KOストアのチラシが入ってたり
声優はあるかな
まあそんな感じで入ってくるんですけど
サミットのチラシが圧倒的に見やすくて
面白いんですよ
面白い
そうだからただただ
お得な商品をっていうだけじゃなくて
企画をねちゃんとやってて
例えば夏ぐらいからずっと毎年
毎年やってるのが
有名な食品メーカーの社長に協力してもらって
社長が一応考えたレシピみたいなのを手で
トーナメント票作って
投票させて
それで1位になったメーカーの商品が安くなるみたいな
へえ
僕の想像の10倍面白いことしてます
そうそう
チラシとかプロモーションが面白いんですからね
企画が
あとはお客さん
サミットのお客さんの
なんちゃら委員会みたいなのがあるらしいんだよね
それで委員会のお客さんが
自分の推しの商品のキャッチコピーを考えて
それをチラシに載せるとかやってるんだよ
へえ
読み物としてちょっと面白いっていう
知らなかった俺そんなサミットのやり方
面白いですね
そうそう
他のネッツのチラシとかも今結構工夫はされてて
例えばバイヤーおすすめみたいな感じの
バイヤーの顔が出てくるっていうのは結構あるんですけど
もう超えてんだよねそれ
普通に超えてるから
なんか見ちゃうんだよ毎回
なんか楽しそうですね
純粋にね
スーパー自体がね組織として
そうそうそう
それで結局そういうイベントをやってたら
お店に行ってもそれと連動してやってるじゃん
そのトーナメント表が貼られてたりとかさするんで
なんかちょっと楽しいんだよね
トーナメントってな
バキじゃないんだからな
好きだよねみんなトーナメントね
すご
そうそうそうそう
っていうのをやってたりっていうのもあるし
あとねやっぱお店のさ雰囲気っていうか
スーパーの陳列方法
見せ方がやっぱいいなって思う
なんかね
そのなんだっけな
私が仕事で一時期
スーパーの陳列とかをやってる部署の人たち
インタビュー記事を一時期すごい書いてたことがあって
売り場作りってすごい工夫が必要なんですみたいな話を聞いてたから
その目でサミットみたいな工夫されてて
ワクワクするし見やすいわっていう気持ちになるんですよね
例えばさこれ比較対象を考えるとわかりやすいんですけど
声優とかって行きます?
まあまあぼちぼちごく稀にですけど
声優ってさ結構
淡白な陳列じゃないですか
ああそうかな
なんかね外国っぽいんだよねやっぱ外資入ってるからかな
ああそうなのか
そんなにね賑わってる感じじゃないんだよねワイワイしてる感じじゃないとか
これに対してサミットとかあと私は大関とかも好きなんですけど
大関とかサミットちょっと市場っぽいんだよね
野菜の積み方とかが
行って楽しさみたいな
行く楽しさみたいなのを陳列でやってるんだろうな
市場っぽさちょっと野菜とかそんな気がしますね
なんか入ったらすぐこう山のように積まれてるみたいな
そうそうそう市場っぽいよね
へえ工夫しちゃってるんですねあれでも
多分やってるんだろうなと思ってそのねワクワク感とかもサミット
へえ
あと細かいところもあげたらいっぱいありますよ
大きすぎるスーパーがちょっとやっぱ苦手とかあるんですよ
あれだけが買いたいのにすっごい遠いしレジもめっちゃ並ぶしみたいな感じで
私は伊藤陽花堂がダメだったんですけど
ちょっとわかる気がするそれでも
広すぎるじゃんでもマイバスケットとかまで行くと今度は狭すぎるし
狭すぎますね
そう気分が上がんないんだよ
せっかく買い物ってさ必要なものを買いに行くってちょっと仕事でもあるから
多少楽しくないと買い物ってやってられんなと思ってサミットちょうどいいな
はいはい確かにそう言われると確かになって思いました今
本当ですか
僕の家だと周りがサミットがあって伊藤陽花堂があってマイバスケットもあって
あとOKってわかります?
わかるお安いとこめっちゃ
そうOKがあって多分僕一応言ってるのはOKかもしれないですね
でもそんなOKがいいから言ってるというよりは近いからみたいな感じですねどっちかずっと
OKもまたいいですちょっと業務用っぽい雰囲気
ああそうですそうですなんかもう肉が安いとかそういう感じ
そうそうそう
だからなんか適当に行って適当に買うぐらいの感じですね
うんうんうん
改めてそのスーパーをそういう目で見たことなかったなと思って
おしゃれですねその見方が
いやなんかそういうちょうどそういう仕事をしたからそういう目が養われたのかなとかねありますね
でも確かにいろんなスーパーを思い浮かべた中でサミットが一番なんか心地よいというかストレス少ない気がしましたねサミット確かに
うーん
何の不満もないというか別に他の不満ないですけどなんか一番スムーズな買い物ができたような気がしますね
多分動線とかもね考えられてるんでしょうね
なんかパンとかいっぱいあるしサミット
ダンブラウンみたいですねなんかのサミットのね
いっぱいあるからそうそうそうなんかそういうの含めてなんかいいなぁと
へーおもろいっすね
そうそうあとねちょっと余談になるんであんまり長くならないんですけど
スーパーって地域性あるから例えば私出身広島なんですけどやっぱ広島のスーパーもねやっぱ差がねあって面白いんですよ
でこれは本当広島の人しかわかんないと思うんだけどサンリブっていうローカルスーパーがあるのね
それ結構デカめなんだけどそれは鮮魚コーナーがお魚屋さん入ってるの
おー
だからねお魚がめっちゃ美味しそうなんだよ
そっかそっかそういうのもあるのか
そうそうそうだから私はそういう結構広島のスーパーってその山水っていうその魚屋さんが入ってるスーパーが昔結構あったから
そのイメージで鮮魚コーナー楽しいなワクワクするなみたいな
もう全然魚がほんと置いてあるんだよ全然切り身じゃないやつが置いてあったりとかっていうようなカゴに乗ってね置いてある感じだったんで
だからこっち来てこっちの東京の鮮魚コーナーそんなスーパーないのよそんなワクワクする
そうですね切ってパッキングされたものばっかりですね
そうそうだから魚あがんねえって思うんだよ気分あがんねえって思っちゃう
そうかそうかなんかおもろいですねそれ何も考えずにスーパー行ってたんでちょっともうちょっと僕も観察してみようと思います
地域性の影響
いや面白いかもしれません
はいありがとうございます
という話でございました
じゃあ外閉めますかね
ありがとうございます
ありがとうございますそれでは来週の金曜日にまたお会いしましょうさよなら
さよなら
