マイクロソフトとゲストの紹介
WoodStreamのデジタル生活をお届けしますのは、技術コミュニティWoodStreamネットワークスの木澤です。よろしくお願いします。この番組は、マイクロソフトの最新情報と、明日使えるWindowsの情報、Windowsをさらに活用するパソコンなどのデジタルガジェットの情報など、お役に立てる情報をお届けして、皆さんにマイクロソフトを楽しんでいただく番組です。第803回目の配信になります。
はい、ありがとうございます。今日はですね、いつもと違う雰囲気と音質だと思います。というところで、実は今日は、りんごは踊る、されど並ばずの収録にゲストで呼んでいただきまして、ちょっとその流れでですね、ちょっと私の番組も収録させてもらうということで、皆さん来てもらっております。よろしくお願いします。
コマシーさんとトマトヨさんとヨーヨーさんとケイタロウさん、来ていただきましてありがとうございます。ありがとうございます。
この番組でゲスト来てもらうっていうのは、友達を結構詳しい人を呼んで、一対一で喋ることあるんですけど、これだけの人数でやるっていうのは初めてなんで、すごいドキドキします。
今回スカイプで繋いでみたいな、オンラインでのゲストは出たかな?
そう、オンライン。
ケザーサッチに行ってのゲストはいないよね。
そうそう、直接はないよね。
しかもWindows知らないぜ。
知らないぜで。
今日はどんな話しようかなと思ったんですけど、ちょっとタイトルこれでいくかわかんない。なぜみんなマイクロソフトが嫌いなのかっていう。そんな話をして。
最近のマイクロソフトの技術っていうのこんな話をして、皆さん、私は結構マイクロソフトより大好きなんで、その内容を正確に紹介したいなっていう感じで、いつもやってるんですけども。
さあ、違う視点から見てどうでしょうか?できればイチャモンをつけてもらったり、関心なきゃ関心ないよってところをね、ちょっと言ってもらえるとありがたいかなと思っています。
一番言っていいですか?
はい、いいですよ。じゃあヨウヨウさん、さっそく言ってください。
どんだけ苦労させられたかって話ですよね。
そうそうそう。
そういうことですよね。
まずは、Windows95とExcelワードで一生懸命レポートを書いたのに、最後保存する瞬間に、なんで急に固まるのって。再起動せざるを得ない状況になって、そのファイルが保存されてないっていう経験があるんですよ。
あとは、Windowsアップデート。急に来るじゃないですか。
さらにそれが会社とか学校とかだと、ネットワーク大危機をひっ迫するじゃないですか。迷惑しかかけられないんですよ。やりたいことができないから、本当にもう嫌だと思ってWindows使わなくなっちゃいましたね。
でもそれWindows使わなくて済んじゃったんですかね?
Macだけで済ませればできたっていう。
でもそれMacで済ませれば。
諦めたっていう部分もありますよ。FFFTP使いたかったし、ヒノマルも使いたかったし。っていうのはあるんですけど、でもだんだん使わなくても、自分でコマンドを売っちゃったりとか、あとは代わりのテキストをエディターをとかぐらいかな。
ないと困るのって、Word、Excelもスプレッドシートとかがあればできるから、Googleさんのサービスができるのでだいたいしてますね。
結構それは効くっていうか、結構もうみんなマイクロソフトじゃなくていいじゃんっていう。私もGeminiを使ってるんで、Googleドライブも使ってみて、じゃあGeminiと連携するんで、スプレッドシートだとかGoogleドキュメント使ってみようって使ってみたんだけど、結構いいんですよね。
でもね、結構いいんだけど、ちょっと凝ったことしようとか、何かやろうって時に調べればあるんだけど、その調べた時の物量がExcelの足元に及ばないっていう。
結局、やっぱり慣れてるExcel、Wordの方がいいなっていうのは。
囲んでないからこそ移れたっていうのがあるかもしれないですね。
マイクロソフトの変化と展望
そういうのがあるんですね。
そうだとExcelもスプレッドシートの関数も全然同じようなものでできますしね。
結構みんな、そうですね。よく聞くのが、Linuxだけでいいじゃんって。
極端に。
私もスプレッドシートとかで、Linuxだけでいいじゃんって。
俺、Linuxだけでやってるって。本当かって突っ込んで。
で、その人、別のスプレッドでマイクロソフトの回し物に絡まれたっていう。
そんなことあったんです。
でも、本当にそういうのできるのかなっていうのはね、ちょっとあるんですよね。
でね、あと最初に言った、コケるって話は本当によくあって。
あのね、私の番組の感想って、キズナアイさんいつも聞いてますって。
何の感想を言ってくれるのかってずっとひどい目にあった話をして。
これで私の冬休みが消えましたって。
それを俺に言ってもしょうがないじゃんっていうのがあるんだけども。
だから、相変わらずコントロールSを押す癖は必ずつけてる。
わかる。
必ずつけてる。
最近はどうなんだろう。で、最近って結構、コケても復旧してくれるんですよ。
復旧はある程度してくれるけど、本当に復旧できてるかって分からないからっていうのがあるんで。
コケないのがまず大事じゃないかなと思うんですけどね。
だいぶそこは安定したところはあるのかなっていうのがある。
僕一番好きなWindowsが2000です。
あ、2000安定してる。
安定してましたし、あとプラグインプレイがいい感じだったので、あんまりドライバーに苦しめられなかったっていうのが。
やっとまともになったWindows。
そうですよね。
でもそこで卒業してきたかな。
Pに行けなかったっていう感じですね。
と、あとは、ならばずの方でもちょっとだけ言いましたけど、やっぱりビル・ゲイツが好きじゃないっていうのがありますね。
でもさ、意外なのはみんなビル・ゲイツがまた市会長やってるって思っちゃってる人いるんだよね。
そうですね。今あの人は。
なんかいい人になっちゃってるね。
いい人が活動してるフリして人類滅亡警告の陰謀論に出てきますよね、あの人ね。
そう、やべえ人なんじゃねえかって。
大嫌いの延長戦でやってる活動も嫌いな方向に行ってくれてるから嫌いなままでいいかなと思うんですけど、でも木澤さんは好きなんですよね。
好き。好きだけど絶対部下にはなりたくない。
ああ、そういうことね。
なんかあの人。
シャーも好きだけどシャーとかかりだくない。
部下はやりたくないです。
そういうことか。
だからビル・ゲイツの後で今スティーブ・バルバーで今サティア・ナベラーっていう。
あれ年は私と一緒なんですよ。
あの人になってもういきなり方向転換。
方向転換なのか、そのバルバー自体が若返りして考えだったかもしれないんだけど、もうみんなと協調しよう。
だから今のマイクロソフトってすごくいい人なんですね。
なんか最近のスタンスを見てると、ちょっと使えるのに戻ってもいいかなって思えるような雰囲気はあるなっていうのは感じますね。
実際にはまだ使ってないし。
それもぜひぜひ使ってください。
逆に使わずに済んでるんだっていうのは。
パソコン切れないとパソコンやってないっていうのがありますよね。
健全かもしれない。
あとさっきウィンドウズ・アップデートの話もありましたよね。
あれみんな急に来るって結構怒ってるじゃないですか。
あれね、急じゃないん。
急じゃないんだ。
あれはセキュリティ・アップデートと機能を先行して取り込むってスイッチをオンにした人だけに、月2回決められてるんです。
で、あのスイッチはなんか会社のルール上、オンにしときなさいって言われてるからオンにしてるけど。
してんの?
嫌なんだけど。
っていうのはありますし、あとはMacでもオフィス立ち上げるとアップデートが立ち上がる。
あれ速攻でプロレスに行きますからね。
あれはやらない。
オフィスは上がるかもしれない。
意外とあれだね、ウィンドウズの機能をオンにするをオンにしなさいってのがびっくり。
うちはもう絶対オンにできないんで。
集中管理で。
で、あれもセキュリティアップデートが月第2火曜日のアメリカ時間の翌水曜日にオンなんですよ。
その後機能アップデートは第4火曜日の翌水曜日。
なんでみんな同じ時間にしてるんですか?世界中の待機が来るんじゃないですか?
いやあれ結構ずらしてる。
ちゃんとずらしてる?
だから例えば水曜日だけど。
国で?
いやそれがねまたどう来てるかがわかんないし、内緒なんで。
グループのリージョンがなんかあるのか。
そうそうそうそう。
だから水曜日になって来る場合もあれば金曜日になってから再起動しますって言ってくるので。
実はあれ急じゃなくて決まってるんで。
なるほど。世の中に目がかけすぎたから。かけないように分散してるんだ。
あのウィンドウズアップデートはだいぶ、昔どうだったかどうしそうだったかわかんないけどなってるんで。
実はそのヒモを取りに行ってくと、マイクロソフトはっていうのは実はこういう説明がつくっていう。
できるんですね。
そうですよね。知らないんで個人だけで使っていると不満ばっかり溜まるけど、
キザワさんに聞くと意外とストレスが解消されるっていうことが多いので。
マイクロソフトの弁護士みたいな感じになってるんで。
そうでした。
けい太郎は何気にこのAppleずらしてますけど、実はAppleを使い出したのは、
もうそれでも15年ぐらい経ちますけど、実は30歳過ぎぐらいまではウィンドウズ一本だったんですよね。
なんでリンゴバードルサルズのあらばずのアートワークも僕が作ったんですけど、
その時はまだ確かウィンドウズで、フォトショップとイラストレーターかな。
それで作ってたっていうところ。
マック、ポッドキャストだとか、その時ライブ配信だとかいろいろやってる中で興味を持って、
欲しいなって思ってたんだけれども、完全に切り替えたきっかけはまだ覚えていて、
ウィンドウズでのiTunesの立ち上がりの遅さ。
もうね、あれで決定的に変わっちゃいましたね。
マックだと、こんな早く立ち上がるの?って思ってて、
その時今よりもまだiTunesすごい使っていたので、
いちいちの立ち上がりの遅さが、一回マックでの立ち上がりを見たら我慢できなくなっちゃって、
それで切り替えたのを覚えてますね。
2009年とか、2010年ちょっと前くらいの話だと思いますね。
そのiTunesの話、私も経験ある。
あのうち、MacBook Proは2016年の、レイト2016買って持ってたんですけど、
買ってiTunes起動した時に、なんでこっちこんな早いんだって。
こっち。こっち呼ばれて。
別のソフトだと思って。
これ絶対アップル止めてるぞって、ウィンドウズ側って、それを思った。
すごい快適に使えるようになってるっていうのはすごく思ったですよね。
それからiPhoneとか使いだすようになって、連携とかがすごくいいので、
その時当時ボカンとかいうワードもありましたけど、
あとは連携があるんで、なし崩し的にMacのほんとに、戦略にまんまと乗っかって、
今はウィンドウズはあんまり使ってないですけど、
でもさっき言った通り、サティアナアジアになってから結構変わったなっていうか、
全然Azureとかで戦略が変わってきたなっていうのは目に見えて思ってたので、
なんか面白い、硬いマイクロソフトから結構挑戦的で面白いマイクロソフトになったなっていう印象はあるので、
結構僕は言うほど嫌いじゃないですね。機械がないだけでっていう感じです。
そうですね。サティアナアジアになってから変わったっていうのは結構みんな言う。
やっぱりそうですかね。
それまでやっぱり硬くて保守的みたいなイメージがあったんですけど、
チャレンジャーじゃなくてデンと構える絶対王者みたいな感じだったのが、
結構チャレンジャー機質みたいなのが出てきた気がするんですが、どうですかね。
確かに前に比べてよそと連携を平気でやっていくっていうのがあって、
本当にビルゲス時代は潰すか買い取るかっていう悪の帝国だったんだけど、
それが結局なくなっちゃったっていうのは。
逆に私はその頃のマイクロソフトの方が好きで、
よくスティーブバルマーが社員の集まりのときiPhoneで写真撮ったら、
そいつを取り上げて踏んづけたっていう言われてることがあるんだけど、
やれやれっていう。
だから思うんだけど、今回オープンAIでちょっとおいそう動画だったじゃないですか。
あれうまくサティアナアジアがまとめたってことになってるけど、
私見てて買っちゃえ。買い取っちゃえよっていうのはありましたね。
あとそういったみんな、
結構私もいろんなSNSとかで結構マイクロソフト悪口聞くんだけど、
マイクロソフトへの不満
よく見てると、その人たちマイクロソフトの製品の悪口じゃなくて、
その仕事をしたことへの不満を言ってる人が大体多いんです。
Macでそういった文句が比較的少ないのは何かっていうと、
仕事で使ってる人が少ないからっていうのはあるかなっていう。
今市場視野でいくとデスクトップOSで70%がマイクロソフトで、
Appleが15%から20%の間ぐらいなんで。
それを見るとそういったとこがあるのかなっていうのはね、
結構感じるところありますね。
続いてこましーから。そんなに重たいのはないんですけど、
今言った通り僕はプラベーターMacで仕事はWindowsっていう環境で使ってるんですけど、
昔より感覚的にWindowsっていうのが使えるようになったという感じでいて、
そういう意味では昔って何やるにも操作が複雑っていう感覚があったんですけど、
直近のやつはちょっと感覚的に使えるようになったっていうのが、
言い方が合ってるかわかんないですけど、
OSに近いようなイメージになってきたっていうところでのポジティブさはあるんですけど、
すっごい一個だけ常にあっていらつくのが、
僕通常会社で仕事するときにデュアルディスプレイでやってるんですよ。
HDMIで繋いでるんですけど、
HDMI外したときにもう片方のディスプレイに移ったら、
Excelとかが開くと画面の外に出てくるんですよ。
あれが時たま何の事象かわかんないんだけど、
発生するんですよ。
要するに見えない世界にいるわけですよ。
外に行っちゃうんですよ。
その度にコマンドで、Windowsボタン押しながらタブを押してとか、
移動をやってとか、
できるんだけど、
毎回覚えてるわけですよ。
でも、
実際に見えない世界にいるわけですよ。
あれが定期的に発生するのがめちゃくちゃストレス。
確かに。
やだね。
俺も経験あって、
あるときと何ときをキーと押すと、
十字カーソルに変わるから、
フィードバックの重要性
その状態でマウスをクリックしない状態で移動させると、
Excelの画面がズズズっと出てくるんですよ。
そうなんですよね。
そうなんですよね。
そうなんですよね。
そうなんですよね。
そうなんですよね。
そうなんですよね。
そうなんですよね。
そうなんですよね。
私も今言ったんだけど、
どうやるんだっけって覚えてない。
出るたびに検索すると自分のブログが出てきて、
キザワ君よくやった。
キザワ君よくやった。
あれはいい加減直してほしいんだよなと思って。
そうそう。
今ちょうど今、
直してほしいっていう話があって、
あれって皆さんマイクロ、
結構みんな、
今回、
Windowsのその、
更新してしまったんですけど、
その、
その、
今回、
Windowsのその、
更新してシャットダウンに関するバグを直しましたってときに、
私書いて、
なんか161万PB、
プレビューあったんだけど、
そのときみんな、
あれも直せ、
これも直せってコメントででんでん来てるんだよ。
私言いたいんだけど、
なんでマイクロソフトに言わないの?
私に言うの?
そう。
で、
岩屋さんこの番組で、
この番組ってナラバズの方で、
あいつら直さねえんだよって。
絶対俺に向かって言ってるなって思って。
で、
ちょうどその後の番組で、
マイクロソフトのフィードバックどうなってます?
って一つネタ作らせてもらって。
結構あれ、
みんなマイクロソフトにちゃんと言えばいいのにって。
めんどくさいよね。
めんどくさい。
言い方が分かんないじゃないですか。
窓口っていうか。
あ、
だからね、
それ結構みんな言ってるのが、
WindowsキーとFのキーを押すと、
フィードバックハブっての出てきて、
すぐ文句がかけるんだって。
文句がかける。
例えば、
PowerPointなりExcelでも、
右上の方になんかこう、
スピーカーみたいな。
けんちゃん、
今見ててどう?
簡単そう?
いや、
簡単そうですよ。
あ、
本当?
WindowsキーとFのキー。
魔法かと思った。
ここで書けばいいし、
書いた内容である程度書いていくと、
いやもう似たようなこと上がってるよって言ってくるんです。
そしたら、
賛成票でサムアップでやれば、
重要なんだっていう。
そうですよね。
これみんな上げてるだろうっていう風に、
気を使わなくても、
思ったことはそのまんまいけば。
そうそう、
同じこと書いてもいいんですよ。
画面の外に行ったExcelが戻せないって、
誰もフィードバックしてないってこと?
じゃなくて、
画面をインターフェース外したときに、
メインの画面にWindows集約するっていう、
Macと同じような動きをしてくれっていう、
フィードバックをすればいいんじゃないですか。
そうです。
ブラディに言ってもらったらそうかもしれない。
だって使ってる人はその感覚で期待するから。
言ってるけど直せてないのか、
誰も言ってないのか。
でも誰か言ってると思いますよ。
手が回ってないか。
期待値までクレームを入れる人って、
なかなか少ないんだよね。
これが問題だと。
じゃあどうしたらいいので、
明確になってないと、
直す方もどうしたらいいか分かんないから、
そうすると揉めるんだよね。
どういう使い方の方がいいのかっていうので、
結局マイクロソフトさんって、
だからセンスがあるわけじゃないから、
Appleさんとちょっと違うんだよね。
こう使えっていう提案じゃないんだと思うんですよ。
なのでユーザー側から、
こういう期待値があります、
こうなりませんかっていう入れ方をしたほうが、
技術者は、
ああそうなのねって作りやすい。
どうなんだろう、
そういう意味ではこっちから何かフィードバックを上げたときに、
再現させてもらえればいいのか?
そういう意味では、
そういう意味ではこっちから何かフィードバックを上げたときに、
再現性があっちで確認できなければやらないとかあるのか?
もちろんバグ対応はそうですよね。
再現なかったら再現ないです。
俺めちゃくちゃ再現性あるよ。
そしたら極端質もスクリーンショットからくださいとか、
それに対してマイクロソフトもエンジニアが直接返事するんですよ。
私も何か指摘したら、
今度のビルドで直したぜって言われたことある。
それはいいですね。
そういう直接的なコミュニケーションがあるのは知らなかったですね。
他のユーザーもコメントで書いてもらったりとか。
実際だからね、結構黙っている人は賛成してるのと一緒だっていう。
そうだね、言ってましたね。
そういうサイレントマジョリティな、分かる人向けの。
確かに。
そんな話があるんで、結構それはみんな言ってる。
最近特にみんな我々言うようになって。
私自身も文句あったらXで呟くけど、
もういいかフィードバックしなきゃみんなの手前っていうのが。
正しいルートで。
フィードバックで面白いのが、
マイクロソフトとアップルのスタンスが違うんですね。
今ユーザーさんが言ったように、
マイクロソフトはすっとフィードバックして意見をやり取りするんだけど、
アップルってフィードバックするっていうのは確かにあるんです。
Macもなんかウェブサイトがあるし、
iPhoneとかも窓口にあるんだけど、
問題を受け付けます。
それだけど直すかどうかの保証はしません。
返事もしませんなんだよね。
アップルはでも少しフィードバックしてた人に対しての
お返事とかお返しっていうのがあったみたいなんですけど、
この時にユーザーが増えてしまうと、
相手できないみたいな感じになってくるっていうのは、
アップル側にはあるかもしれませんね。
あとそのアップルは、
俺たちはこう決めたんだっていう思想があるんで、
それを使いなさいって。
マイクロソフトは意外とマイクロソフトっぽくないなと思うんだけど、
みんなの意見聞いて頑張るよ僕たちって。
というのがすごくあるなっていうので。
特に最近顕著に変わってますね。
そう面白いなと。
そういうとこでちょっと面白いなってあるんですけど、
Windowsのバージョンと戦略
あとじゃあWindows 10の話をちょっとしたいと思うんですけど、
皆さんWindows 10が最後のOSだっていうのは聞いたことあります?
11と違うんですか?
違うっていう。
じゃあ聞いたことないんだ。
みんな結構Xとかのいろいろ見てると、
Windows 10が最後のOSだって言ったんだけど、
Windows 11出したじゃねえかって。
嘘つきやがってっていうのは結構出回ってるんですよ。
言い方に一応当たってるとこもあって、
当たらないとこもあって、
Jerryなんとかっていう開発者が、
会社イベントのWWCのローカルセッションみたいなとこで、
Windows 10はこの形で立つ最後のWindowsですっていう発言をしたんだけど、
そこだけ切り取られちゃって、
Windows 10が最後のWindowsだっていうのが言って、
これ結構今でもよくみんな出てきて、
いちいち訂正するのめんどくさいなと思って言わないんだけど、
あれって結構誤解されてるところがあって、
Windowsって作り方はWindows 10から変えてるんですね。
インサイダープレビューってことでテスト版を流して、
それでみんなのフィードバックを受けて直します。
それだから毎月コロコロコロコロ変わってくるっていうのをやるんで、
それをやると、要はWindows as a Serviceっていう言い方をしてるんだけど、
そういった形にWindowsの作り方を変えていきますよっていうのが、
開発者の人が開発者向けに言ったんです。
そういうスタンスを我々マイクロソフト取りますよっていうのを、
変なふうに切り取られちゃって、Windows 10が最後です。
極端な話。裏でDOSコマンドが動いてるのが最後になって、
裏側がLinuxになりましたぐらいの違いがあるのかと思ったら、
そうじゃなくて、作り方が変わります。
昔のWindowsの作り方がもうこれで最後ですっていう意味なんですね。
Windows 7、Windows 8、Windows 10っていうふうに、
3年に1回メジャーバージョンアップするっていうのはやめます。
じゃあ裏でDOSコマンド動いてたから。
それはパワーシェルフテルなんだけど、やってますね。
というのがあるんだけど、じゃあなんでWindows 11出したかっていうと、
あれマーケティング上の戦略なんです。
だから多分開発者とまた温度差あったかもしれないんだけど、
Windows 11にしました、ユーザーインターフィス変えましたっていうのと、
結構今回足切りがあったんですよね。
そこでやっぱりマーケティング上分けますって言って、
Windows 11って名前にしたんだけど、
実はコマンドでパワーシェルでコマンド叩くと、
Windows バージョン10って出てくるんです。
Windows 10なんです。
Windows 10 ビルド2万2千いくつっていう。
これが1万番台だとWindows 10、2万番台だとWindows 11。
中身的にはWindows 10なんです。
11って言ってるじゃないかってあるんだけど、そういった誤解もあるなって。
切られた端末たちは11にできない?
そうそう。
結構皆さん聞きたいの、Windows 11って足切りって言われてるじゃないですか。
あれって皆さん影響出てます?
全部11にして、11にした途端に遅くなったってみんなブンブン言ってますけど、
でもそれ最初だけじゃない?
キャッシュが集め終わったら最悪なんじゃない?って言ってますけどね。
そうですよね。
マイクロソフトのセキュリティ対策
私も遅くてえ?って言うな。
でもやっぱりそれチューニングですよって。
他の MVP の人に教えてもらって、そうですよねって思ったんだけど。
あれもこれね、マイクロソフト側の言い分から言っちゃうと、
あれセキュリティ上の絡みなんですね。
TPM っていう暗号化の元ネタを作る仕組みだとか、
あとは今の Windows って仮想マシンの上で動いてるんですよ。
Windows のハードウェアの直接 Windows が動いてるんじゃなくて、
Hypervisor っていうのが動いて、その上で Windows がもう一個動いてる。
それが Windows 10 の 1809 だから、2018年の9月だったかな?
そっから変わってるはずなんですよ。
だからそれをやるっていうのはやっぱりセキュリティ上のガードをかける。
そのセキュリティの仕組みをハードウェアレベルで取り込んでるのが
Intel の第 7、第 8 世代以降だとか、Ryzen の第 2 世代以降ということになってるんで、
実はそういったことで思い切って足切っちゃったんですよね。
そうしないとセキュリティ的に危ないっていうのがあるからってことですよね。
みんなイメージ、うちの Windows 10 問題ないし、ほとんどの人が攻撃されてないんだけど、
じゃあ本当に大丈夫かっていうと、組織的に結構やられてるとかやられてるんで、
そういったイメージを含めると、ちゃんとセキュリティガードしなきゃいけない。
Intel にしても AMD にしてもそこのしっかりとした作りになってて、
逆に Windows がそこに追いついてなかったんで、ここで合わせましょうって言って、
いわゆるここのプロセサー以降じゃないと動けませんっていう。
Windows 10 のサポート終了日翌日ぐらいに何かとか攻撃された。
アサヒビールって言ったっけ?
ランサメ屋でね。どこの影響か分かんないけど。
心配ですもんね。いまだにだってね、まだ復活してなくて、ビールの供給戻ってないし、
ウイルキンソン炭酸もコンビニからどんどんどんどん…
おお、影響あるんだ。
超困ってるんですよ。僕毎日1リットル飲んでるから、500ミリリットル毎日顔ハメになっちゃって。
1本満足がなかったんですね。
結構そういう誤解値あるらしい。ただそういうとマイクロソフト側によってヘリクスク言ってるだけじゃないかっていうかもしれないけど、
結構そういったのを番組では話してるっていう感じですね。
この辺のセキュリティ上、アイキテクチャの話じゃないですか。
上っ面は変わってないから、ユーザー側からすると確かに何が変わったんだ。
なんでうちはダメなのって言っても、なかなか説明しづらいです。
僕が話を聞いて、なるほどって理解できたんだけど、その話を全員わかるかっていうと、
絶対それはわかんないんで、難しいですよね。
MacとWindowsの比較
だからそういう線引きをするためにも、さっき言ってた11っていう名前にするっていうのは一定効果があるっていう感じですよね。
たぶんね、11にした理由はそこもあるのかな。
そうだと思います。
だから今回AIの機能ってコパイロットプラスPCになったとこで、
じゃあここで12にするのかと思ってたけど、12にはまだしない。
みんなそのWindows12はどうだるどうだるって言うけど、
たぶん当分出ないか、ひょっとしたら来年突然言い出すかもしれないし、
まあマイクロソフトなんでそこはわかんないけど、というとこがあるんですよね。
あとそういうのに関して結構Windows寄りの話しちゃってて、
今Macを使っている人で、絶対Macが快適だっていう人がやっぱりいるんですよね。
やっぱりMacユーザーの視点から見て、絶対Macが快適だって、やっぱりどんなとこなのかなっていう。
その前に思ったのは、私、さっき言ったMacBook Proのレート2016だけど買って、
やっぱり今までのWindowsと違ってたからそれが楽しくて、大差にして喜んで使ってたのに、知ってると思うんですけど。
でもあれ何が違うんだろうっていう。
というとこだって、もうなんとなく私、アップルにヘイなしみたいな言い方になってきちゃったんだけど。
どうですか、今でもアップルの方が有利だっていうのがあるのかなっていうのがあると。
どうなんですかね。
僕は使い勝手は正直慣れの問題だと思ってるんですけど、
でも最近、ソフトとかも今どっちしか使えないみたいなのってあんまりないじゃないですか。
ないから好みかなと思ったんですけど、
一点ちょっと気になるのは、ついこの間収録時点では、
オープンAIがブラウザー出した、アトラスでブラウザー出した。
あれMac専用じゃないですか。
で、Windowsまだ出てない。
対応するとは思うんだけど、
なんかあの辺がすごい気になるんですよ。
AI使うならMacの方が有利なのかなとか、その辺はすごく今気になっているところではありますね。
あれ確かに衝撃。
いきなりなんでって感じですか。
また俺なんか言われるわと思って。
なんでMacだけなんだよ。
リスナーさんから言われる。
なんか言ってくる人いるって。
確かにAIっていう話をしちゃうと、むしろLinuxの方がユニクス系かなっていうのがあるんですね。
なるほど。確かにそうか。Macはユニクス。
あれはユニクスでやるんで、そこら辺は無理やりWindowsで動かすよりもLinuxの、ユニクスのディレクトリ構造だとかっていうのに合わせてやったほうが全然やりやすい。
だからステビリティフュージョンって女の子の画像たくさん作るけど、あれも実はLinuxでやったほうがいいとか、
あとWSLってWindowsサブシステムフォールLinuxで、Windowsの中でLinux動かしたんです。
あれでやったほうがいいっていうのがあるんで。
もうちょっとそこら辺は確かにAI関係だとLinuxじゃないと動かない。ユニクス系じゃないと動かないっていうところで、そこは有利かなってのはちょっと思ってる。
私はそこでLinuxに行っちゃいますけど、実はLinuxは私大好き。
あとただ、ユーザー・インターホイス的にはMacOSってそんな違わないんじゃないかなっていうのがあるのと、
あとこれみんなに、マイクロソフトコミュニティで話しすると、これ言ったら問題かもしれないけど、Finderってあれ使いやすいかってみんな。
全然。
やっぱりそうなんだ。
そうなんだ。
全然期待してないです。
そうなんだ。
もうExplorerの良き思い出を捨てるようにしました。
やっぱりExplorerの良かった。
あれを期待してMacを使ったらもう辛くてしょうがないですよね。
そうなんだ。やっぱり今の洋洋さんの一言を今収録してよかったなって。やっぱりそうですよね。
ただ、IEと統合しようとしたスタンスのところからキモッと思って、ちょっと離れちゃいましたけど。
あれもうマイクロソフト失敗したってこと。
IEには良い思い出ないんですよ。
開発者の色々すごい悪い顔してましたけど。
分かる分かる分かる。
両方の表示を合わせるっていうのにどんだけ苦労したことか。これは仕事じゃないと思いましたからね。
IEとVB-6とVB-8っていうのになるんです。
大嫌いでした。テストするのも両方のブラウザでテストするの嫌いとかめんどくさかった。
いい迷惑かけられましたよ。本当にいいと思って。
なんか雰囲気的に俺ごめんねって言わないといけない感じです。
大丈夫?キザサさんの番組で。
大丈夫大丈夫。それが目的。
キザサすごいのは、ご自分の番組で100人組でみたいなことしてるじゃん。
教会の企画100人組で。質問100人組でみたいな。
すごいね。でも全部交わして答えて倒してってやってくれてるもんね。
交わせてるかどうか。
えーと思って聞いてる。
僕はWindowsの機能の方が好きっていうのが一つあって、それスニッピングツール。
画面のスクショしてここ見てください、ここ直しましたっていうのをマーカー引いて送るっていうのが
その一連の操作がWindowsの方が圧倒的に操作性が良くって
Macだとマーカー引くと半透明じゃないですか。
あれが不透明度100%なんですよ、Macは。
ここですよっていうのを伝えるのがすごくイラッとする。
だからあの一連の動作はWindowsの方が本当にシャシャシャって
何でしたっけ?WindowsボタンとコントロールSでしたっけ?
コントロールキーとWindows、いやシフトキーとWindowsキーとSのキーね。
マックだといちいちファイルにしないとゴミファイルっていうか
残っちゃったりするけどスニッピングツールだとそのまんま一時ファイルっていうかね
クリップボードだけで済むから。
すごいね。
一時ファイルみたいにたまんないし。
Macだとコマンドシフト4で出るんですけど、どうしてもファイルが一回出てきちゃうんですよ。
そこがなんか使い勝手がWindowsの方が抜群に良くて
なんでそこをマック、もう少しそこを使い勝手良くしてほしいなって思ったんですよ。
スニッピングツールは傑作って言われた。
あれWindowsVistaの頃からだったんですよ。2007年から。
Vistaの頃から。
3種類くらいないですか?切り取りと写真となんかバイザーアップしてるというか。
全部一緒です。
なんかよくわかんないですよ。微妙にアイコンが変わったりとか。
切り取りスケッチと。
なぜにMacのグラブのマネしようとしたんでしょうか?
どっちが先かわかんないけどね。WindowsVistaの時に。
最近は、例えば切り取りをしてくれて、切り取る前に自分で何かマークで物を描いたりとか。
あとはPerfect Screenshotって言って、例えば四角いダイアログってボックスを入れたんだけど
枠を外側切り取ると外側削らなきゃいけない。
あと、ウィンドウの枠にピッタリ合わせなきゃいけない。
あれをCopilot Plus PCのAIの機能で。
ジャスト?
そうそうそう。Perfect Screenshotって。
ここ撮りたいのはここだよね。
パサイトサントリービールみたいな。
そういうのがね、できるんですよ。
けん太郎さんがどのタイミングでそれを言うのか。
思った以上に面白くなっちゃって。
言うタイミングをうかがってたのが面白くなっちゃって。
そこらへん機能もどんどん上がっていくし、
Copilot Plus PCにすることによってより安くなるっていうのが。
画面を自分で認識してやるっていうのがあるから。
結構Windowsはそこらへんやってるかなって。
逆にそれMacってできたっけって似合って笑ってることがあるんだよ。
どうなんだろう、Mac。
完全にプライベートとビジネスで使い分けしちゃってるから
同じ使い方をしないっていうのが大切にあるから。
AI機能の進化
どっちがいいかよくわかんなくなってきちゃった。
あとはみなさん慣れっていうかね。
気持ち的な問題は多いと思いますよ、Macは。
なんかワクワクしながらは触ってないですね。
定例作業をするために使う道具としてしか使ってなくて。
何なら最近のユーザーインターフェースにうんざりしてきてるので。
そうなんだ、やっぱり。
だとしたら別にWindowsのほうがいいんじゃないかなって思い始めてきましたね、最近は。
しかも完全に、今もうその路線無しになってるのがよくわかんないけど
MacOSとiOSの完全統合じゃない?
余計使いづらいじゃん。
それはかつてWindows 8とWindows Homeを統合したかのように。
これ多分目指してたはずなんだよ。
やってみ!って思い出したいとこあるね。
やってみ!やってみ!って。
リート先輩がやってみ!って。
気づいたら今度Windows HomeでAppleのApple Musicが動くっていう。
そんなところで両方使ってみるっていうのはいいかなと思う。
ちょっと私も機会があればMXになるかわかんないけどMacBook Airあたり欲しいなと思っているんですけどね。
家にSurfaceがたくさんあるんでノートパソコン使い切れない状態なんで。
まあまあ様子見ですけど。
あとじゃあちょっと最後のほうでCopilotって皆さんどうですかっていう。
CopilotプラスPCじゃなくて通常のいわゆるChat GPT Geminiと並べたときのCopilotって。
お世話になってます。
マイクロソフトの普及
お世話になってますか。
どうですかっていう。
まあまあいいと思いますよ。
僕はプログラミングを書くときにEclipseのCopilotにお世話になるんですけど。
いきなりスラッシュスラッシュってコメント文を入力したところで書きたかったコメントをバーって出してくれるじゃないですか。
マジでよくわかったねっていうびっくりさがあるんですよ。
まだ何も僕は入力してないんですよ。
その位置に対してスラッシュスラッシュって入力しただけなのにその前後関係から推察したコメント文が出来上がる。
さらにその次の日を改良すると書こうとしていたロジックが出てくる。びっくりしますよね。
俺何をすればいいんだろうって思っちゃいますもん。
だからパソコンとの向き合い方が変わる。
エンターキーを押す。
エンターキーを押すだけ本当に。
タブキーを押してエンターキーを押してそれで行っちゃうっていうのは。
iPhoneでもよかった。便利に使って。
すごい便利ですよね。びっくりするぐらい。
結構みんな聞くのがジェミニーもChatGPTも使うけどコパイロットって俺使わないよっていうか興味ないよって人が結構いたりする。
API制限に引っかかったらちょこちょこ変えていくだけの相手だと思ってるんですね。
ただ分析とか情報収集とかちょっと難しい成果物を求め始めるとやっぱ特性はそれぞれ違うんで。
得意不得意で使い分けているって感じ。
しかもだってその時によって得意不得意がこいつら変わるじゃないですか。
その通り。
週に1ぐらいで変わるじゃないですか。
だから誰がいいとかっていうのは今もう全然決められないですよね。
使えるものを使っていくだけっていう。
良かったです。
みんなコパイロットって相手にされてないのかなってちょっと不安になったけどそんなことないですよね。
エクリプスを最新版にしたのが入ってたのか。
なるほどなるほど。
確かあとね私も実はコパイロットも使ってるけどジェミニーは課金ユーザーなんですよ。
技術の使い方
マジですか。
月2900円払ってるんですよ。
であれ何が面白いかというと遊べるんですよね。
仕事で使うのはやっぱコパイロットで。
コーディングだとか文章補正だとかそれこそ今電子書籍書いても補正してもらうのはコパイロットでぶっちゃけ全然いいんだけど遊べるかっていうとジェミニー。
面白いのジェミニーにこういうペルソナで応用してくれるのをやってくださいっていうのを書くと本当の人間のような対応する。
本当にね。
で一方コパイロットに同じことやるとクソ真面目なんですねあいつ。
いますよね優秀なんだけど冗談が聞かないクソ真面目なやつって言いました。
君はわかった君はそういう人なんだよ。
僕はその時じゃあジェミニー君と話すからって言ってるから結構ね私もジェミニー欲しいなんですよ。
そこまで使い分けしてないからわかんないな。
しかもプログラミング書いたりもしないから。
仕事上で使うことは。
コパイロット自体は使う今はWindows11だから使うけどそんなに複雑なことはやらないかな。
ただやっぱり長文をちょっと精細整えてもらうとかあとはちょっと言葉の意味とかそこら辺の調べとかがメインになっちゃうかな。
あとはどっちかっていうと仕事中に急に思い立ったプライベートのことを調べたりとかするけど。
そのぐらいの使い方なんでそこまで良し悪しはわかんないかな。
逆にコパイロットで画像作成とかどうなの?
画像作成?
イラスト作成。
イラスト作成するとデフォルトの状態だとわりと当たり障りのない漫画っぽいやつを書いてくれます。
ただジェミニーはかなりエグいっていうか美人のお姉さんを書いてくれる。
一時そう、キザーさんの作風がガンダムに登場する女性キャラクターっぽくなった時があったじゃないですか。
あれちょっと作風変わったと思ったんですけど、あの時ってコマンドかプロンプとか使ってるライブラリ変えたんですか?
変えてない。普通にジェミニー使ったやつ。
要するにジェミニーがキザーさんの好きな思考を学習してたんだ。
なるほど。
これ絶対ダンテン好きだろって思うような作風だった。
SNSに女の子の画像あげて、キザーさんの女性の趣味わかりましたって。
でもそこら辺の絵を作るのは、コパイロットは無難なのを作るけど、ジェミニーはかなりいい感じ。
趣味によるし、コパイロットはプロンプターの与え方によるんだけど、特性がそれぞれ違う。
デジタル生活を聞いて、ステイブルディフュージョンをやってみようと思って、やってこの前のアラバルで話されたから。
で、ピクシューがバンされたからね。
心の部分カットされてたけどね。
ここでカットされてるから。
いや、分かんないよ。こっちはカットしないでダンスつってたから、俺ぶっ込んでみたけど。
お互いぶっ込みやってるんで大丈夫ですよ。
マイクロソフトってだけでけっこうケゲライしちゃう人はいるんですよね。
ChatGPTは認めるけど、同じ技術を使ってるコパイロットは認めないって人はいる。
ChatGPTは走りだったっていうのもあるけど、とても優秀だっていう勝手なイメージはある。
毎週しちゃっただけで、GitHubとかもそうですよね。
GitHubも毎週します。
いいサービスなんで、マイクロソフトだと思わないで別に普通に見てあげていいと思うんですよね。
今ね、結局GitHubとしてはマイクロソフトの一部門って扱いになっちゃったけど、独自性をちゃんと守りますね。
スカイプみたいなことにはなんで大丈夫ですよ。
スカイプはもうちょっと何とも言いづらい。
僕は絶対になるべくチームと扱うなって言ってるんで。
Google Meetでお願いしますって。先にURL送るからね。
うちの会社が今年の途中からね、今までGoogleベースだったのが全部。
マジで?Meet?
全部そっちのチームの方に切り替わっちゃって。
会社のアドレスも変わって、しょうがないね。
でもなんか生産性っていうかね、そこら辺考えたらマイクロソフトは上手い具合に、やっぱりB2Bの会社なんで、エンタープライズ志向の会社だっていうのがあるんで。
やっぱそこは上手くやってるなっていう。コンシマ市場で遊べるかって言ったのとは別の問題でね。
という言い訳をさせてもらいましたね。
ありがとうございます。
ちょっとそんなところで、マイクロソフトは私も結構こう、マイクロソフト寄りで思ってるってところあったんですけど、やっぱり外から見てどうっていう。
リスナーとの対話
外からってもうちょっとおかしい話ですけど、ちょっといろいろとお話聞けてよかったかなと思っております。
ということで、今回一応なぜマイクロソフトが嫌いなのかって。
皆さん本当は嫌いってことじゃないんですけど。
言いたいことあるってとこで。
皆さんありがとうございました。
ということで番組をお知らせさせていただきます。
今週も来てありがとうございました。
この番組は安谷さん、ホワイトカラス、アスドワンさんをはじめ合計13名の方とYouTubeメンバーシップ2名の方にご支援いただいております。
ありがとうございます。
あとこの番組ではマイクロソフトチームズを使ったオンラインコミュニティを用意しています。
この番組の編集工期は裏話し、マイクロソフトの最新情報やパソコンなどのデジタルガジェットの話をしています。
ご参加ご希望の方は番組の概要欄をご覧ください。
雑談コミュニティ木澤屋というのをディスコードで解説しております。
こちらポッドキャスト番組とは関係なくデジタルガジェット、生成AI、カメラ写真ドラマ、映画アニメ、芸能ネタとかでも盛り上がっております。
よかったらご参加ください。
あと番組のご支援もお願いしていますので、
ウッドストリームウィンドウジャーナルというポッドキャスト番組の内部を雑誌、記事風にまとめた電子書籍だとか、
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詳しくはx-sharpウッドストリームデジタル生活をご覧ください。
本日の配信も皆さんのお役に立てることを願っております。
また次回よろしくお願いします。
ご視聴ありがとうございました。
