00:07
始まりました。
今日は8月18日日曜日です。
場所は横浜市津月区にある美容院シープさんで収録をしております。
シープさんは、ジミーさんの奥様の美容院のお店でございます。
終わってから借りて、バスロータリー側の沿いに行きます。
マイク持っていない人に振らないように。
バスロータリー沿いを出て左に行くとある駅です。
駅は徒歩3〜4分くらいですかね。
はい、徒歩3〜4分、バスロータリー沿いにあります。
ありがとうございます。
よろしくお願いします。
今回、この場所は2回目。
純レギュラー入りということで。
純レギュラー入りです。
厚み床手以来の2回目です。
純レギュラー入りという感じになってますが。
だからお送りしております。
田中さんから先ほど聞いたんですけども。
今、OSJのクラファンがまだ。
スパトレイル?
スパトレイル、中山温泉のやつですか?
名前がスパトレイルかあったのかな?
ほぼパクリですね。
それは分からないですけど。
ちょっと名前がパッと出てこないんですけど。
あれですよね、クラファンで。
ウェスタンステイツのクオリファイのレースになったからってことですか?
違います。
あなた何も知らないですね。
全然知らないです。
バイ・ユー・ティム・ビーヌイ。
そうだ、バイ・ユー・ティム・ビーヌイ。
間違えました、完全に。
お金が必要ということで。
1000万ほどクラファンをしているんですが、
今のところまだそんなに集まっていないというのが、
僕のホットトピックです。
そんなことが起きていることすら僕は知らないぐらい
日常を忙しく生きているのかなと思う気がします。
結構みんなどうやってそこに
クラファンのページを見つけられなくて困っているのか。
そういうことなんですか?
あんまり分かっていない人が多いですね。
カガ・スパトレイル。
カガ・スパトレイル。
確か山中温泉ってカガの中でも結構行くまでに
いろいろ大変なんですよね、場所的に。
そうでもないんですか?
ごめんなさい、よく分かっていないですね。
結構大変というのは言った人に聞いた記憶がありますけど。
03:02
じゃあ、何て検索すれば出てくるんですかね?
カガ・スパトレイルで出てくれば。
カガ・スパトレイル・クラファンであれば出てきますかね?
カガ・スパトレイル・クラファンって引っかかんないんじゃない?
引っかかんないんですかね。
竹川さんも頑張ってるんで。
はい、そうですね。
そうですね。
日本初ですか?
日本初ですね。
ですよね。
それくらいしか正直自分も知らないっていう、
相変わらずトレイル業界に関しては全然知らないんで。
ボディービルダー業界だったらまだちょっと知ってるんですけど。
フェイスブックでOSJとか一応フォローしてた方がいいかもしれないですね。
そうですね。
フェイスブックは多分ここ1年見てないですね。
ツイッターはやってないですからね、OSJは。
やってないですもんね。
Xくらいしか見ないんで。
ちょっとそういう情報を。
でも集めない方が逆に新鮮味があって消えるっていうことが最近気づいてきたんで。
いいのかな。
すいません、ありがとうございます。
おー、ちょっと金額は言えないですけど。
なかなかな苦戦が強いられておりますね。
そうですね、苦戦が強いられてますね。
ですね、これは。
すごい。
もしご興味があれば。
そうですね。
メンヘンではないし、全国民が1円やれば1億集まりますからね。
はい。
まあ多分そんなに興味ないと思う人がたくさんいると思うので。
いや、募金じゃないんで、一応値段が設定されてるんで。
安くマラソンはしないんですね、募金しながら。
そうですね。
わかりました。
すいません、多倍もないことから始まりましたけども。
はい、今日のゲストですね。
田中さん的には時は来たって感じですか?
え?
旧は熟した。
どういうことでしたそれは。
いや、何回かお話、名前は出てたじゃないですか。
はいはいはい。
ただちょっとタイミングがいろいろとまだっていうところがあって。
まあそうですね、このタイミングがいいかなという。
そうですね、多分結構うちの妻もそうですけど。
やっぱりみんな知ってそうで知らないっていうのは。
そうですね、そういう人は僕ほとんど知らないですからね。
結構、彗星のごとくではないんでしょうけども。
急にやっぱり名前とかもね、聞く方が多くなったんじゃないかなと思うんですけども。
本日のゲストは川崎孝丸さんです。よろしくお願いします。
川崎です、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
自分初めてではないんですけど、何回かお見えにかかったことはあります。
そうですね、大会の会場とかで顔は見てるんですけど、なかなか。
なかなか。
自分も人目知りなんで。
私も人目知りなんでなかなか。
なかなかお話できずっていうところ。
できずって感じですけども。
確かジミーさんも、あれジミーさんから前聞いた話でしたっけ。
06:01
被災さんから、高丸君よろしくって話になって、連絡来るまで1年かかったって話になったんですか。
そうですね、黙々、仙台から東京に転勤になったっていうところで、被災さんから高丸という若者が東京に転勤になったからよろしくねっていうことで、
その当時被災さんと3人で一応LINEでやり取りはしていて、
ここここでやってますから、やってるからおいでよっていうことで分かりましたって言ってから、
初参加が1年かかってます。
いろいろあったってことですか。
いろいろあったが、ずっと木は熟すまで待ってたというか、なかなか来ないなと思いながら、
こちらも積極的においでよっていうわけでもなくいて、ようやく来てくれたのが1年後っていう。
1年かかった理由は何かあるんですか。
単純にちょっと行きづらかったというか、知らないところに1人で行く勇気がなかったんですけど、
東京に来て1年、いろいろ1人で練習をしていて、1人だと限界を感じ始めたっていうので、
ちょっと行ってみようっていうので、勇気を出していった感じですね。
1年かって結構な期間ですよね。
宮城県人なのかというか、結構人見知り気質なところがあって、
なかなか同じ黙々のメンバーで女性の子も、こっち東京に来て黙々に来るときに連絡をしてから半年後に来たっていう。
県民性な問題なんですか。
県民性かもしれないというか、どうなんでしょうね。
僕も母方の田舎が宮城らしいですね。
僕も結構人見知りなんで。
田中さんも確かにあんまり積極的にっていう感じではないですもんね。
自分も父方宮城でしたそういえば。
その血が流れてると意外に。
邪手に宮城の血が流れてる。
自分宮城の父は渡り。
渡りなんですね。
近くですね岩沼なので、そのまま6号線で4号線入ったらっていう。
渡りに斎藤家の本家があるっていうのは聞いたことがありますけど。
そんなじゃあ高丸君はご出身は、これ宮城にあるんですか。
そうですね出身は宮城県で大和町っていうところになります。
仙台市が宮城県の中心になるんですけど、そのちょっと北にある町ですね。
あんまり都会ではなくて全然すごい田舎なところで。
ちょっと行けば里山があるようなところに住んでました。
それは仙台市から地下鉄とか乗り継いで行くところですか。
09:04
電車はないので行くとしたらバスなんですけど。
だいたい宮城の人は車移動が一種になるので。
自分も18歳で車の免許すぐ取って車に乗って移動してました。
初めて聞きましたね。その出身地って言うんですか。
そうですねあんまり有名なところではないかなと思います。
じゃあ結構あれですか。高い山っていうよりもちょっとのどかな。
もう全然高い山はなくて標高で言うと200メートルとかそのくらいの山ですね。
ただもう子供の頃はそんな山とか興味なかったんで。
そうなんですね。
もうあるなっていう感じで。
じゃあ子供の頃は主に何して遊んでたりしたんですか。
そうですね遊ぶというかもう小学1年から野球を始めたので。
なるほど。
ずっと野球してました。
どこファンとかありました。
その時は巨人ファンですね。
ぶっちゃけでもあれですよね。地方あるあるで巨人の試合しか見たことがないってことなんですよね。
テレビ中継がもう巨人しかやってないっていうところで巨人好きになったんですけど。
そうですね中学校上がるくらいで楽天ができましてそこからはやっぱり楽天応援。
中学校か。
びっくりしますね。
そうですね。
参入の時から知ってますからね。
何年くらいでしたっけ。
いやホリエモンがあれじゃないですか。いろいろあったんで多分2000年代前半じゃないですか。
だね。
ホリエさんが金鉄買収の話でダメになって。
ビン・キタニさんが楽天応援って話だったんで。
まだ32ですもんね。
ひと回り?
今年32です。
1992年生まれです。
ひと回りはなかったですね。
僕はひと回り以上ですけどね。
その時巨人は誰ファンでした。
西と二岡が好きです。
渋いな。
しかも背番号7と8。
7と8で打順の並び的には西、二岡、吉信、松井みたいな並び。
その後ろに清原がいたり後藤がいたりとか。
面白かったですねその時は。
山本もなですね。
なんですかそれ。
12:00
二岡って一回あるんですよ。
ちょっと干されちゃった。
そのイメージしかちょっと二岡にはないっていう。
山本もなは何してるんですかね。
何してるんですかね。
確か議員の先生とあれじゃないですか。
結婚したんですか。
放送の講師?
わかんないですけど。
そんなんじゃなかったっけ。
分からないんで聞いたんで。
巨人も巨人でちょっとあれですね。
いろいろ叩かれたというか。
いろんなチームから主力を引っ張ってきてみたいな。
そうですね。
でもやっぱり巨人が強い方がプロ野球は盛り上がるんじゃないかなと。
その時は思ったんで。
でもその時って多分結構軍有格居な時代でしたよね。
多分2000年前半というと横浜優勝したのが1999年が優勝してとかなんで。
多分巨人一強ではなくて。
中一とかがそうですね。
落合さんが監督してて。
結構いい勝負してたって感じですね。
あれですよショートの。
岩田と荒木とか。
ピッチャーでいうと河上健進。
あとは森野とかそうですね。
あと浅尾。
家は切れないじゃん。やめますけど。
野球は小学生から始めてたんですか。
小学1年から始めて最終的には20歳までやってました。
そんなにやってたんですね。
ポジションはどこだったんですか。
ポジションは一通りやったんですけどメインはセカンドをやりましたね。
じゃああれですかショートとかも。
ショートもそうですね。
一番かなめなところをやってたんですねセンター戦の。
なんかやらせてもらってました。
運動神経は高村君は元々いい人なんですか。
足はそんな早くなかったんですけど
球技とか道具使ったりっていうのは得意な方だなとは自分でも思ってて。
野球も割と小学校だったら3年生くらいから試合出してもらったりとか
中学高校とかも1年生で入って割とすぐ試合に出てたので。
そんな強い高校とか中学ではなかったんですけど
できる方なのかなとは思ってました。
あれですかじゃあ右投げ右打ちですか。
右投げ左打ちです。
なるほどそこは左打ちなんですね。
初めてすぐに左で振れって言われて。
じゃあそれはコーチとか監督から。
父親ですね。
お父さんから。
だから野球始めたきっかけも自分じゃあんまり覚えてないんですけど
父親に多分スポーツ少年団の体験みたいなところに連れて行かれて
15:01
なんか流れで入ってたっていうような。
小1から始めてるっていうのはそうだよね親が。
確かに。
でもお箸は右なんですよね。
木球は全部右です。
ただ打つときだけが。
打つときだけ左。
完全お父さんなんかの影響ありますねこれは。
でも俺の会社の同期で親がすげー野球やらせたくて
右利きなのに左投げにさせられたらしい。
スポーツの世界有利って言いますもんね左のほうが。
バスケも確か10センチか15センチぐらい身長有利になるみたいなんですよ。
左利きのほうが。
たぶんそういう。
そうですね。
野球で言うと一塁ベースまでの距離が若干短くなったりとかするので
そういうのもあってなのかなと。
補正アルトゥーベっていうヒューストンアストロズにいるメジャーリーガーがいるんですよ。
補正は右利きなんですけど一塁までの足がくっそ速いみたいですよ。
左の人より速いみたいなんですよ。
っていう情報をこの前知りました。
今の話は左じゃないんだけど右でくっそ速いっていう話ですね。
アルトゥーベ情報と言おうかと。
そうですよね。左のほうが一塁はじめ昔で言うと張本。
そうですね。あと松井とか吉野部とかが右投げ左打ちで。
松井一馬だとそうですもんね。スイッチヒッターになったきっかけって。
そこは知らないかったんですけど。
ファーストに近いから。
そうそうそうみたいですね。
やっぱり左ってどうでした?やってて有利なところありましたか?
いややってたらそんな感じはしなかったんですよ。
もうそれで始めちゃったんでそれが普通になっちゃったって感じです。
右でも打てるの?
打てはしますね。ただ。
左のほうは?
なんか目の。目がなんて言うんでしょう。
選球眼的なところとかですか?
見る目が左打ちだと右目でメインで見るんですけどそれが右打ちだと逆になるんでそこの慣れがあんまりうまくできなくて。
そうですね。右はやらなかったですね。最初的に。
ランニングってあんまり関係ないですよね?右引き左引きって正直。
ないんじゃないですか?あるのかな?
分かんない。
いやー分かんない。ないんじゃない?
ないですよ。あんまり聞いたことないですよね。
ないんじゃない?
あるかな?
一瞬あるかなーと思ったんですけど多分ないですよね。
体のバランスが悪くて片足使ってねーなってやつはたまに見かけますけどね。
逆にそれぐらいじゃないですかね。
そうですね。
で、小学校から野球をやられて。中学も野球で。
そうですね。中学も中学校の部活で野球をやってました。
その時ってやっぱり坊主でした?
18:02
中学までは親に坊主にさせられてたという感じです。
部で決まりとかはなかったんですけど。
中学までは家でバリカンで狩られるっていうのをずっとやられてました。
徳屋大節約なんですかね。
もうあると思います。
そういうことですか。
そうですね。うち、自分兄弟多くて男4人だったんで。
そうなんですか。
もうあるかなと思います。
男4人ってお母さん超大変だったんじゃないですか。
だと思いますね。だから今みんな手が離れて楽しんでるんじゃないかって。
絶対そうでしょね。
だってたぶん晩御飯とか、だって自分の知り合いとか1回ですよ。
1回に3合炊くんですよ。3兄弟で。
たぶん1回で5合とか普通に炊いてたんじゃないかなと思います。
高原君はその中で長男だったんですか。
私は長男です。
結構でも線細いですけど食べる方だったんですか。
小中はこんな細くなくて割と体重がありましたね。ぽっちゃりというか。
身長は中学校からほとんど変わらずなんですけど体重は今よりたぶん5、6キロある。
プラス5、6キロっていうくらいだったんで。
小学校は後ろの方にいたけどだんだん前習いがこうなっていった。
どんどん前にいく感じですね。
私と一緒ですね。
私も昔は後ろにいたんですけど中学高校になる率でだんだん前の星に手を置くことになっていったっていう屈辱が味わいましたね。
田中さんはあんまりなさそうですよね。
なしですね。ポジション的には特に変わってないですよね。
今身長っていくつなんですか。
170ピッタリくらいです。
でも170あるんですか。
170と160って結構運転の差あるじゃないですか。
まあそうだね。
自分165しかないんで。
僕169ですね。
トガシと同じ身長って言い聞かせてますけど。
トガシってどちらのトガシですか。
バスケのトガシ、千葉ジェッツのトガシと言い聞かせてますけど。
男塾のトガシかと思います。
そっちではないですね。
そうすると4人兄弟全員野球をやってたんですか。
野球やってました。
一番上と一番下っていくつくらい離れてるんですか。
8つ離れてます。
そんなに違うんですか。
自分と2番目が5つ離れてて、そのあと下3人は近いという感じです。
結構あれですか。
21:00
そんだけ離れてると兄弟喧嘩とかも特になく。
いやちょこちょこありました。
それは男ならではですね。
うちは姉と8個違うんで、あんまり兄弟喧嘩した記憶が全然なくて。
男兄弟女兄弟の違いは多分あるのかなと思いますけど。
どうでした中学校の部活は。
県大会行ったりとかしたんですか野球としては。
あんまり覚えてないんですけど、県大会行くか行かないかくらいだったかなと思います。
そのときはメインは主にセカンドで。
そうですね。
途中ピッチャーとかもやったりしたんですけど、肘を壊してしまって。
そっからは一回ちょっと手術とかして。
結構な。
ピッチャーは厳しいなって。
ピッチャーの才能は多分なかったかなって思います。
そういうのあるんですかピッチャーの才能みたいなのって。
多分ありますね。
今じゃあ甲子園とか見てると何かあります?
万感の思いというか。
甲子園はあんまりなくて、どっちかというとプロ野球見てた方が楽しみ。
プロ野球派の方だったんですね。
見るならそうですね。
やっぱり仙台に行ったときは楽天の試合をちょこちょこ見に行ってたんですけど、
こっちに来てからはあんまりテレビ中継とかも少なくなっちゃって、見る機会がちょっと減ってしまってますね。
でも高原君のときって楽天も初期の初期だからまだ田尾監督とかですよね。
田尾監督一番最初。一年だけ。
ですよね。田尾さん。で2年目から野村さん。
野村さんとあと星野さんとか。
星野野村でしたっけ?
野村で優勝したんですよね。
星野さんで優勝でした。
星野で優勝。
野村が作って星野で優勝でした。
野村で基盤作って星野で優勝。
田中の馬君がものすごい記録出したとして。
24勝0敗みたいなときでしたよね。
そうだそうだ。そこでヤンキース行ったんだ。
あのときって楽天で結構イブシギンなバッターたくさんいましたよね。
イソベがいたりタカスがいたり。
そうですそうです。
多分田中さんも存じ上げないと思う。
あんまり楽天は馬君ぐらいしかいなかった。
あの頃金鉄とオリックスが合併して。
それは知ってるよ。
どちらかというと優秀な人はみんなオリックスに行って。
それも知ってるよ。
イブシギンな人たちがみんな楽天に行って。
でもその中でイソベと岩熊、タカスとかクロート好みの人たちがみんな楽天に行って。
最初あんだけ勝てなかったのはわかりますよね。
24:01
どうでしたファンとしては。
でもやっぱり面白かった。見てて徐々に上がっていくので。
上がっていきましたもんね。
そこは面白かったですね。やっぱり応援はしてました。
東北初のプロ野球団がありましたし。
やっぱり盛り上がりがすごかったです。
宮城というか東北の人はみんな楽天を応援するみたいな感じの雰囲気でしたね。
宮城っていつだっけな。3年前か。結婚するとき向こうの地元が宮城なんで行ったんですけど。
田中さんって高松とか行ったことあります?
香川県高松。
あります。
ああいう感じの街並みなんですかね。アーケード街がずっと繋がって。
そういう意味で高松はそんなに歩いてないんで。
本当ですか。
高松は行ってクルクルパー走って酔い潰れて帰っただけなんで。あんまり覚えてないです。
地味にその後1日12時間くらい時間がいたんで。
結構高松市街は歩いてたんですけど。高松は結構アーケード商店街で。
仙台もほぼアーケード商店街ですよね。
そうです。仙台の駅前からちょっと離れたところまでアーケードずっと続いてて。
地元ですごい有名なスーパー。デパート。
何とか屋っていうところに行ったけど。
私はご存知ありません。
街としてはすごいこじんまりとした街で。仙台って牛タン有名?
有名ですけど地元の人がしょっちゅう食べるかというとそうでもない。
仙台で牛タン食った記憶があるんだけど何で言ったか忘れてたの。
まあいいや。
なんか牛タンも何とか派何とか派とか分かれますよね。
厚切りの牛タンがメインですかね。薄いのはほとんどないかな。
自分もちょっと有名なところに行ったんですけど。
あ、思い出した思い出した。
友達が仙台で仕事しててそれで遊びに行ったんだ。
その時に牛タン食べたっていう。
結構美味しいですよね。美味しかった。
自分も有名なお店が何個あるじゃないですか。仙台の牛タンって。
発祥のお店はタスケっていうところで。
あとは東京にもありますけどリッキューですとか。
あと最近だとつかさっていうお店が美味しかったりします。
そこで食べた牛タンは向こうのご両親と一緒に食べたのは美味しかったなっていう気は覚えてますけど。
ボンとかに帰ってないですか?
全然帰ってないですね。帰らないとまずいなと思いながらも。
27:00
うちの父親よりも最近あんま会ってないんで。
今日電話来てましたけど。
電話が来るんですね。
今日なんか来てましたよ。
仲良いですね。
いや、もう81なんで。
あと死しか待ってないんで。それで仲良くしておかないとあれかなと思って。
高丸君、なかなか厳しいお話かもしれないけど、東日本大震災も向こうで経験されてて感じですか?
そうですね。その時はまだ学生で、学校のグラウンドに校庭にいました。
その時っておいくつですか?
18か19くらいだと思うんですけど。
そうなんですね。
そうですね。そのくらいですね。
結構海側ではなく山側だったんで。
学校も自宅も内陸側だったので、そこまで被害は大きくほぼないみたいな感じではあったんですけど、やっぱりちょっと海の方に行くとひどい惨状みたいな感じです。
でも震度自体も多分6強とか6弱とかそのレベルですよね。
そうですね。だから海沿いとかは普通の道路が陥没したり波打ってたりとか、津波来たところはもう瓦礫でっていう感じで。
だからあとは物資とかのも止まってしまったので、なかなかすごい経験でした。
自分は品川シーサイドで働いてましたね。
品川シーサイドで働いてた経験あったんですね。
ビルが尋常じゃないくらい、3分くらいずっと揺れてたんじゃないかっていうくらいで。
そこまで止まって歩いて、その時品川の徳寺にいたんで。
全然近いじゃないですか。
そうですね。今から考えれば全然近いんですけど。
いやーでもあれを実際の仙台で経験してるって、すごいなと思いますよね。
あれを10代で経験するってなかなかトラウマレベルになるじゃないですか。
そうですね。
逆にもうちょっとや外の地震じゃ驚かないというか、もう大丈夫だなって思っちゃうので、それは逆にちょっと危ないかなとは思います。
あ、そうか。ギリギリ10代なんだ。
そうそうです。
いやーあれは本当に未曾有の災害で。
あったじゃないですか、先週ぐらいですよね、南海トラフなんちゃらみたいな。
よっけーな、テレビもずっと出そうじゃないですか。
本当にもうちょっとどうにかならないですかね。危機感はあるのもすごくいいんですけど。
30:01
なんかもうちょっと国も考えてほしいですよね。
マスコミじゃないですか、国じゃなくて。
でもあれですよね、高丸君はジミーさんと同じ?
同じ高専高校だったんですよね。
入学して卒業するまでに学校名が変わってまして、入学したときは仙台電波高専という学校名で入って、
途中そのジミーさんの言ってた高専と統合して仙台高専という名前に変わってそれで卒業した。
ちなみに前回もジミーさんに聞いたんですけど、高専とか選ぶ理由って何だったんですか?
自分の場合はまず推薦で行けそうだった、推薦入試で入れそうだったっていうのと、
あとその時は情報工学科っていうところのSEとかのようなところに入ったんですけど、
その時は興味があったので行ってみようかなっていう、その2つくらいですね。
あと受験をしなくていい、短大卒みたいな扱いになるんで、最悪大学試受験しなくてもいいかなっていう。
当時はシステムエンジニア的な仕事には興味は?
パソコンとか機械系は面白そうだなとは思ってました。
ちなみに今はSEではない?
全然違う仕事をしてます。
自分も一回成ったことありますけど。
SEですか?そうなんですね。
成るもんじゃないですよね。
成りですよ。僕26年間やってますけど。
横須賀リサーチパーク行った時にもうこれ嫌だなと思いました。
中央へ逆転生活を送らなくちゃいけなかったのが一番。
僕の場合上流にいるんで。
真っ端な自分たちは。
自分たちは田中さんの会社に使われた会社だったんで。
俺の会社が悪いような感じのことを言いますね。
赤羽橋にあるじゃないですか。
あれグループ会社ですよ。
そこに使われて、そこでも深夜逆転の生活。
うちの会社じゃないんで。
赤羽橋だよね。
うちの会社ではないと。
ではないんです。
グループ会社。
赤羽橋にあるちょっと高い建物。
そうなんですね。
SEにならなかったのが正解だと思います。
でも興味があって高専に入って。
高専自体、計5年?
5年間。
主に学ばれたのは何?
普通に3年生までは高校と同じで国語とか数学とかもあったりして。
33:03
徐々に専門的なプログラミングとか物理とかの
専門的なのが入ってくるって感じで
4,5年はほぼそれになるという形で。
メインはプログラミング系とか画像処理とか
そんな感じのものをやってます。
学ぶ言語って何ですか?Javaとかですか?
最初は本当に基礎のC言語から始まって
徐々に広がっていくっていうような感じで
もうあまり覚えてないんですけど。
広がった時にちょっともうこれ分かんないなって思っちゃって。
Cまではなんか理解できたんですけど。
本当ですか?
その先がちょっと難しかったです。
言語のC言語はどんなことやるの?
もう少し実際に使うような言語で
プログラム作ってみようみたいな実習とかがあったんですけど
それの仕組みを理解できなかったです。
Javaじゃなくて?
Javaとかもありましたね。
Java PHP?
そうですそうですそうです。
サーバーサイドのやつですね?
PHPはどちらかというとウェブ画面?
ウェブの画面作るサーバーサイドのプログラムかな。
自分ポインターでC言語のポインターはよく分からなくなったんで。
何言ってんの?
その辺までは何とかついてた。
俺はポインターはあんまり考えなかったね。
本当ですか?
Cは使ってたけどメモリ処理までそこまで深く考えてない。
やるようなことはなかったかな。
でも時代が変わったらまだやってたかもしれないですよね。
今だとPythonとか。
いや変わんないだろうな。
変わんないですかね。
まだPythonとかの方がコードって読んでても分かりやすくないですか?
Python全然知らないの。
本当ですか?
俺がプログラム書くと。
もう何年書いてないんですか?
何年も書いてないよ。
そんなもう会社入って2,3年ですよコードやってるのは。
そうなんですね。
その頃と全然時代も変わりますよね。
何が?
プログラムの世界っていうのは。
Javaは変わらないし。
Javaは変わらないですね。
Pythonがプラスになったくらいでしょ。
今の感じはね。
でもプログラムって書いてないよ。
そこまで来るとあとは楽しい感じですよね。
プログラム書くって正直そんな面白くないですよね。
そうそうそうですね。
最初は楽しかったんですけど難しくなってくるとちょっともう頭こんがらがって
ちょっと投げ出したくなっちゃった感じです。
そしたら俺プログラムほとんど書かないSEでしたね。
36:00
SQLはよく書いてましたけどね。
SQLかデータベース系の。
僕データベースのスペシャリストなんで。
それは勉強されてましたもんね。
知ってたっけ。
なんかされてませんでしたっけ。
知ってたっけ。
なんか資格登録してた。
それはPMPじゃない。
PMPでしたね。
プロジェクトマネージメントの方。
違ったかな。
勉強してた。
ですよね。
なんか取れましたかここで資格とかってやっぱり。
単位を取るために基本情報技術者FEでしたっけ。
それはなんとか取りました。
全く使ってないです。
今もそういう系のお仕事ではないんですね。
今は全然。
最初に就職した会社も違くて一回転職してるんですけどその会社も全然畑違いのところですね。
なるほど。
じゃああんまり高校卒業した部分はあえて活かしてないってことですよね。
あえてとかではないですけど全然使ってないような。
そうなんですね。
大学で勉強したことは全然活かしてないけどね。
僕は電気電子で。
ハード系なんで。
皆さんいいですねちゃんと大学高校卒業して自分は大学助成期っていう。
自分で辞めたんでしょ。
助成期なんで向こうから辞めてくれって。
それは行かなかったからでしょうです。
かっこいいな。
でもこの高専時代は野球はそれ5年間やってたんですか。
一応5年間やってたんですけど3年生までは普通の高校と同じ高校野球っていう括りでやって
4年5年は同じ高専内で戦うっていうような感じで
4,5年はちょっと練習の頻度とかも週1回とか2回とかくらいに減ってはいましたね。
やっぱり全国大会とかあるの?
そうです。高専の全国大会があってあるんですけど最初にいきなり東北大会が始まって
そこで勝つと全国に行けるみたいな感じです。
高専ってやっぱり各県に1つとか2つしかないので。
そういう感じですね。
だから最初に県予選じゃなくて東北地区の予選みたいなのをやるっていう感じです。
でも地区でも何個か高専はあるんですね。
あ、そっか。岩手高専とかなんたら高専とか。
そういうのがあります。
高専っていうのが全然イメージがつかないんで。
ん?
なんかあんまり。
なんで?
なんとなく4年5年っていう感じがあんまりイメージつかなくて。
高校と短大が合体してやるものだと思えばいいんじゃない?
ざっくり言うとそんな感じですか?
だって卒業すれば短大のレベルの。
39:02
多分神奈川も高専あったと思うんですけど選択肢として、
てか15の自分にまず高専っていうことを俺全然知らなかったんで。
中山の友達が高専してて。
本当ですか?
彼はプログラムが好きで高専でそういうことをやりたいって言って高専に行った友達がいたけどね。
ちなみに高専でなんで知りたんですか?情報として。
学校の進路的な感じで。
なんでか覚えてないですけど。
存在は知ってたのと、国立なので学費が安かったとかもあるんですね。
なるほど。
親に私立はダメだよって言われてたので、
公立とか行けそうなところで探してたときに出てきたっていうところです。
なるほど。
もうちょっと真面目に進路を考えればよかったですね。
今となってはですけど。
あれあっちはストレートじゃないんだっけ?あれ推薦じゃないんだっけ?
推薦です。
中学校から高校で1回バスケ推薦があったんですよ。
バスケ推薦があったんですけど、うちの母親の脳が古い人で、
怪我したら学校辞めなくちゃいけないっていう発想があって、
そこを蹴って。
蹴ってっていうかもうダメみたいな話になって。
一応ちょっと頭の悪い私立に入って。
本当はその私立から大学があったんですけど、
その大学に俺は行きたくないと思って。
他のところに行くときも英語入試がちょうど始まったときだったんで。
英語入試?
存じ上げないですけど。
口が達者であれば受かるっていう高校入試があって、大学入試があって。
口だけは負けないだろうと思ったら見事に受かりました。
はいはい、口だけで。
口だけで。
でも何の目的もなく大学行ったんで。
半年行ったんですけど、片道2時間くらいかけて。
いや面白くねえやと思って。
あと1年半くらい行かずに、
そしたら助手席ですっていう手紙が送られてきたっていうのを覚えてますけど。
悲しくなるのでやめたほうがいいですね。
目的を持って行けって話ですね。
これ聞いてる若い子いないかもしれないですけど、
目的は持って生活したほうがいいと思います。
間違いないです。
高丸君は高専を卒業されてからなんですけど、
それとよく大学に進学したのか、それともそのまま就職されたんですか。
そのまま就職しました。
就職はその時まだ仙台で。
そうです、仙台で就職しました。
そしたら20歳ですよね。
そうですね。
20歳で就職。
で、仙台市内の方に一人暮らしとか何か。
最初は実家から通ってまして、
42:00
途中宮城県内なんですけど、ちょっと外れの方で仕事をすることになって、
1年くらい会社が借りてくれたアパートで生活をして、
その仕事を終わって戻ってくるタイミングで一人暮らしを始めた。
一人暮らしというか、そのタイミングで結婚しようかなっていうのがあったので、
今の奥さんと一緒に住み始めたって感じです。
ご結婚で21、22とかそのくらいってことなんですか?
結婚は25ですね。
卒業してから。
2、3年は実家にいましたね。
でも25じゃ、仙台で考えるとちょっと遅いんですか?
友達とかと比べると早い方でした。
あんまり変わってないですよ。
でもなんか失敗した。
若かったなって思いますけど。
踏み切った理由って何かありました?
やっぱり実家にその当時戻りたくないなっていうのがあって、
あと一緒に暮らせるんだったらもう結婚でもいいんじゃないかって。
素晴らしいですね。
多分勢いです。
天海一武道会の悟空と乳張りに結婚すっかっていう話だったと思います。
キックボクシングの試合でもされたんですか?
当時パンチドランカーだったかもしれないですけど。
意識の違う結婚でしたね。
素晴らしいですね。
25で結婚されて、その時仙台市内に?
そうです。仙台市内に。
その時って野球を今までやられてたってことなんですけど、スポーツって他のことをやられてたんですか?
卒業してからはほとんど運動はしてなかったですね。
5年はしてなくて、結婚してちょっと後に転職をしまして、
その転職先の上司というか先輩の人がランニングをしている人で誘われたっていうのが走り始めたきっかけです。
ここからランに繋がっていく感じになるんですね。
その先輩というのはおいくつの方だったんですか?
35くらいですかね、当時で。
45:00
その方はマラソンの方ですか?
カジュアルに走っている方で、普通のロードとかトレイルもちょっと行ったりとか。
その方から何きっかけで急に走るっていう方向になったんですか?
何か運動してないの?みたいなところから一緒に走らないっていうのでやってみて、
あとはその人がヒサエさんとかと繋がっていたっていうのもあって、そこで紹介してもらったりというので、そんな感じです。
チャンスのお母さんですね。
チャンスのお母さん?何ですかそれ。
チャンスというのはヒサエの方のワンちゃんです。
チャンスのお母さん、ヒサエさん。
人間のお母さん。
特に深いことはないんですね。
ちゃんと説明しないとよくわからないですよね。
そこまで私はピッチのお父さんになるんですけど。
そうですね。
それと一緒です。
どうでした?久しぶりにマラソンを走るっていうことをしてみて。
運動だね、運動ですね。
普通にきつかったんですけど、なんか気持ちいいなみたいなのはありました。
仙台のマラソンランナーじゃないですけど、そういう方達ってどこら辺みんな走るんですか?
よくわかんないですけど、普通に街中走ったり、あとトレイルだと泉がたけっていう東京でいう高尾山みたいな山があったりとか、
あと市内の車で5分とか10分くらいで行けるようなところに地産の森っていうちょっとした里山というか走れるトレイルがあって、そこ行かれてる方が多いですかね。
じゃあ久しぶりに運動をし、ちょっと走ることが楽しくなってきたって感じですか?
なんか大会に出てみないよみたいなこと言われて、走り始めて3ヶ月くらいで、10キロのロードの大会に出てみたんですね。
それが26ぐらいですか?
25ですね。2017年の12月。
2017年って結構最近ですな。
結構最近だね。
めちゃくちゃ最近ですよね。
めちゃめちゃ最近だね。
10キロのロード。
海っぺりを走るみたいな大会だったんですけど、それで39分40分とかで走れて、意外と走れるなっていうので楽しくなってきた感じです。
キロ用切ってるってことですよね?
そうです。
48:05
高丸くんに走ることをお勧めした先輩いるじゃないですか、ちょっと待てよって話にならなかったですか?
なってました。
なりますよね。
びっくりしてました。
すごい。それに向けて何か練習とかしたの?
大体2ヶ月か3ヶ月、ジョギングとかしてて、たぶんその頃はペース感覚かもわからないんで、
その時のログを見るとキロ5からキロ4の間でとにかくずっと走って、5キロとか10キロを走ってるみたいなのをやってました。
だからジョグというよりはペース層みたいなのをひたすら週に3回とか4回とかやるみたいなのをやってたみたいですね。
一番有酸素能力とかが高まるぐらいのことをやってたってことですよね。
ちょっと難しいところですか?
そのキロ4からキロ5のジョグの前は特に走ってたわけではなくて。
それは何もしてないですね。
じゃあその10キロのロードに向けてキロ4からキロ5のランをしていたっていう。
最初はたぶん5キロくらいで始めて、ちょっとずつ距離を伸ばしてみた。
10キロくらいまでは練習でなんとかできたっていう。
もともと能力が高かったんじゃないですかね。
でも先ほど走るのあまり好きじゃなかった。
遅かったんですか?
短距離の話ですからね。
俺は短距離は早かったんですよ、昔から。
50メーター6秒とかで走ったんで。
だから多分俺この競技向いてないんじゃないかなと思ってたんですよ。
じゃあ階段王になればいいんじゃないですか。
もっと向いてないですもんね。
短距離向いてないなら、もしかしたら一発であるかもしれないですね。
そろそろ本気でボディビルの世界に行こうかって真剣に悩んでる自分がいるんですけど。
それどこまで本当の話なんですか?
7割くらい本気で。
7割くらいボディビルに行くのかな。
そろそろラン向いてないんだけど。
高丸君とかそういう天才児が現れると。
そろそろ向いてないんじゃないかな。
澤柳さんとかがキロ5分中でジョグっていうストラバを見ると、
この人喧嘩売ってるのかなって思う時があって。
澤柳さんなんでいいんですけど。
驚きますね、これは。
じゃあ昔から長い距離は嫌いではなかった?
嫌いではなくて、部活とかでやってても割と好きなメニューというか。
自分は苦ではなかったですね。
ちなみにご両親も昔そういうのがたけてたとかってお話は聞いたことありますか?
51:04
父親はランニングとかしてるっていうのは聞いたことないんですけど、
父は運動神経はいいなっていう。
親で草野球というかソフトボールとかしてても結構上手そうな感じでやってたんで。
ちょっと光があるような感じになった、他のお父さんに比べると。
あと冬とかもスキーとか。
ああいうのも何回か連れてかれたんですけど、すごい上手かったので。
そうなんですね。
じゃあ高丸くんもスキーは結構小さい頃から?
いやもうちょっと滑れるくらいですね。
シーズンに1回とか2回しか行かなかったので、なんとなく滑れるかなくらいです。
その初めてのレースで10キロで39分という。
そうですね。
その時って何の靴履いてたか覚えてます?
その時は覚えてないですね。
たぶんそんなに良い靴じゃないですよ、今みたいに。
プーマかアンダーアーマーかそのどっちかだったと思います。
よくわからず。
ついでに買ったみたいな感じですよね。
ゼビオとか行って、とりあえずちょっとこれ安いからいいかなみたいな感じで買ったものです。
いいですね。
そのきっかけって何ですか?ちょっとずつもうちょっとランをやりたいなって思うようになったレースのきっかけが今の?
そうですね。それで走ることにハマったという感じです。
もうちょっと練習してみようかなという風に。
その練習というのは先ほどの会社の先輩とか?
そうですね。
ただ一緒に走ることはあんまりなくて、
基本一人で走って練習はして、
あとそのたまにヒサエさんがやっていたグループランに混ぜてもらったりとかというような感じでした。
でもそのヒサエさんとの出会いというのはあれですか?会社の先輩の出会いで?
つなげてくれたので、すごいちょっとターニングポイントというかそういう感じはちょっと変わったなって。
その時のグループランというのは完全に市街地というか特にトレイルを走るとかでもなく?
なくてもう仙台の街の中をロードを走るみたいな。
何人くらいでやられていたんですか?
その時は多分十数人とか。
結構いますね。
何かいました?ツワモノみたいな方たちとグループランをやっていて。
一緒に走ってはいなかったんですけど、
またちょっとそのヒサエさんとの別の、グループランとの別の繋がりで、
54:01
すごい速いトレイルのランナーの方がいて、
その人、自分勝手に師匠だと思ってるんですけど、
その人と一緒に山に行ったのがトレイルランにハマって、
トレイルランの方に面白いなと思ったところですかね。
それはいくつぐらいですか?走り始めたのが25で、
そのトレイルをやったっていうのは。
それが割とすぐにそのUTMFのDVDは先輩から見せられて、
これ面白そうだなと思ってて、
ただ最初の頃はロードばっかりやってて、
26歳、2018年にそのトレイルとかもうちょっとずつ連れてってもらうようになって、
すごい速い方の後ろについて走るのが面白いなっていうので、
トレイルの方もやってみようかなっていう流れです。
実質1年後ぐらい、1年ぐらいにはトレイルもやってて。
そうですね、半年以内には初めて。
ほぼ同時というか。
でもそのトレイル始めるまでっていうのも、
特に何かインターバルとかそういったことはせず、
普通にさっきのペースぐらいで。
そうですね、5分キロ5で走るか、
キロ5からキロ4までビルドアップするか、
みたいなのをひたすらやってた。
多分あれですよね、変に深いことを目的に考えずに、
ちょっと速く走るぐらいの意識しか持ってなかった。
そうですそうです。
どうでした初めてその先輩とトレイル行った時、
上りがあったり下りがあったりっていう、
普段とはちょっと違うような感じになると思うんですけど。
上りはちょっときついかなと思ってたんですけど、
その下りを走るのが気持ちよかったというか、
下りを走るのがすごい上手い方だったので、
その人の足つくところをトレースすると、
自分もうまく走れるっていうか、
走れたような感じになって、それが楽しかったです。
そこでちょっと下りも学びつつ。
学びつつ、山の練習をしてですね。
でもトレイルをやって、筋肉痛とかどうでした、その次の日とか。
多分かなりなってたと思いますね。
高丸君でもなるんですね、やっぱり。
全然始めたばかりなんで。
とはいってものところはありますけどね、
競技のスピード的に言ってるんですか、その10キロの。
トレイルはだって垂直方向だから、ロードと筋肉とは違うからね。
心配はどうにかなっても足の筋力がついていかないって感じじゃないですかね。
筋肉って下りの衝撃でしょうね。
そこでやっぱり筋肉痛になるんじゃないかなと思いますけど。
57:02
確かにそうですね。
それはないですもんね。
じゃあそこからトレイルもハマりつつ。
ちなみにその時初めて履いたトレイルシューズって何だったんですか。
サロモンのスピードクロス。
ラグが深いやつですね。
なんとなく買って履きました。
ただ爪が真っ黒になって、それ以降あんまり履かなくなっちゃいました。
ちょっと硬いですよね、スピードクロスって。
自分も一回試装でしか履いたことないんですけど。
硬いというか薄いので結構足に効きますね。
昔のやつはソールが薄いから?
自分はイノベイトもあんまり得意じゃなくて。
硬くはないんじゃない?
自分は硬かったんですよね。
あれに似たような感じはしましたね。
自分が最初に買ったトレイルシューズはスピードクロスだったと思います。
今はスピードクロス待ちわけですからね。
おしゃれキッズたちは。
おしゃれ靴です。
歩きにくいように。
逆に足の裏疲れるんじゃないかって聞きますけど。
今もシリーズ続いてますね。
靴の話もね、突き詰めれば切れないんだよ。
そんなに突き詰めてないですけどね。
仙台で26歳でトレイル始めて、
何歳まで仕事の関係で転勤で東京に出てくるまでは仙台にいらっしゃったんですか?
それも26歳なんですね。
2018年の9月に転勤で東京に来ました。
どうでした? 転勤で東京って言われたときは。
最初はそのタイミングで転職。
その1年前に転職をして、1年後に転勤だったんですけど、
最初は契約上は転勤なしだよって言われてて。
行ってって言われて、はいわかりましたみたいな感じで。
そこは違くねって言わなかったんですか?
入社したときにお世話になった方だったので、
あまり言えなかったというか。
優しい人だったんですね。
で東京に出てきて。
東京に出てきても、一応久井さんのつながり等があるんで。
1:00:06
さっき冒頭にあったんですけど、1年間は自分一人で練習をしてました。
2019年9月に初めて黙々に参加したということなんですね。
それまではどうだったんですか?
ちょっとやっぱり練習メニューとかは変えてたんですか?
えっとですね、あんまり変えてはないかなと思います。
山に行くのがちょっと増えたかなくらいですかね。
それは高尾ですか?
その時は反応とかの方に行ってましたね。
奥武蔵の方に行ってたんですか?
そのFTRの50キロのレースに出たりとかをエントリーしたので、
ちょっとその練習も兼ねてあっちの方に行ってました。
一人で?
最初は一人ですね。
一人でレースのコースのGPXとかを拾ってきて、
3分の1とか半分とか行くような感じです。
2018年ぐらいがそういうことをやってたっていう。
2018年の後半とかですかね。
やっぱ山に行き出してちょっと変わってきましたか?そこら辺って。
いや、あんま変わらないです。
山に行くって言っても月に2,3回くらいだったので、
そこまで大きくは変わらないですけど。
普段は変わらず?
通路、ロードとか。
あれだから東京でも住んでたところはちょっと高低差があったりとかあったところだった?
それとも本当に起伏なくフラットなところだったんですか?
今住んでるところはもう全然フラットなところですね。
じゃあスピードレーンってわけでもないんですけど、ちょっと早めに走ったりとか?
とか、そうですね。
なんかそれ聞いちゃうと、やっぱ才能なのかなって思っちゃいますね。
やっぱ一生懸命頑張って埋められない差って多分あるよね。
ただ一応そうですね、2018年の後半、東京に来てからはちょっとずつインターバルとかもやり始めたかなって。
それは一人で?
一人です。
一人で?
2019年に初めてフルマラソンの大会にエントリーしたんですけど、それに向けてインターバルとかを始めたって感じです。
1:03:00
でもあれですよね、変な話。もともとインターバルとかことは知ってたんですかね?
知らなくて、どういう練習すればいいんだろうみたいなのを調べて、そういうのが出てきた。
なるほど、そのマラソンは何マラソンだったんですか?
小川花桃マラソンですね。
ちょっと怖くなってきたんですけど、何時間だったんですか?
その時が2時間59分です。
早っ。サブスリー達成ってことだったんですね。
一応そこを目標に練習はしてたので、ギリギリですけどできました。
いやいやいや、まだ走り始めて3年?2年?
1年半くらいです。
やっば。やめようかなこの競技やっぱり。
その時はさすがに靴はちょっと意識した感じの?
その時は、そうですね、アディダスのアディデロジャパン4を履きました。
それはかなり好きな、今でもあれば買いたいなと思う靴です。
まだ薄い時ですか?
まだ薄いです。
今は結構厚くなっちゃいましたからね。
すげえなあ。これ才能ですよね。
まあ、ユーサンス能力があるんじゃないですかね。
才能というか、もしかしたら野球やってた時にちゃんと走り込みをしてたのかもしれないし。
知らず知らずのうちにやってたか。
きちんとそういう能力があった、ベースがあってできたんじゃないかな。
あるじゃないですか、体育館の周り走るとか。
裏行って水かぶって汗かいたフリしてこっちに戻ってきて。
それがダメだったんじゃないですか。その差ですね。
自分はそういうの結構真面目にやってました。
その差が出ましたね。
その差じゃないですかね。才能だけではないんじゃないですか。
恥ずかしくなりましたね、自分が。
猫が鼻もも出られて。
それでもまだ東京に出てきて半年くらいですよね。
黙々とまだ半年ありますね。
お話を伺いましたけど、やっぱり一人でやっていく中でちょっとずつ限界を。
そうですね。限界だと思ったのが
トレイルの大会にその後、鼻ももマラソンの後に3つ出てるんですけど、
やっぱりこれ以上上の順位とかタイムを狙うには、ちょっと自分の知識じゃ無理だなっていうのを感じて。
それが2019年の9月に仙台の泉がたけトレイルランという大会、27キロなんですけど、
1:06:12
それに出て4位だったんですね。
ただトップ3とは結構な差があって、これ以上行くには何をしたらいいのかっていうのを
分かりそうだなというか。
知ってそうだなっていう。
知ってそうだなっていうので、混ぜてくださいっていう。
その時トップ3は高村君の知り合いはいたんですか?
その時はいなかった。その当時知ってる人はいなかったんですかね。
あれまだ、黙々とその時の友彦さんがいらっしゃった時。
いた。
いたはずです。
いたはずですよね。
本当に気を熟して黙々に参加して、どうでしたかその黙々に参加してからっていうのは。
やってる練習メニューとか、こういうのはあるんだとか、こういう練習したらこういうことがあるんだっていうのが分かるというか。
行くたびにそういう発見があって、すごい楽しかったですね。
ちなみにどんなメニューやられてたんですか。
その当時は男坂って神保町の階段を基本的には35往復するんですね。
35往復?
30往復。
でもそんな一本の距離はないので、最初の10本1段ずつ登って、次の5本は1段飛ばしとか、そういうちょっといろんなルーティーンがあって、それを繰り返すっていうところだったんですけど。
それこそ友彦さんがそれの他にプラスアルファでいろんな動きをしてて、最初はそれをひたすら真似をするみたいなことをやってました。
なんかそこにヒントがあるんじゃないかなと思って真似をしてましたね。
すごいですよね。
この頃ぐらいからちょっと名前は僕も存じ上げてきたって感じですか。
黙々。
黙々ですごい人がいるみたいな。
坂丸くんの名前は。
2019年で。
ただその頃は多分そうでもなくて、その1年後に黙々階段練だったのが、ちゃんとチームとしてやりましょうみたいな形になって。
それが20年か。
それが2020年の10月ですね。そっからかなとは思います。
20年か。これ最近の記憶も危ういんだよな。
MC失格なんじゃないか説が俺の中で出てきたんですけど。
1:09:03
記憶は別にパソコンの中に入れなきゃいいんで。
大丈夫です。
さっきチャットDBTに聞けば。
確かに。もしくはコパイホットに聞けば当然となりますよね。
はいはいはい。覚えてます2020年。
ともひこさんって僕初めて会ったのが、2019年ぐらいだったんじゃない。
トレイルとばちゃんの夏合宿っていうのがあって、そこの駅伝で。
その時に初めて会ったような気がするんだよな。
ともひこさんの転勤、転勤とかあるですよね。長野に移動、移動というか引っ越しする直近ぐらいですよね。
それは21だったじゃない。
21か22か。
2000年の時に連から、黙々とRCになったっていう。
黙々とTRCになった。
TRCになった。
長野さんそこの辺結構事情通なとこありますよね。
よく覚えてるのが、元つつみさんが。
お、元っていうのは。
元雰囲気みたいな感じですけど。
元つつみさんがチーム100マイルにいたんですよね。
そうだそうだ、いらっしゃいましたね一時期。
2020年にRCになるので、チーム100じゃなくてそっちの方に専念するというので、辞められたのは記憶に残っているだけです。
確かに確かに。
1年いらっしゃいましたもんね、覚えてます。
1年ぐらいでしたよね。
チーム100マイルに、元つつみさんは。
元ともみだったら大変なことになりますもんね。
そうですね。
あ、そうだそうだ。
なるほど。やっぱり大きかったですか、友彦さんとの出会い。
2回目のターニングポイントぐらいですかね。
友彦さんとの出会いは、そうですね、2回目のターニングポイントというか、この人の真似をしていれば自分強くなれるなって思ったので、すごい大きかったですね。
これなんか、多分友彦さんも知っているんですけど、あれあったじゃないですか、フクロウ。
ああ、はいはいはいはい。
あの時に男優と女優は別れてたじゃないですか。
男優と女優?
女の人が入って、お風呂に入って。
今のうちの奥さんが、お風呂に入ろうかなと思ったら、女優から男の方が聞こえるんですよ。誰かと思ったら友彦さんだったという話です。
それは恋じゃなくて間違えちゃったという話で。
驚いたって話です。
それをふと思い出したというだけなんです。
あくまでも恋じゃないって。
恋じゃないです。
間違えただけです。
友彦さんは悪くない。
悪くないかどうかは分からないですけど。
でも、黙々と入ると、やっぱりそこら辺の人の繋がりの横幅もかなり広がっていくじゃないですか。
1:12:00
そうそうですね。
それが2020年?
2020年10月。
人との繋がりに入ってますね。
どうでした?そこから。
レースの話も聞きたいんですけど。
人との繋がりっていうところがかなり増えましたね。
増えました。
そうですよね。
今でも鮮明に覚えてるのが、そんな場合にはいなかったんですけど、
萩原君。
萩さんと、萩さんが多分高丸君に初めて会った時か何かで、
高丸君もストラバで萩さんのヤビツのタイムをお互い知ってたか何かで、
お互い面識が全然ない初めての時に、
2人して、あの区間あの位で登りますよねっていう会話をしたっていうのを萩さんから聞いて、
バッチバチだなこの人たちと思って。
お互い意識してる?
お互い意識してるんだと思って。
知らないのにストラバで。
名前を知ってて、この区間この位で行ってますよねって。
多分高丸君も何かその萩さんとの会話で、
でもどの位ですよねって話を萩さんがしてたっていうのを激坂の銭湯で聞いて、
うわこの人たちすげえなと思って。
覚えてます?何かその話したのって。
覚えてないです。
萩さんから聞いて、そうなんだと思って。
そこからそれもあってですもんね、多分その萩さんとかそこら辺の繋がり、小林君もそうですけど。
小林君がまず黙々に来てくれてたのと、ジミーさんもいたので、
その繋がりで萩さんとか長尾さんとか田中さんっていう感じです。
あれ生田は高丸君は参加はいつからなんですか?
最初にヤビツ峠に偶然会ったのか、もしくは。
多分ジミーさんが行くっていうのを聞いて、一緒に混ぜてもらえませんかっていうのが始まりだった。
生田は来るって言うんで、グループに招待した感じかな。
それは2022年とかそのとこですか?
22年の終わりくらいだったかなと思います。
すごいですね、東京来てから急に激動な感じですよね。
今までポッドキャスト動画でしか見たことないというイメージ。
ポッドキャスト聞いてるかどうかわからないですよね。
聞いてますよ、たぶん。
聞いてました。聞いてますよ。
で、そこからレイズのお話に行きたいなと思うんですけども。
ファントレイズ、FTRも出られたりして、それが18年19年にFTR出て、20年も出てるのかFTRだけで言うと。
1:15:03
そうですね、18年50キロ、19年50キロ、20年は25キロですね。
ただ18年が26位、19年が10位、22年が7位と。
そうですね。
着々と順位を上げていき、今我々が見ているのがIPRAのレースの戦力のやつなんですけど、それ以外にSKY等のレースも出られたりして。
そうですね、その後くらいからスカイランニングのレースに出始めた感じです。
2021年からですね。
それに出るきっかけっていうのが、黙々TRCになった後にヤビツ峠とか遠野崎に練習に連れてってもらって、
意外と走れたぞっていうのがあって、自分登り得意なんだっていうのがそこで知ったんですよ。
気付くの遅くないですか、それ。
で、バーティカルとかスカイとかいいんじゃないって言われて、そういうレースに出始めた。
誰に言われたんですか、バーティカル、スカイって言った方が。
それもトムヒコさんですね。
トムヒコさんか。垂直的な動きの方がちょっと一律の長があるんじゃないかと。
そうですね。
でも田中さんから見てはそう思いましたか、垂直方向の。
いや、だって知り合った時にすでにヤビツめちゃめちゃ速かったから。
ちなみにベストっていくつなんですか、ヤビツ。
ヤビツのベストは49分6秒とか7秒とか。
笑うしかできないですね。
クレイジーカローって何分でしたっけ。
多分45、6分で走れると思います。
ただコース間違えたりとかして、セグメントの記録としては残ってないんですけど。
一回こっち行っちゃったんですよね。
あれですね、信号があるところを左に行っちゃったんですよ。
動画で見た記憶がありますね。
で、2022年も埼玉リレーと温武百慶。
そうですね。
ハセツネも22年出られて。
ハセツネはDNFしてます。
これDNFだったんですね、確かに。
そうすると22年までは100マイルっていうのは特にあまり出られずに。
そうです。やっぱりまだそこまで走る能力はないかなって思ってて。
2022年にちょっと100キロはやってみようっていうので温武に出回った感じです。
2位。やばいですよね。
1位はまんまさん。
1:18:03
仕方ないとしか言えないですね。
その時の動画は一応長尾くんが撮ってるやつが残ってるんじゃないかな。
22年、2年。田中さん出たのいつでしたっけ?
22年です。
僕100マイル3位でした。
田中さんだ、100マイル。
どうでした?初の100キロ。
100キロ、自分長い距離の方得意だなと思います。
好きなのは多分垂直系のバーティカルとかで1時間とかで終わるようなやつなんですけど、
成績出てるのは長い方だったので、こっちの方が得意なんだなっていうのを感じた100キロでしたね。
好きと得意が違うっていうところが今分かりましたね。
やっぱりペース感覚とかも100キロってやったことなかったので分からずだったので、
とりあえず楽なペースで1周走って、2周目そのまま行けたらいいなくらいで思ってたんですけど、
うまいことそれができた。
一応心拍だけはその時見て走ってましたけど、
大体150キロ前後でずっと押し切れたっていうような。
150キロっていうのはどちらかというとエンディランスペースというかそこまできつくないような。
そうですよね。
年齢等を考えるとそうですよね、高丸くん。
年齢というか…
マフェトンペースぐらいじゃないですか?
ベースの最大心拍があるんで。
最大心拍はどれくらいで。
195キロくらいだと。
じゃあ150キロは結構そんなに高くない?
そうですそうです。
余裕を持って?
余裕を持って。
すごいとしか言わないっていう。
俺の語彙力の無さを。
ちなみにタイムはどれくらいだったんですか?
タイムは9時間40分です。
あれ100キロじゃなかったんだもんね。
106キロくらい。
1位のマンバさんは1人だけ8時間台。
ギリ9時間切ってて。
スタートからゴールまで一回も見ずにでしたけど。
この時のアガオくんが6位で萩原くんが7位だった。
2人ともギリサブテイム。
すごいですね、累積が2400あって9時間切るって。
すごいですよね。
俺も切ってて。
9時間じゃねえよ、10時間。
もうちょっとあれだな。
この回なんか俺自分が寂しくなってきた回だな。
1:21:00
翌年ですね。
当時はまだUTMF。
そうですね。
これが初めての100マイル。
タイムとして22時間54分と。
総合ランキング15位。
どうでしたかこの初100マイルというのは。
これも100マイルって走るまではできなかったので。
100キロだけの100キロと同じように楽なペースで入って最後までいけたらいいなっていうのが。
あと友彦さんが22時間半のタイムチャートみたいなのを作ってくれていたので。
それを見ながら行ったら最初の富士宮でほぼ同じで、その後もずっとほぼ同じくらいでいけてたんで。
これいいんだなっていうのでずっと行きました。
高丸くんの無理しないペースって普通の人から比べたら早いんですよね。
どうなんですかね。
平地ってどのくらいで走るんですか。
富士だといろいろ走れるところあるじゃないですか。
どのくらいのペースで走るんですか。
最初の富士宮まではやっぱり下り基調なんで走れるところはキロ5分は切ってたと思います。
早いとしか言わないですけどね。いや切れるよ。
でも普通としたら足壊れますよね。壊れないよ。
俺は絶対できないですよね。
ジョギングの延長でいいんだもんね、下り基調だから。
そこはね、最初の区間はね。
それをどのようにずっと維持していくか。
速度は維持しなくても足の体勢とかもあると思うんですけど。
肝になるのは富士だと小事故過ぎてからナルタ氷結まで長い7キロとか。
あれとかがキロ6とかなのかな。
そうですね。あそこも普通に全部走ってはいました。
結構そこキロ7とかになっちゃったりする人もいるし。
あれですよね。微妙にちょっと勾配あるところですよね。
結構ある。
ロードで長い。
走ったことがないからこんなこと言えるんですよ。
ん?
走ったことがないんで。
いつか出てみてくださいよ。
ボディービルダー業界にここまで来たんで。
そろそろもっとトレイルに詳しいMCいないかなみたいな。
ボディービルダー業界も舐めんなよって言うんじゃないですか。
もっと厳しさが上がってるんで。ゴードさんという厳しい人がいるんで。
そうに負けないように行こうかなっていうのは。
最近あれですか。ボディービルのポッドキャスト聞かれてるんですか?
1:24:02
YouTubeは見てます。ジュラシック・キズラは見てますね。
LINEよりそっち見てるかもしれないですね。
初100マイルはどうですか?
イメージとしては高丸君のイメージ通りでずっと走れたのか。
それとも若干イメージと違うなっていうところがあったのか。
イメージ通りは走れなくて。
後半、コニファーフォレストを過ぎたあたりから前ももがずっと痛くて。
足が売り切れみたいな状態になって。
我慢してゴールまで走ったって感じです。
前ってことはあるんですか。下りで結構。
その前の練習があんまり詰めてなかったっていうのがあって。
その前に小江戸・大江戸の115キロ出てたんですけど。
その後ちょっと膝を痛めてしまって。
その後トレミをずっと走ってるような感じで。
山とかにも行けなかったのとボリューム取れなかったので。
そこの分足ができてなくて。
そういうところになっちゃったのかなとは思ってます。
月間走行距離でどれくらいあったんですか。直前は。
その前は400キロから500キロの間くらい。
直前は。
直前は300キロくらいになっちゃったと思います。
結構減りましたね。量だけでいうと。
大江戸までは詰めててその後に一気に減っちゃったんです。
渡辺慎吾君よりは走ってた。
そうですね。確かに。
やっぱり大江戸ナイトでダメージが怪我しちゃったとか。
そうですね。ロードでずっと同じ動きで。
かつペースも遅いのでそれでフォームがぶれたというか。
膝にあまり良くなかった。
膝の悪さは僕が一番分かるので。
大江戸と小江戸は?
自分は小江戸で足がつりわくって。
足がつったんですか?膝は大丈夫でした?
膝は全然大丈夫でした。
足がつったから出力が出なかったから大丈夫だったんじゃないですかね。
あれも思い出したくない。
そうなんですか?
全然思い出したくないですね。
それも僕は知らなかったんですけど、元つつみさんがゴールしたときにポソッとあっちゃんに勝ったってゴールされて。
それが今でも心にトラウマが残ってる。
なかなか言いますね、元つつみさん。
トラウマとしていつか頑張りたいなってところがあるんですけど。
1:27:02
2023年の富士に関しては高丸君としても若干心残りだった?
そうですね。もうちょっとできてきたかなっていうのと、岩垂さん長男さんがE順位で入ってたので、そこくらいまでは目指せるんじゃないかなって思った感じです。
このとき長男君14位?
14位で岩垂さんが11位ですね。
年代別1位ですよね岩垂さんが。
年代別に1位を2回取ってるから。
ベテランか。
2回取ってるから。
確かに二羽さんが2位だったって自分もビッグマウス情報だけは覚えてます。
二羽さんが総合で16位、自分の後ろだったんですね。
高丸君の中で長男さんとか岩垂さんっていうのはベンチマークというか目標値としてあるような感じですか?
そうですね。目標というか参考になるというか。
似たような練習とか一緒に練習もさせてもらってるので、同じくらいまではできるんじゃないかなとは思えるところです。
普段からずっと見てますもんね。素晴らしいですね。
そうですね。
萩さんもですよねもちろん。
もちろんです。
萩さん気にするんじゃないかなと。
俺の名前がねえって言って。
2023年は萩原君走ってるよね。
走ってますね。
ここでやめていきましょうか。
それを踏まえた翌年、名前が若干変わりましたけど、競技は変わってないですけど、富士100闘。
前年の反省点を踏まえたりとか、結構満を持して臨まれた大会ですか?
満を持してやるつもりでトレーニング積んでたんですけど、これもまた春咲、膝を痛めて。
ちなみにどっちの膝なんですか?右と左。
両方です。
両方ですか?
どっちかというと左だったんですけど。
それも小江戸を走った後になったんです。
これもう一つだけ俺が口開いていいですか。
走んない方がいいんじゃないかって。
そうですね。
僕もそう思いましたよ。
本当ですか。
ただ練習するしかないとは思ってたので、その後、階段の登りよりは痛みなくできたので、
本番までずっとひたすら階段だけやってました。
それがどう出るかなっていうのがちょっと反面楽しみなスタートみたいな感じです。
その階段連で意識したポイントとかってあるの?
1:30:02
心拍数を100マイル想定の心拍数でずっと階段をやり続ける。
ちなみにどれくらいの心拍数で?
150前後。
145から155の間でだいたい1回の練習で最初40分くらいから始めて、長い時はもう2時間とかやるっていうのをひたすらやりました。
2時間の階段連やって終わった段階で150くらいだったんですか?
ずっと150になるように。
それを維持する。
150心拍維持できてるのもすごくないですか?
100マイル想定のペースなので楽ではないですけど、そんなに辛くない。
最初の10時間くらいは160くらいでずっといるよ。
トップの選手の人の話ってすげえな。
じゃあ100マイルはずっと150なの?それとも150から落ちていく感じのレースの話ね。
理想は150でずっと行きたくて、ただ今回でいうと途中で後半落ちましたね。120とか30とか。
基本は150より上げないような感じで?
そういう自分のルールというかそういう感じで走ってます。
150で最後は120、30か。
ちなみに敷地心拍っていうのはどれくらいなの?最大心拍ではなくて。
多分160超えるとちょっときついなではなるんで、その辺かなとは思います。
僕が172、3なんで、僕で言う160くらいかな。
僕が高丸君の150って言ったら多分僕が160で、基本160で100マイル走るかな俺は。
っていう心拍ですね。
だから敷地の12、3下って感じで。
ちなみに自分の敷地心拍はわかります?
多分自分もニューサンシティとシェアフォルトのやつですよね。
多分155か160くらいじゃないですかね。
そしたら145とかで階段の量は2時間する。
マックスね。
垂直の方向2時間っていうのがすごいですね。
ちなみにどこの階段ですか?男坂ですか?
男坂とあと新宿、職場新宿なので職場の近くの階段見つけてやったりとか、
あとは生田緑地の隣にすごい長い階段ですね。
1:33:05
そこを3カ所くらいでやりました。
ちなみに職場の階段はどれくらいの高さなんですか?
1本で10メーターくらい上がる。
結構低いんだ。10メーター低いか。
割と距離もある。斜度はそんなにないので、そこは走ってやる感じで、
男坂とか生田のところは斜度がきついのでそこは歩くみたいな。
150に上げないような。
上げないような形で、それを週10時間くらいを目安に。
週10時間?階段ですか?
要は走れないから代わりに階段を?
代わりにそれを目標にやってた感じ。
1日1時間半くらい?毎日やってたの?
だから平日は1時間くらいで土日に2時間とかっていう感じですかね。
だから階段だけで累積が多分7000とか8000とかいってます。1週間で。
リディアードの本にもありますよね。階段使いみたいなのがありますよね。ランニング場合ぐらいに。
え?
なんかあるんですよ。階段を。近くに坂がなかったら階段で練習しろみたいなのが。
最近通勤時間長いんでよく読んでるんですけど。
ジャック・ダニー?リディアードね。
ジャック・ダニーじゃないですよね。
でもリディアードの場合あれじゃん。バウンディングとかの話でしょ。
それがたぶんできないときは階段使って同じことをやれみたいな。1段抜かしてしたりとか書いてあったんで聞いててなるほどなって。
でもリディアードの場合あれだもん。負荷の高い練習前の体作りだからさ。
トレイルとは若干違うかもしれないけどね。
ほんとに直前まで?レース本番までは階段練だけって感じだったんですか?
そうですね。
ちなみに膝は治ったの?
膝は完全には治ってなかったんですけど、走り始めたらアドレナリンでなんとかはなります。
でも階段の下りで膝が痛くならないってなかなか珍しいですね。
走らなきゃいけない。ゆっくり歩いていくっていうのも方法だしね。
そこをじゃあ普通にゆっくり下って。
心拍を落としすぎないくらいで下る。
痛みは全然出なかったですね。
自分は階段がダメなんですよ。膝の痛みで。
坂は大丈夫なんですけど下れないですよ階段が。
普通の駅の階段とかも。
それは原沢さん不足じゃないですか。
1:36:00
最近やっと治ってきたんですけど、1ヶ月くらい前は階段の下りが全然下らなくて、後ろの人にすげえ迷惑かけてた記憶があります。
使えてないんじゃないですか体は。
そうですね。そろそろ引退が出てきたから。
階段練をして臨んだ24年のフジ。
フジは約1時間くらい。
そうです。21時間59分なので約1時間ですね。
10位も総合で11位。
ジェンダーランキングは10位と。
そうです。
その中でどうでしたこの迎えた2024年のフジは階段練が主だった。
レースの流れとかは長尾さんとか岩谷さんが話してくれた通りではあったんですけど、
やっぱり足はしっかりできていたなっていうのがあって、最後まで使い切れたというか、痛みとかも出なかった。
それはすごい効果、特に下りで感じましたね。
前ももを使える。意識的に前ももを使っても最後まで残っているっていうのが一番大きかったかな。
あとはこれは意識してなかったんですけど、その150っていう心拍がマフェトンとかって呼ばれるところに当てはまっていて、
それをずっと続けていたからか、その150の領域での出力が上がったっていうのはすごい感じました。
だから登りとかでも歩いてはいるんですけど、ぐいぐい登っていけて、そこですごい差をつけられたりとかっていうのは感じました。
でもその階段以外でそれまでに培った、例えばヤビツだったりイクタだったりで、筋力とか心拍とかがおのずと上がったこともありますよね。
どうなんだろうね。だから僕が今高丸君の話を聞いて思ったのは、7000登ったんじゃなくて7000下ったんですよ。
そこがポイントで、トレッドミルとかで7000とか登れるけど、トレッドミルで下れないじゃないですか。
そこで下りの足ができたっていう話と、やっぱり自分がターゲットとしている心拍での動きのエコノミーをめちゃめちゃそこで上げたんだと思います。
その150っていう心拍の中での動きの効率が異常に良くなったっていうのが多分今回の話のポイントだと思うんですね。
1:39:08
これ俺がいない方がもしかしたら話の展開がいいのかもしれない。
いやいや、ちゃんとあなたが仕切ってもらうと。
大丈夫ですか。
解説してるんで。
でも今出てきたマフェトン理論ってやつですよね。
マフェトン理論というよりは。
その範囲内での。
150っていう心拍でのエコノミーが上がったから、それ以上上げないんだけど、そこでの効率性が異常に良くなったんです。
それはあれですか、体上手くなんだろうな、相対的にエコノミーが上がったとか、ランニングのエコノミーとか、それとも脂肪を燃やすとかいろいろあるじゃないですか。
例えば、もうちょっと短い距離ってこう心拍で動くじゃないですか。
そこでのエコノミーを上げるっていうのが多分大事なんですよね。
100倍になると心拍がどんどん下がっていくわけですよね。
そこのターゲットとなっている心拍での動きの効率性を多分高丸くんは極めたんだと思うんですよ。
じゃあそれに対して目的意識をずっと持って練習していたのは。
そう多分よかった。
150っていうところの。
抑えたっていうのは、そこでの上りの動きがすごく良くなったっていうのがまず一つ。
だから上りの余裕度がありました。
次に一週間で7000登ったんだけど、7000下っているんですよ。
7000下ったことにより下りの足ができている。
7000って何かっていうと、ちょうどUTMFが7000下るんですよ。
そうですね。
っていうことかな。
そうですね。
そこら辺で意識されていました?今の田中さんのお話聞いて。
半分くらい。
やっぱり150ってところの効率は上げたいなとは思っていたんですけど、
その下りっていう部分はあまり意識していなくて、それはやって気づいたところでした。
回転下るってことはほぼスクワットしながら降りているみたいなもんですもんね。
それはしません。
スクワットは奥が深いんで、軽々しくスクワットとは言えませんが、
下りの衝撃はもちろんあったんだと思います。
すげえな。
目的意識を持つってやっぱりこういうところなんですね。
ちゃんと練習にもおいて。
目的意識もそうなんだけど、どちらかというとターゲットをしっかり特化した。
特化したっていうのが多分良かったんだと思うけどね。
それも友彦さんから学んだようなところですか?
ではないっぽいですね。
ではなさそうだったんですね。
で、今度もう一個高丸君から聞きたいお話としては、
1:42:05
去年も今年も出られた富士登山駅伝に関してちょっとお話をしていきたいんですけども、
この富士登山駅でまず2023年第48回大会なんですけど、
これ出られるきっかけっていうのは監督からのオファーですか?
監督って誰ですか?
萩原久弥ですよ。
ちゃんと言っておかないと。
熱烈なオファーがあったんですか?
確か生田とか走ってる時だったと思うんですけど、出ようと思うからっていうので誘われたのがきっかけで。
あとその時は多分渡辺慎吾さんとかも出るつもりで。
もともと渡辺君と萩原君で出ようと思ってたんだけど。
そこに一緒にやろうっていうので誘われてて、
すごい面白そうだなと思ってもうすぐ出ますって言いました。
もともと知ってたんですよね、富士登山駅伝っていうのは。
その誘われてちゃんと知ったって感じですね。
意外と僕寄りな知識な感じですね。
そういうの僕大好きです。あんま知識ないんで。
でも実際に誘われて、
多分あれですよね、高丸君の体制適正等があるから萩さんも。
もう登りの適正があると思ったんです。
読んだってことなんですよね。
で、富士山って全然行かないんでよく分からないんですけど、
去年この高丸君が走られた第4区。
第4区っていうのはどういうところになるんですか?
第4区は御殿幕地っていうのがあるんですよ。
そこの駐車場、御殿幕地からスタートになって、
次郎坊っていうところがあって、3キロくらいですかね。
3キロって。
3キロで650とか660登るようなとこです。
区間としては、よく分かんないですけど、
永宿間的なところってあるんですか?
5区。
5区が永宿間ってものになる。
で、その前のある意味重要なところで丸4区を高丸君が任されました。
そうですね。その2023年はUTMFの後に貧血になってしまって、
なかなか調子が上がらないというか、スピードとかも出せないような状況で。
田中さんと同じですよね。
僕は貧血のプロフェッショナルですからね。
相談はあったんですか?
話は聞いてたけど、アドバイスはしたのかな?
倍量薬を飲めばいいって。
1:45:00
そういうのを聞いて。
ちょっと手伝いを。
手伝いか、はいはい。
本当はもっと永宿間とかもやりたいなとは思ってたんですけど、
最終的にちょっとそういうのもあったんで、4区を走るっていうような、
監督が決断をされて。
そういったところもさすがに監督が考えてるんですね。
そうですね。それとしては工藤さんという上りのプロフェッショナルがいたっていうのもあるし。
じゃあ2023年はそこら辺の体調等も踏まえて。
そうですね。
ちなみにその時のタイムは?
タイムは28分50とかだった気がするんですけど。
早いな。
すみません。28分21でした。
そうですね。区間4位の記録。
区間4位ですね。
なのでギリギリ貧血とかも間に合ったなって。
じゃあその時もあんまり体調的には良い感じではなかったんですか?
その貧血が起きるかもしれないっていうような。
直前2週間くらいまでは全然走れないなって感じだったんですけど、
そこからどれなりになるか分からないですけど、本番当日は走れた。
俺あんまり貧血になったことないんで、あんまり分からないんですよ。
貧血ですか。ひどい貧血は自転車を漕いでて息が上がります。
そうなんですね。
普通のジョグのペースとかでもちょっと苦しいみたいな。息苦しいみたいな。
ちなみにその時のヘモグロビン値はどれくらいだったんですか?ちょっとマニアックな話だけど。
その時は13ないくらいだったんですけど、確かフェリチンとかああいうのがもう一桁だったんですよね。
13?フェリチンが。
ヘモグロビンは13あったんですけど、フェリチンとか貯蔵鉄がほぼないようなカツカツの状態だったんで。
それが低いとダメなんですよ。
それをもとに薬を調合されるみたいなものもありますし、それが血液になくなったら補充して出てみたいな感じ。
僕ちなみにヘモグロビン13.5が正常なんですけど、僕6までいきましたからね。
2分の1ってことですか?
2分の1です。
その時自転車漕いでて、今年の風邪はマジやべえなって思って。
心血だったっていう。
高まるくは13で、だけどフェリチンとか貯蔵鉄っていうのがあって。
僕は手伝いにいっぱい飲めばいいんじゃないっていう。
1:48:04
でもやっぱりレースになるとアドレナリンが。
そうですね、やっぱり1ヶ月前くらいからチームで富士山に行ったりとか、トラックでもチームで練習をして、それで気持ちも体も上げていってっていう流れで。
ちなみによく練習である富士山レペっていう、太郎坊から2キロアップ、あれってどれくらいのタイムで走ってたんですか?
2023年は20分ぴったりくらいだったんです。練習でやった時。
20分ぴったり、はいはい。
で、本番は17分半で通過しました。
すげえな。
ちなみに、何がすごいかっていうと、昨日僕練習やったんですけど、昨日僕19分55ですね。
3分以上早いってことですよね?
2分半ぐらいですよね。
練習で20分なのが、17分半っていうのはすごいって。
これ、アドレナリンですからね。
自分でコントロールできるんですか?
例えばアドレナリンでコンセントレーションを高めると、格闘技の話ですよ。
集中力を高めてくると、だんだんアドレナリンが出るっていう、自分で出すでしょって。
よくさやまさとるも言ってるじゃないですか。
精神も技術のうちって言って、YouTubeで有名なビンタするやつがあるんですけど。
アドレナリンを出すためにやってるって話なんですけど。
そこはできないですね。気づいたらそうなってたって感じ。
たしか富士の時も高村くんゴールの時、ヘロヘロって話はきましたけど。
そうですね、話戻っちゃうと思うんですけど。
その時は二重曲がりを出る時に前田さん、11位になった前田さんと一緒に出たんですね。
登りでちょっと話したかなと思ったら、下りで後ろに減点見えて来てるっていうのが分かって。
その時順位は分からなかったんですけど、なんとなくこれ逃げないと思って。
そこからフィニッシュまでは気抜かず、その時の全力で走り続けるっていうのをしてたら、最後ぶっ倒れたって感じです。
それも多分アドレナリンがあってことですよね。
もちろん、そうですね。
ジミーさんが抱っこしたやつですよね。
1:51:00
そうですね。
かっこいいな、ジミーさんと思ってましたけど。
下山下った時に、そこで話したかなと思ったんで、気緩めたかったんですけど。
そこでコニファーフォレストの手前で、9位の佐口さんを1回捕らえたんです。
1回見つけて抜いたんですよ。
佐口さんもいたから、そこも気が抜けずに最後コニファーフォレストから4キロの林道を登るんですけど。
そこも必死でしたね。
でも必死になりすぎて、その時点で1回グラってふらついたんですよね。
で、そこでふらついて、やばいと思って歩いてる時にまた抜き返されて、最後10位でフィニッシュみたいな。
そういう状況でした。
すごいんですね。勝負心なところがありますよね、話聞いてると。
え?
自分の中でアドレナリンを。
多分もう1回でもアドレナリンあげたんですよね、抜かれたから。
いや、シンプルに勝負してるから。
もう必死だから、その子で補給とかも忘れるくらい必死なんですよ。
次元が違うってことですね。
勝負心っていうか、計算してやってたわけじゃないと思うんですよ、そこは。
なるほど。
どちらかというと、抜きつ抜かれつ勝負をしてた。そういう意味では勝負心かもしれないけど。
途中で順位も分かったというか、応援の人が教えてくれて。
10位と11位じゃ大一概っていうのは、いろんな方の見て知ってたんで。
そりゃそうだよね。身近に1人いますもんね。
ちょっとやらないとっていう。
身近にいっぱいいるからなんですよね。
じゃあこの、どちらかというと個人で走る時と、たぶんこういう駅伝でいい意味でも団体競技になると連帯責任ってところになるじゃないですか。
そこら辺の心境っていうのは、100マイル走る時とは全然違う。
そういうとアドレナリンの量は、駅伝の方に段違いで出ますね。
この4区から次の5区って、工藤さんに渡した時とか、たすき子渡した時とか覚えてます?どういう状況でどういう心境だったかみたいなのって。
もうとにかく頼んだっていうか。
なんか話だけ聞いてるといい青春な気がしますけど、すげえ大変なんでしょうね。
でも部活みたいな感じで。
絶対大変なんだろうなって聞いてますけど。しかも1区が萩さん、藤原くん、長尾さんと来て。
徐々に順位が上がってくるのと、前日にそれぞれ想定のタイムを申告して、ほんとその通りに来てたんで。
1:54:02
これ自分もやるしかないなっていうような状況ができてた。
ランニングにチームプレーはやりたくないんで。
怪我する可能性も高いっちゃダメですよね。
怪我っていうかね、気楽に走りたいからっていうのもあるけど。
イケメンする人たちはすごいと思うからな。
しかも去年の話ですけど、5区で平成三学会で、クレイジーカルー君とかナトリ君とかいるチームを追い抜いての。
クレイジーカルーは2区でしたね、当時は。
ナトリ君が5区。
4区は?
4区はハットリー和樹さんの方ですね。
それ勝ってんのかな?
区間順位的には6分違いますね。
高村君の方が6分早い。
でも4区だけで見ると、他の4区間の人よりも段違いで。
1位から5位までの4区を見てるんですけど、唯一早かったのが2区の方ですね。
清水ランニングクラブっていう2位の方。
杉山さんって方だけですね。
高村君よりも遅いタイムで。
上位で。
個人で見てもやっぱりそこら辺はすごい高い能力だったんだなって気がします。
去年の藤戸山駅伝ですけども、ご自身の中で宿題というか忘れ物みたいな感じはありましたか?
いやもうその時はやりきった感があったのと、人生で一番楽しいんじゃないかってくらいの面白さだったので、来年もやりたいなっていうのが去年終わった直後ですね。
いい振り、ありがとうございます。
で、今年ですね、藤戸山。
その前に藤戸山競争をさまくんでられて、
順位としては3位っていう5号目コースですよね。
そうです。
ちなみに一応練習という話だったんですけど、この時の心拍はどれくらいで。
この時は160…違う、
登山競争。
登山競争は170超えないくらいでは行ってましたね。
じゃあ敷地より高い?
高いです。
170で?
そうですね。
それで練習なんだ、170。
1:57:00
170なんですけど、出し切らないというか。
やっぱり駅伝をメインで、今年の一番の目標で考えていたので、ピークアウトしないようにっていうところで走りましたね。
170で1時間半くらい走ってたってことですか?
そうだね。
すげえなこれ。
平均170です、マックス170。
ちょっと今、ログを見ます。
ありがとうございます。
この時、収録前ですけど大瀬さんが出てたりとか、富士登山競争に関しては。
ちなみに大瀬くんは何位だったの?
大瀬さんですね。
何位だこれ。
1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、11、12、13位ですね。
13位ですか。
心拍が平均で170です。
多少ちょっと上下はしてますけど。
じゃあ結構高い心拍で走った?
すごいですね。
ただもう一段上げられるかなっていう感覚では走るって感じです。
1時間半走ってももう一段上げられると。
ハーフマラソンくらいの心拍なのかな。
そういうことですかね。
それの垂直ってことですよね。
そうです。
それを踏まえての富士登山駅伝という話になるんですけども。
今回高丸くんは5区という、先ほどの話でいくと永宿区間になる。
コースとしては258尺から755尺まで。
4.24キロですかね。
そうですね。
だいたい1000アップくらい。
ネットの情報なんですけど。
今回大きな違いとしてメンバーが2人変わったということです。
まず永尾さんが怪我で出れずに。
あと先ほどお話しした登りのスペシャリスト工藤さんも仕事で。
そこに代わって入ったのが、これG100の吉村さん。
工藤さんが最初走れないというのが前もって分かってまして。
そこにはオニツカさん、ノースフェイスのオニツカさん。
工藤さんの代わりでオニツカさんだったんですか。
そうなんですね。
そして永尾さんが急遽出られなくなったというところで吉村さん。
これあれですよね。
田中さんが来ましたと言うと生田で萩さんがオニツカさんにめっちゃオファーしたってやつですよね。
2:00:04
そうですね。
そうするとメンバー的にオニツカさん、吉村さんが変わって。
ここら辺は前回同様にチーム練習はされて臨まれたんですか。
今年は去年の経験とかもあったので少し早めに始めようということで。
6月の半ばくらいから富士山にチームで行き始めて練習はしました。
そうすると工藤さんは早めの段階で出られないということが分かったんですか。
その前から分かってて。
オニツカさんは来れないので永尾さんの動画を見てイメートレしてくださいというような感じで。
なるほど。
これでもこのポッドキャストが紡いだ中ってことですよね。
オニツカさんに関しては。
いや、そうでもないですね。
じゃあカットしますか。
もともとオニツカさんが東京来るタイミングで行ったり来たりという話があって。
展示会ですよね。
それで去年来たのかな。
今年も展示会のタイミングで来て。
いらっしゃってましたよね。
その話になったと。
あと萩さんが結構いろんな大会で今年頻繁に会ってたみたいで。
そのために声をかけてたらしいです。
オファーオファー。
多分オクシャナとかでもやってたんじゃないかな。
意外と萩さんはオファー上手いんですよね。
上手いかどうかは知らないかもしれない。
熱意が熱量があったんで。
すごいな。
今年の藤戸山駅で残念ながら順位はちょっと交代してしまった。
そうですね。順位は一つ落として5位なんですけど。
タイムとしては去年より4秒早くなってます。
メンバーチェンジあった中でこの結果は頑張った方かなとは思います。
このエース区間といわれる5区というのを今回走られた高丸くんですけど、どうでしたか?
もうめちゃくちゃしんどかったですね。
4区とは全然くらいもならない感じ。
時間が多分違うもんね。
4区だと30分かかんないんですけど、5区だとやっぱり50分くらいは早くてもかかってしまうので、2倍までいかないですけど結構泣きつつ。
本当だ、49分55秒。
距離としてはどのくらい倍くらい違うんですか?
2:03:03
距離はプラス1.3とか4とか。
上りは350プラスされる。
本当にどうしろとみたいなこと聞くんですけど、この区間ずっと走ってるんですか?
全部走りますね。
歩くことはない。
歩く選択肢はないです。
ステップ踏みながらでもずっと。
俺が出ても地平道が出るくらいまでやるんだろうね。
やばいですよね。
駅伝だから。
だって2000km超えてるわけですよね。
2000から3000まで登る。
あと下がほぼ砂地。
ですよね。
それをずっとステップですよね。
考えられない。
超腰筋をめちゃくちゃ使うような。
ひたすら足を上げ続ける。
本来であれば、そういうところって3歩進んでちょっと2歩ぐらい下がるじゃないですか。
そういうところって。
そこ下がらないようにずっと。
沈む前に足を上げるっていうようなイメージで。
あれですよね。
アニメみたいな感じのところだよね、足が。
おそ松くんみたいな。
どうでしたこの悟空。
来年も監督から高丸くん、悟空よろしくって言ったら走ります?
監督から言われたら走ります。
ただヨワンクの方が個人的には適正は。
工藤さんは悟空が本当に適正な方なんですか。
ヨンク悟空で比べたら悟空の方がハマるかなと思います。
遠野田家とかよく工藤さん走ってるもんね。
そうなんですね。
あれちょうど1時間くらいかかるからね。
なるほど。
そうすると折り返し区間の下りも大爆走ってことですか。
下りもすなちって特殊で腸腰筋、足を引き上げる筋肉を使うんですけど、
もう上りの時点で使い切っていて、
もう全然足が上がらないというか状態で下りに突入してしまって、
1回転転びました。
効きました。
何回転くらいしました?
1回転くらいだとは思うんですけど、それで肋骨にひび入りました。
もちろん今はまだ過療中ですか。
そうですね。ちょっと痛いくらい。
2:06:01
1本ですか。
1本。
1本でよかったですね。
でもジョグとか走れるくらいなんで、そんなひどい感じではないです。
本当はやっぱりそういうのがあると助けが繋がらなくなる可能性もあるので、
本当注意して降りないといけないんですけど、その時は必死だったんで。
そうですね。
どっちかというと自分たちのチームは上りはみんな得意なんですけど、
下りに課題があって、そこでできるだけ差を縮ませないように走るというのが今年の課題であったので、
ちょっとチャレンジなところで走ってはみたんですけど、やっぱり足が終わっていたというのもあって転んじゃって、
助けは繋がったんですけど、そこはちょっと反省しないとなと思っています。
このハンドレッドRCさんは何年くらい出るんですか?この駅弁は。
ハギワラ君が走り続けるまでじゃん。
ハギワラ君が走るのやめになったら終わりじゃない?
監督交代せずに終了ってことですか?
監督交代じゃないですよ、選手交代。
もしかしたらハギさんが監督になって新しい選手が入ってくることもケースとしては考えられない?
ハギさんは自分が走りたいと思うので、走れなくなったらパットをやめちゃうかもしれないですね。
かっこいいですね、ハギさん。
どうなんですかね。彼の願望のチームだからいいんじゃないですか。
でもそこについてくるメンバーもいるってことなので、
ハギさんの人望の深さというか厚さというのは高丸君もそこらへんはもちろん感じるってことですよね。
ちょっと素人なんて置いといて、田中さんは何か高丸君に質問したいですとか、補足とかありますか。
何か話しておきたい話とかある?
話しておきたいことはもうだいたい出たかなと思います。
一つありました。
今回の今年の富士、マウント富士でトップ10、男子のトップ10で自分と同じ年というか同世代がトップ10に自分含めて3人入ってるんですね。
それっていうのが村田亮君と西方君ですよ。
あとちょっと今回出てないですけどマンバさんも実は同い年。
ちょっとそこの3人に追いつきたいなっていうのは思うのと、ちょっとこの世代で盛り上げられたら楽しいかなとは思ってます。
それ100マイルで追いつきたい?
100マイル、そうですね。
2:09:04
みんな顔だけ見ると、ちょっとマンバさんもちょっとあれかもしれないですけど若い同顔の方ですよね。
マンバさんは個人的に別に丸目が好きなんですけどね。
何世代って言うんですかね。
32ですね。
1992年。
何世代なんですかね。
僕なんか西方世代って言っちゃいますね。
ちょっと飛び抜けてるかな。
村田亮君は勝ってるけどやってることは西方さんの方はちょっと上かなって気がしますね。
自分そこまでは行ってないですけど、一緒に同じところを走れたら楽しいかなと思います。
同じペースとかで行けたらいいなとは思ってます。
来年とかその辺と争うターゲットレースとかってあったりするんですか。
まだ決めてはないですけど、やっぱり100マイルは来年もう一本走ろうかなと思ってます。
このまま行くとちょっとまた富士かなと思うんですけど、ちょっと他でみんな出てくるようなのがあればそっちも楽しいかな。
UTMBとか決めないの?
今のところないですかね。
マンバさんが多分そこだよね。
西方君は分からないけど、亮君はもしかしたらまた今年も出るけど来年も行くんじゃないかな。
あと揃いそうなのはマウント富士。
ただマンバさんはもう出るのかな。
どちらかというとUTMBをターゲットにしちゃってるんで。
ぜひ新越とか違うレースを高丸君が走ってる姿を見てみたいかなって思う。
垂直で言ったら西の国も見てみたいな。
あれ垂直って言うの?
約1万ぐらいあるじゃないですか。
だったらレイクビアじゃない?
でもちょっとタイム長いじゃないですか。制限時間が。
高丸君が以前練習を奥武蔵でされてたってことなんで。
西の国も長いじゃん。
西の国とかちょっと短いか。タイム的にはね。
どう?西の国とか。
リレーで一回走られてますけど。
西の国もまだ積極的になってないですけど。
なかなか厳しいレースはあるからね。
新越あたりはいいですね。
そうですね。見てみたいところがありますね。
その時はやっぱり黙々のチームをサポートメンバーとして。
新越はペーサーは今2回。
去年一昨年とやってて、今年もやる予定なので。
今年は誰のペーサー?
2:12:01
仙台の友達がいて。
その友達が初めて100マイル出るっていうので、ちょっとでもサポートできたらなっていうので。
こっちから逆にオファーして。
確かに。
いいですね。西方世代。
見てみたいですね。西方君と高丸君が争っているところ。
まあまあそこに村田龍さんがいたりとか。
自分で尾形哲郎世代って言ってるんですけど。
そうなんですか?
哲郎さんと同い年なんで。
ちなみにお年ですか?
今年の今月の28日で43ですね。
もうすぐじゃないですか。あと10日後ですからね。
来年はちょっとボディビルの業界で頑張ろうかなみたいな。
いいですね。
なんか楽しいですね。今話聞いてるとなんかいろいろと。
面白いですね。
すごい。
楽しくさしかないんじゃないですか。トレイルしてても。
そうですよね。今は。
そうですよね。
ちょっとやっぱり記録が伸び悩んでるかなっていうのは出ては来てるんですけど。
そうかな?富士とか大分縮まってるし。
ただそのレース出るたびにこれもうちょっとこうしたらいけるかなっていうのは毎回あるんで。
それを潰していくのが楽しいかなと。
全然大丈夫ですよ。僕はどちらかと言ってどんどん遅れてるんですけど。
高丸君は成長曲線だと思いますよ。
西方君と走られたことはあるんですか?
まだないですけど一緒に。練習とかでは。
練習とかはないですね。レースで顔を見たりとかはしてるんですけど。
じゃあちょっとそこらへんは顔は知ってるけどみたいな感じなんですかね。
ちゃんと話したことはありますかね。
お互い西方君も相当人見知りなところはありますからね。
どこが人見知りなのかな。
どうなんですかね。一回話しかけるとそんなところはないですけど。
それがないと結構まあ。
最初から俺は知ってるからあんまり彼が人見知りかどうかってのは分かんないけど。
じゃあ来年以降も高丸君の活躍には注目をしたいと思います。
楽しみだってところですね。
海外とかはあんまり考えてないですか。アメリカのレースとかですけど。
ウエスタンステイツはやっぱり近い人が行ったりしてるのでちょっとやってみたいなとは思って。
エントリーだけは毎回してます。
でもただコロナになると大変ですからね。
何が。
あれともひこさんコロナになるんですよ。
ウエスタンステイツじゃなくてウエスタンステイツの前からである。
あれ前からじゃないでしょ。
そこは聞いてたぶんすげーお金かかったんだろうなって気はしちゃいますけど。
今かかんないでしょだって。
全然わかんないですよ。
2:15:00
コロナかかって日本帰ってくる人だって普通に。
そうなんですか今。
それぐらい知ってこうぜ。
向こうで止められるのかなと思ったんですけどね。
コロナ検査なんかしてないじゃん。
してないんですか今。
いつの話してんだよ。知ってるわけねえだろ。
海外旅行ですら行ってないですから。
一般常識ですよこれ。
最近一般常識すらもなくなってきた気がします。
ボディビルドの話ばっかりで。
ボディビルドか仕事かって。
明日も5時半に起きなくちゃいけないんで。
そろそろ寝ないとですね。
そうなんですよ。
ジミーさんに最後聞きますか。
自分のチームとして黙々TRCの今後高丸君に期待することがもし何かあれば。
黙々TRCは最近はというか、
友彦さんが一回長野に行ってからは、
一応世代的に高丸君とかサカティとかに
ちょっと引っ張ってもらいたいなっていうところがあるので、
組とか諸々はほぼ高丸君にお願いしているという感じです。
あとホームとかその辺はサカティにっていうところですが、
サカティは最近結婚して、
なかなか練習に来る機会が少なくなってきているっていうのはありますけど、
一応その体制で今やっています。
練習はしないけどポッドキャスター収録。
そうですね。
ちょっと最近サカティなかなか来ないねっていう形になってるかなっていうのはありますけど、
基本的には今だからどちらかというと高丸君中心に
今黙々やってるかなっていうところは一つあります。
何かありますかそこら辺黙々練として来年どうにかしたいみたいな。
やっぱりジミーさんに、
西野君には将来的に感想してもらいたいので、
そこのサポートはしたいなと思ってます。
基本的にはジミーさんが伸びていくような練習メニューを出るつもりなのと、
あと自分がこれやったらいいのかなっていうちょっと実験台になってもらってるっていうのもちょっとあったりはするんですけど。
実験的な練習やって高丸君が練習途中に
いやこれちょっときついっすねみたいなことを言うっていうパターンは何回かはあるかなっていうのはありますね。
チーム愛ですねそれはもう本当に。
来年の春先からサウナ練が頻繁に行われると思うんで。
あと最近は田中さんがアシュラボーが木曜日の時にそのまま流れで黙々に来てもらってるっていうこともあるので、
そこも含めて相乗効果じゃないですけど、底上げをしてるっていうところもあるかなと思います。
2:18:09
ちなみに僕は黙々に出たら心拍190でマジやべえなって思いましたけど。
そんな厳しい練習してるんですか?
そんな厳しい練習してるんです。
一つだけ言っていいですか?なんかみんな楽しそうですねプライベート。
あっちゃんも。
俺は全然戻れないですよ。往復3時間かけて埼玉田舎に行って。
それも君の選択だからしょうがないんですよ。
僕の仕事なんだから。
どっちかといけないですね。悲しくなってきました。
いいですね。ニューリーダーとして高村君が今後黙々に引っ張っていくという。
すでにメニューを組んでもらって、回してもらってるんで。
黙々のチームメンバーに対してみんな楽しみなところですね。
そうですね。みんなベストを更新してもらいたいなと思ってます。
いいですね。相乗効果を生んで。
結構男塾なところがあって。
あとはカツ入れで、田中さんが来た時とかも練習をこなすんじゃなくて、
目的意識を持ってやらないといけないというところで、
最近はそこを意識を持ってやってる、取り組んでるかなと。
一秒削るというか、そこは厳しくやってるかなというところがありますね。
監督もいて、総監督もいるみたいな。
監督いて、総監督いて、
メニュー組のキャプテンがいて、もう大変ですね。
すごいですね。強豪高校の野球部みたいな感じですね。
来年黙々とTRCをウォッチ。
私はウォッチの方に回るんで、競技者ではなくウォッチしていきたいなと思ってます。
ボディビルダー頑張ってください。
では締めたいと思います。
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また、ドネーションも引き続き募集しておりますので、よろしくお願いいたします。
本日のゲスト、川崎隆さんでした。ありがとうございました。
ありがとうございました。
