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2022-03-27 21:38

#9 今期の覇権は「ゼル伝」って話

全国ワンマンツアー”Depature Tour”4/29〜

ゼルダの伝説 時のオカリナ RTA

人生で初めて眼鏡を買いました。/本日の議題はゲーム。/小学校の頃から一緒にゲームしてた。/けん玉キングとバンカズ。/WATARUのゲーム遍歴。/Nintendo Switch Onlineがアツい。/アニメよりもゼル伝。/今期の覇権は「ゼル伝」。/同じゲームを別機種で同時に遊ぶ男。/Switch版、3DS版。/「ゲーム好きやからわかるやろ?」(同調圧力)/ワンダと巨像。/周回プレイができない男。/グラフィックが綺麗なことが良いとは限らない説。/ゼル伝が作り上げた3DゲームのUIレガシー。/ゲームバグ実況。/H.E.S.(Hyper Extend Super Slide)…?/残像剣…?/ゲームだからこその遊び方がある。/24年経っても見つかるバグ。/リンク貼りますリンクだけに。/RTAってすごい。/別世界の当事者になれるのがゲームの魅力。/

00:07
はい、FIVE NEW OLD HIROSHIです。WATARUです。
あの、俺、人生で初めてメガネを買ったのよ。
え?
今してる。 あ、今かけてる? 今かけてるやつ。
あ、そうなの? そう、初めてメガネ買ったの。
え、それは銅が入ってるってこと?
いや、これ銅入ってない。 銅入ってない。あ、伊達やけど、メガネ…
伊達やけど、初めて自分でメガネを買ったの。
あー。 自分でメガネ屋さんに行って。
あ、なるほど。いわゆる服屋さんとかじゃなくて、メガネ屋で買ったメガネってことか。
そう、初めてメガネにお金を出したから。 なるほどな。
いや、あのー、やっぱ花粉症の時期ってさ、
俺、いっつもメガネかけてるのよ。
この時期だけメガネかけてるの。
あー、まあ確かに。 目が辛いからってこと。
そうそう、っていうのをずっとやってて。
まあ、普段色メガネかけてたんやけどさ。 そうやね。
それずっと何年も使ってるので、違うの欲しいなっていうことで。
まあでも普通にメガネ屋さんに行くとさ、やっぱ度数測ったりとか。
まあそうやね。測るね。
すいません、このフレームでメガネ作りたいんですけど。
今さ、紫外線で色変わるレンズあるじゃん。
あー、ハヤトも持ってるね。
中だとメガネになって、
屋外出るとサングラスになるとか。
あー、それいいなと思って。
それ一個作ってみようと思って。
それなんや。 そう、それにしたんですけど。
いやー、メガネ屋さん行ってさ、
視力測ってもらって。
両目1.2だったね。
だからお店の人が、え、いる?みたいな。
お前メガネいる?って。 まあそうやんな。
え、それでも最初に伝えてはないってことか。
あの、メガネどう入ってないやつって言ったらいいかな。
どなしのメガネ買いに来たんですけど。
まあ一応、目は悪くはないんですけど、
っていうので。
花粉症対策としてみたいな。
でもなんかちょっと、
眉毛と目のほりの部分っていうか、
上まぶたのとこ隠すやつとかもあるやん。
花粉症だと。
そこを塞ぐやつ。
あれにしますかって言われたけど、
あれちょっと見た目もなーみたいな。
あれちょっとプロすぎるよな。
そこまでプロユースじゃなくてもいいかなってことで、
おしゃれメガネみたいなのを買ったんですけどね。
なるほど。
まあ、念のため測りましょうってことで。
測ってみたらめちゃくちゃバチバチ迷惑。
俺どう入らないっすねって言われた。
入らないの?
メガネ屋さんとしては。
俺ゲームすることも多いからさ。
ブルーライトメガネも今後は考えていこうかなみたいな。
03:03
逆にブルーライトメガネっていうのは持ってないんや。
持ってない。あんまそういうので目が疲れたとかって思ったことがないので。
基本的にそういうものは持ってないんですけど。
なるほど。
渡辺は最近はゲームにオネツと。
出た。
ゲームが欲しいんでちょっとゲームの話をね。
本日の。
していきたいかなと思うんですけども。
あーゲームね。
なんか、俺それこそさ小学校の時とか。
はいはい。
まあヒロシと一緒におる時とか結構ゲームしてたやん。
割と。
何してたっけ?
エアガイツやろ?
エアガイツな。
エアガイツの話は俺、
マイゲームマイライフで宇多丸さんとしたわ。
そうやんな言ってたな。
エアガイツとか。
あと、ヒロシもバンカズちょっとやってたよな。
バンカズやってた。
俺ん家の家の裏の山田君とやってた。
剣玉キングの。
山田君何してんやろな。
アン君な。
そうか。
それ以外にもなんか、
俺があんまり自分が持ってないゲームで、
プレステのゲームで一緒にやってるとか。
やってたね。
やってたぐらいで、
俺それ以降ってほんまにゲームって、
もうマジで手で数えれるっていうか、
もう片手で数えれるぐらいしかやってないっていうか。
数えてみてよ試し。
バンカズやろ?
ゼルダの伝説。
これマトキンのオカリナとムジューラ。
はいはいはい。
それで3つってことね。
これで3つで、
俺もこれ以外あとスマブラしかないよ。
ほう。
そう。
自分が。
4つしかないよ。
そう。
だからもう片手で数えてまうねん俺の場合だから。
あんまりやってきたゲームがなさすぎて。
で、今もなおやってるやつってなったら、
もうこの4つしかないねん俺今。
今もなお?
そう。
やってんの?
今もなおっていうかまあリバイバルやろな。
これは俺の中で。
ああ。
ポップバンクリバイバル的なやつか。
リバイバルしてきたんやけど。
だから今回そういう話で、
あれね、たまに言ってるけど、
任天堂スイッチオンラインで、
64の復活っていうか、
そうね。
新しいやつっていうか、
なんていうんやろああいうのって、
移植って言ったらいいんかな?
なんかこう、
そうね。
配信されましたって言ったらいいんか。
だからその、
過去のゲーム機の名作たちを、
サブスクで遊べるよっていうシステムですよね。
そうやねんな。
任天堂の64とか、
スーファミとかの昔のソフトをサブスクリプションで、
月々いくら払うと、
遊べちゃうという。
任天堂スイッチのね。
そうそうそう。
だから当時、
だから小学校ぐらいやな当時。
それで言ったら、
06:00
そのゼルダン伝説とか。
っていうのが、
出ますよっていうのを見た瞬間に、
ちょっともうどうしても衝動が抑えられへんかったわけよな。
やりたいと。
もう、
俺めちゃめちゃ好きなゲームやからさ。
ゼルダン、
トキヨウカ、
ムジュラル。
まぁムジュラルも最近配信されてんけど、
まぁそれでも最近もずっともう、
何?
あのー、
ちょっと最近だからアニメよりそっちやもんな。
もうアニメ見る時間を削ってまで、
ちょっとゼルダンやってますみたいな。
今期は?
今期は、
今期はそうやな。
今期派遣は、
ゼルデンであると。
ゼルデンはしかももう、
かなり長編やからもうそういう意味じゃ。
まぁまぁまぁ。
なかなか、
RTAとかしない限りはそんな簡単には終わんないっすよ。
そう。
なんか、
あれ、
だからそのー、
何?
配信される前、
だから、
そういう64の、
サブスクが出るとかってなる前は、
それまでもちょいちょい、
だからあのー、
それこそニコ動とかで、
見てたわけよ。
そのー、実況プレイとか、
RTAとか。
やっぱりその好きなゲームやから何回でも見れんなーみたいな。
なんやったら、
同じ実況さん、
実況者の、
その動画何回も見てまうみたいな。
うんうんうん。
なるほどね。
そうそうそう。
まぁそれぐらい好きやから、
まぁなんかこう出てきたからこういうちょっと、
やったのかーって言って、
もうずっとやってて。
とりあえず、
スイッチオンライン、
だからそっちのサブスクの方、
その64の東京コアクリアして、
今はそのMujuraをやってんねんけど、
Mujuraやりつつ、
あのー、
昔持ってた、
あのー、
3DSってわかる?
DSの3Dもの。
あーうん。
わかるよ。
LLって、
普通の3DSよりちょっと大きいやつあんねん。
あ、画面が大きいよってやつな。
画面大きいなったやつがあんねんけど。
ちょっと出てきてもうて。
出てきてもうたって。
そう。
あ、こんなあったわっていうので。
あ、持ってたってこと?
俺、実は昔、
その3DS版でも出てる、
そのー、
あのー、
ゼルデンのその、
時代のやつ。
時代の時代のやつが出てたわけよ。
あ、ちょっと待って。
やろかなって思って。
どういうこと?
お前だから、
スイッチオンラインのやつで、
ゼルデンの時代をクリアしたのに、
3DS版でももう一回やってるってこと?
そう、でもな、
これがまた、
ゲーム好きやったらわかると思うけどさ、
要はそのグラフィックとかさ、
全部更新されてるわけや。
リマスターかけたりとかしてね。
64なんてもうポリゴンみたいなもんや。
もうあの、
もうなんかちょっと、
それが逆に良かったりするんやけど。
当時のね。
そうそうそう。
バグまみれやし。
やんけど、
その3DS版では、
まあ割とこうグラフィックが、
リアルに描かれてて、
なおかつ、
ちょっとメイタなるけど、
3Dにもなるよっていう、
機能があるんですよ。
そっか、
3DSってそういうことか。
そうやね。
ちょっと浮き出てくんのか。
そう、3Dスイッチがあって、
09:00
こうなんか、
結構上げれんねんけど、
それで。
上げると、
マジであの、
アイテムとか取った時にこう、
なんか、
タラララーとか言ったの。
タラララララランじゃないか。
違う。
タラララーと。
そう。
で、
なんかアイテム持ち上げんねんけど。
その持ち上げたやつが、
マジでもう出てきて。
浮き出てくんの?
みたいな。
出てくんねん。
まあそういう話やねんけど、
3DS出てきて、
で、その3DSのトキヨカと、
で、ちょっともうここまで来たら、
ムジュラの仮面も出てんの知ってるから、
ちょっともう中古でもいいから買おうみたいな。
それも買って、
そう。
だから今ちょっと同時進行で走らしてるっていう状態なんだけど。
ちょっと待って、
同じゲームを違う機種で、
同時進行で進めてるってこと?
そう。
なんなんそれ?
いやでもさ、
ゲーム好きやからわかるやん。
でももしさ、
自分の好きなゲームの、
そのグラフィック全然違うやつで、
もうなおかつちょっとなんか、
ポータブルとかでさ、
はいはいはい。
出たらさ、
ちょっと正直どっちもできると思わへん?
あー、
そのね、
あー、
気持ちはめちゃくちゃわかる。
わかるよな。
あれお前わかるかな?
なに?
イコとかわかる?
イコとか、
ワンダと巨像とかわかる?
あー、ワンダと巨像。
わかる?
懐かしい。
ちょっと待って、
ワンダと巨像懐かしいな。
ワンダと巨像っていうやつがあって、
あのー、
まあ、あのー、
少女の呪いを解くために、
呪われた地に行って、
16体の巨像と戦っていくっていう、
そういうやつなんですけど、
ヒロシインチ行った時、
ヒロシイをやってたで、それ。
やってた?
お前見たことあるっけ?
あるで。
俺人にゲームやってるとこ見せんの好きだからな。
ははは。
そう、で、
それをめちゃくちゃその当時中学生ぐらいで、
ブレス2ですごい好きでさ、
はいはいはい。
やっててさ、
で、やっぱりリマスターが出たのね。
うん。
で、今も入ってんだけど、
うん。
なんか、
一応やって、
で、ちょっと最初の2体目の巨像ぐらいまで倒して、
やっぱり画面が綺麗だったりとかすんの楽しんだんやけど、
はいはいはい。
俺はね、
えっと、それ以降はやってないのよ。
あ、そうなんや。
うーん、
いや、確かに、
あの、やりたくなる気持ちはわかるし、
うんうんうん。
ポータブルであったら、
どうしても買っちゃったりとかするんやけど、
はいはいはい。
やるかって言われたら、
俺あんまり周回プレイとか回さないのよね。
あー、なるほどね。
片道切符系。
一度クリアしたからもう満足ってことか、
でもまあそれは言うてみた。
そう、たまに周回プレイする作品とかもあるんやけど、
うんうんうん。
俺ほぼほぼ、
あの、エンディングまで行ったらもうやらないことが多いのよね。
なるほどね。
で、
あのー、
そう、そのさっきのDSの画像のね、解像度の話を聞きながら、
はいはいはい。
ちょっと一個思ったのがさ、
うん。
あのー、
なんつーんだろうな、
人って、
うん。
解像度がいいものを見たら、
うん。
えっと、
なんかそれが決していいことと限んないなって思うときがあるのよ。
12:01
あー、まあまあまあ。
それは、それはすごくよくわかる。
なんかわかる?
うん。
つまりどういうことかというと、
やっぱ解像度が悪いものって、
うん。
その、
まあ当時にしたらめちゃくちゃいい解像度だったよ。
うん。
で、今はもっとすごいものを見てるからさ、
うん。
その何十倍のポリゴンとかさ、
うん。
そういうものを見てるからさ、
なんかそうやって見たときにっていうか、
うん。
そのー、
なんつーのかな、
あまりに綺麗すぎると補填されないというか、
脳の中で、
あ、それが答えだって思っちゃうというかさ、
あー。
まあ小説読んでから、
それが映画化されたときに見たら、
なんかそこに自分が思ってたのと誤差が生じて、
はいはいはい。
なんか違ったみたいなさ、
あー。
っていうのとちょっと一緒というか、
なるほどね。
だからなんかこう、
だからレトロゲームとかがいまだに人気があるからさ、
うん。
なんかそういうのを見ると、
そう。
味もあるし、
うん。
そのーやっぱ、隙があるというかさ、
そうだね。
そうね、やっぱ、ね、
その、
うん。
完璧に表現できてないわけじゃないか。
うん。
あのジャケットから比べると実際のゲームのグラフィックって、
そうだね。
うん。
でもそこにやっぱり自分の想像力を膨らませる余地がたくさんあって、
うんうん。
で、やっぱそこを見ると、
うんうんうん。
ほ。
そんな感じになってた。
うん。
今まで所々に思ったときは、
うんうん、
うん。
で、
うん、
それも、
の9とか あーはいはい好きだったんだよなぁ
俺ファイファンなファイファンファイファンっていうやついたよな 今あんま聞かないけどあのいたわ
俺なエアライツやってたからその意味じゃけどなんか ファイファン知らんのにキャラちょっと知ってるみたいな感じやから
いやだからさそのすごいなとは思うよだから スイッチでできるのをわざわざ3dsでやってその
そのあれやろわずかなというかさ色んな違いを楽しめるってことやろ君は マジでなぁいやまぁそれはそのゲーム自体がさそもそもなんかこう
なんていうあのこう64時代から残してきたさ その
広瀬やったことあるよなゼロ伝 もちろんありゃなぁもちろんありますよあの z 注目っていうさあの
要はネットボタンでこうあのアイテムとかまあ敵とか ロックオンするやつねそうやっぱりなんかその先駆者とも多分言えると思う
だよなあのゲームの そうとかなんかこうまあそもそもそれだけじゃなくてこうなんかストーリーとか
まあそのゼルダの伝説っていう長い シリーズものの中でもそうねやっぱりこう64
64言うてもたら64の中でこう あの当時からしてみればまあグラフィックもしっかりしてて
15:04
まああのより立体的になってストーリーもかなり大きくなったっていう やっぱこうなんか話もすごい言い訳を
ブーブー言うなよなあれやっぱりもう今も直すなんかされてないっていうか いやーいいものは残ってくるねやっぱり何かこう未だにそのまあこれは
バグありきやけど何かそういうバグを使って実況するとか めちゃめちゃいっぱいバッグあるからグリッチのね
エニーパーセント rt へなむちゃむちゃあるわけよ やれすごいよなあのあれやろう爆弾をさあ
持ってなんかずっと後ろに走っててさそう爆風に巻き込まれるとめっちゃスピード上がる やつだろう
いやほんまにこれも知らん人から一緒なら何の話やねんって思うかもしれんけどねボム 中使うつボム中の方があれな俺も最近やっとわかってんけど
あの技自体が確かヘスっていう名前でハーバーエクステンドスーパースライド 略してですよねけど
であのヘスする前にあの残像件つって あのそれこそさっき言うとほぼ注目をしながらあの
z 注目してあれどっちだっけななんか読んだかな なんかその文字より看板とか
読んだりとかずっと注目してすぐ b ボタンとかだけをあの抜く動作をするとその ずっと剣出している時にこうあの剣の残像が出るわけ
でその残像が出てる間はその件にずっと当たり判定があってそれもあの何あの キーとか石とかに当たったと
ブーブー言って言うけどその間ずっと攻撃判定があってもうずーっと判定あって でそれにあの爆弾とかも家をぶつけることでまぁその瞬時爆発することができるって
いうのはその爆破までの予備時間がない そうでそのそれをするときに何かこうスティックを
ブーブー言っ その間その間というかその微妙に入っている
8方向と爆弾に当たった瞬間その重力がなくなっている設定になってねてあれ だからその無重力の状態でこうあの爆風でちょっとスティック倒してるから移動できる
というのであの爆風のその風速降りをしてだからあのスパってこう滑って移動でき てるらしくてあれ
はぁもう今俺俺が目の前で聞いててもわからんから聞いてるやつ 全然わかりやほんまに申し訳ないけど多分これ俺も分かってなくて言ってるから
多分こうやねんっていうので言ってるけど すごいねそれは音難しいまあそもそも出す技が難しいから
あんなもうバグ実況とか rta で早くクリアしたい人しか 習得せんでいいと思うけど確かにねー
18:04
それはなんかゲームのゲームがゲームたるが故に遊べる なんか面白さではあるよねそうなんかその例えばじゃあ
ゼルダの伝説みたいなさあ1個ファンタジーものの映画を見た時ってさ そこにはこう
なんていうかどっぷりと世界観に浸れるっていう エンターテイメントあるにしてもそうね
やっぱりこうなんていうかそこの世界がすべてじゃない ゲームっていうものはそこの世界観で浸って遊ぶこともできるし
ゲームっていうものを利用してプログラムの隙を見つけてどういうヘスみたいなことをしてさ あのいかに早くクリアをするかみたいな
ね常人では考えられないような時間で ゲームエンディングまで迎えるぞみたいなことを日々研究しているさ
もう強人たちがいるわけじゃないですか 水教なのねやつがいてさ
っていうなんかそういう新しいカルチャーどんどん生んでるみたいなとこは1個ちょっと 面白い部分であるよね
そういうのはしかもなんか未だに未だにってかほんま最近見つかった バグとかもあったりとかすんねん
トキオカやのに だから1998年でしょ何年経った24年 24年間ずっとそうさこうしたらこのゲームを早くクリアできるっていうことを
未だに探し続けている人がいるわけでしょ いやおもろいよなそう考えられた いやほんとにすごいよねそういう世界で言うとさ
ヘスの話多分わかんない人がめっちゃ多いから あの概要欄のところになんかリンク貼っとこう
リンクだけに? やめとけよ いやでも多分ちょっと見てもらったらどういうことかわかると思う
あーそうやな 何それってなると思うから そうそうだからRTAとかも俺結構見るの好きよ自分ではちょっとやれないけど
ねなんかこう すごいもんなあれは だからすごいよねタイムアタックとかほんと面白いよね
あの何かどっかで話したかもしれんけど スーパーマリオ64を目隠ししてさ
2時間ぐらいでクリアするみたいなさ そういうもさもいる世界ですからなんか
そういう面白さっていうかね自分が常に当事者であるっていうことが ゲームの中のなんか俺は最大の魅力なのかなと思う
ちょっと言えてもたなそれはな 自分の選択自分の行動でやっぱこうねいろんなインタラクトがその世界で行われていてっていう
映画とちょっと違う娯楽であるところとかっていうのはそこなのかな
そうやなもう最近の俺はほんまそんな感じやわ それになんかこう未だ浸ってるというか
ゲームをしない俺が唯一するゲーム すごいねそれが時のオカリナとムジュラの仮面でしたっていう
はい ちょっと俺もまだやってないけどムジュラの仮面は当時クリアできずに終わったっていう話もしたと思う
21:01
広瀬苦手って言ってたしな 締め切りに追われるって言われるあれが本当にダメなんで
ちょっとそれはゆくゆくあのツイッチかなんかでやっていこうかなとか思っております
はいということでまあ今日はちょっとゲームの話 主にゼルダの伝説でしたね
はいっていう話をさせていただきました
よかったら感想とハッシュタグで書いてください
あなたの好きなゲーム何ですかQ&Aで
確かにそれを聞いてみたいですね
よかったら書いてください ありがとうございました
21:38

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