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マコと ばーなが おいしいとこあげるよ。
まかないネーム 電球さん。 電球さん。
第84回 黙れないならしゃなれ! めちゃくちゃ面白く拝聴しました。
ありがとうございます。 ありがとうございます。
結構、第84回は反響が大きくてですね。
恥ずかしい。 まだ聞いてない方がいれば、ぜひぜひ聞いてみてください。
一緒にいて、しゃべるかしゃべらないかっていう、ただそれだけをずっと話してるだけなんですが、
私はばーなさんと真逆で、人とご飯に行った時、無言になる時間が普通にあるし、
それに焦りや緊張感も感じないタイプです。
なので、真逆タイプ代表としてお便りを書かねば、という謎の責任感でメッセージを送っています。
ありがとう。 ありがとうございます。本当に。
あくまで私個人の見解ですが、無言で気まずくない理由は、
バラエティ番組じゃないんだから、ずっとしゃべり続ける必要はない。
しゃべってない時間もコミュニケーションは発生していると思っているからです。
エピソードの中で、素敵な時間は無理のない和やかな会話が生まれている状態とおっしゃっていましたが、
私はこの素敵な時間に、しゃべってないけど和やかな空気が流れている状態も加わっていると思います。
なので、私がばーなさんの友人だったとして、ばーなさんにしてほしいのは、しゃべり続けることでも黙ってろでもなく、
ばーなさんが無理してないと思う範囲で好きなことをしゃべっていてほしいし、
しゃべり続けることがストレスになっているなら、しゃべらないでほしいです。
私自身場をつなぐためにしゃべりたくないことを無理に話し始めて、
自分を偽ったり悪い癖が出てしまった経験が何度もあるので、無理に話すのをやめるようになりました。
でも話してくれる相手が作る空気にお客様的な態度で頼ることはせず、
普通にリアクションや質問をして話を掘り下げます。
今はこのテンションが心地よいと感じています。
などといろいろ考えていたら、ばーなさんとご飯に行きたくなりました。
あかね、私も行きたい。電球さんと。
おすすめのしゃなり方法は、お店の壁に貼ってあるメニューや窓から見える外の看板などの文字をひたすら読むことです。
目線がいい感じに遠くに行くので、ただぼーっとしているのとは違う雰囲気が出ると思います。
見えているものから会話がふと始まることもあるのでおすすめです。
まとまりのないメッセージですいません。この2人の会話もおいしい情報の大好きです。
これからも配信楽しみにしています。
たしかに目線絶対泳いじゃうもんね。
きょろきょろきょろきょろ、沈黙沈黙みたいな。
今しゃなれてるかなって思ったときに、絶対何か読んだほうがいいわ。
メニューをごじって見て。
ゆっくり。
ちょっとさ、優しいね。
ちょっと優しすぎたね。
たぶん黙ってる人ってうちらは言ってたけど、居心地をいいって感じてくれてる人に黙ってるって言ってんのは。
ちょっと。
いやだから本当にすごいと思うのは、なんか本当にその、あのほら、なんて書いてあったっけ。
03:06
極悪人みたいな気持ちになってくるわ。
極悪人だよね。
なんか喋っていない時間にコミュニケーションが発生してるって。
そう。
やっぱ覚えない。
いやだから、なんて言うんだろうね。
もうどうしたらいいかな。
いや言いたいことはね、すごい。だからすごい、電球さん側の人たちって超あったかいし、たぶんすごく。
なんなんだよ。
すごいなんて言うのかな、こう。
わかるわかる。
状態すべてを受け入れてくれてるわけじゃん。
うん、そうだよ。
なんか黙っていても、あなたといたら黙ってても楽しいとか感じてくれてるのに、うちらなんか切迫してる状態に。
勝手にね。
勝手に。
どうしよう、みたいな。
この人つまんないのかな、みたいな。
そう、だからすごい心が豊かなんだろうなって思う。黙ってるのも楽しめる人っていうのは。
いやだから憧れはあるけど、だからどうやったらその境地に達せるのかっていうのが気になる。
そうだね、結構悟りに近いよね。
そう悟り。私からするとね、悟りに近い。
だって私とまこがもし、わかんない、私とまこって喋らなくてもその場に二人でいるだけで落ち着くのかな。
なんか喋んなきゃみたいな風には思わないかもしれない、確かに。
喋ってた方が楽しいよ。
喋ってた方が全然楽しいけど。
それはあんまりあれだね。
でもなんか喋んなくても別にいいかな、みたいな。
例えにはならないな。
相手との温度感とかなんだろうな。うちらなんかそのハードルが高すぎるのかもしれない。人に対する。警戒心が強いのかな。
警戒心は強いと思う。舐められたくないともめっちゃ思ってるし。
それはなんか前からよく言ってるけど、やっぱり舐められたくないなって思うたびにどんどん言葉が出ちゃうって言ってたもんね。
でも別にさすがに、舐められたくないから喋ってるのかって言われると、なんかそういうわけではないと思うんだけど。
役割として全うしようと思っちゃってるわけで、その役割が与えられないと不安になるんだよね。黙ってていいの本当にみたいな。
ここにいるだけでいいんですか私みたいな。存在を認めてもらっていいんですかみたいな。
そう、それもあるね。
うん、不安になる私は。
それはすごくある。それもそうだし、本当、前まこが言ってたみたいに、美味しいご飯を食べるだけなら一人でもいい。
ただそれを、だから電球さんが言ってるみたいに、一人でもいいけど、二人でお料理を楽しんでいるというその空間自体を楽しめてないんだよ、私は。
あなたがそこにいるというその事実が全然心に染みてないよね。
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そう、反省すべきことだね、これは。
いて当たり前だと思ってるんだよ。
そうかもしれない。これはね、ちょっと大きな課題かな、人生の。
どうしたらいいですか。
相手の存在を丸ごと受け入れ、自分もそこにいていいと。
受け入れてもらっているという。
自覚を持つと。
自覚を持って、落ち着いてご飯を食べる。難しい。
でも理想としてはやっぱりおしゃべりが楽しいって事が理想的な状態ではあるよね。
それはだから、二人ともがおしゃべりしたかった。
そうそう、もちろん喋った方が楽しいけど、やっぱり難しいね。何もしなくていいよって言われたら焦るもんね。
焦る。本当?って思っちゃうよね。
なんか私結構前の配信とかで話したかもしれない、バーナに個人的に話してたかもしれないんだけど、会社での会食の振る舞い方が分からないって言ってたのも結構それが近くて、
いやあなたはもう座ってるだけでいいからみたいな。その場にいてくれるだけでいいからみたいなことを言われた時に、本当かっていう。本当にいるだけでいいと思ってないでしょみたいな。
なんかやった方が、喋った方がいいに決まってるやんみたいな。
うん、思っちゃう。
思っちゃうよね。だから緊張してたんだと思う、すごく。
何を求められてるんだろうっていうことが、分からなかった。
実際、喋らなきゃいけないとか盛り上げなきゃ場が死ぬみたいな場ではなかったし、もちろんね。
偉い人たちがいっぱいいたから、私の発言の価値なんてそもそもなかったような場なんだけど、だけどやっぱり座ってちょこんと座ってただやり過ごすには、私には退屈すぎたから、ちょっと喋らせてもらってみたいな時間はあったんだけど。
話を振られたらね、ちゃんと話そうみたいなところはあるけど、でもやっぱりずっと不安だった、その当日まで。
何をしたらいいんだろうみたいな。
そうだね。だから今、まこもまさに言ったけど、ただそこにちょこんと座っているだけって言ったけど、全然そんなことないってことなんだよね。
ただそこに、状態としてはちょこんと座っているのかもしれないけど、ただ座ってるだけとかじゃないんだよね。
いるということだけで、その場にちゃんと参加していて、いるのといないのは全然違って、明らかにいていたほうがいいっていうことなんだよね。
だから、うちら目の前が真っ暗になっていて、見えてないんじゃない?
なんならさ、なんかこれはめちゃくちゃ極端な話だけど、目隠しされた状態で人間集められても楽しくなさそうじゃない?
楽しい。
そういうことだよね。で、そうかもね。目隠しされている状態で全員黙っているのが一番怖いわけじゃん。
それはめっちゃ怖いよ。
でもなんか、この近くには誰かが知り合いがいるなって思って、別に騙せてもいいかなみたいな感じのことに感じちゃうよね、うちら的には。
全然。別に顔とか見えなくてもいいし。
顔も、だから顔見てないのかな?もしかしたら。
09:03
だからよく相手のことを観察したら、つまらないって思ってなさそうだし、向こう向こうでちゃんとその場を楽しんでいそうだなっていうことを、ちゃんと見てないのかもしれない。
そうかもね。リアクション見てないのかな?何見て話してるんだろうね、うちら。なんでこんな焦ってるんだろうね。逆にどんなリアクションが返ってきたらいいのかもわかんないもんね。
てかそもそもおしゃべりをしてないのに、じゃあリアクションって何?と思っちゃうんだよね。
確かにね。無視されてるわけじゃないじゃん、でも。
無視はされてないと思う。
何が不安なんだろうね。
不安なんだろうね。
なんかがね。
何かが。
なんかさ、時々友達と話すんだけど、寝赤寝暗みたいな話があるじゃん。
本当に暗い寝暗も、本当に明るい寝赤もいるけど、私多分明るい寝暗なのね。
夫は多分、暗い寝赤なの。
そうだね。
めっちゃわかるよ。
暗い寝赤だなって思うもん。
暗いって言っちゃうと違うかもしれないけど、静かな寝赤だよね。
で、私は自信のなさとか、どうにかしないとみたいな。
なんていうのかなり小動物系というか、プルプルプルプルってしてるわけ。
どうしようみたいな。走る、とりあえず走ってみるみたいな。
そういう感じで、だから明るくはできるんだけど、本当は寝暗だから。
結局、私って今どうするのがいいんだろうみたいなことをずっと考えちゃってるみたいな。
なるほどね。
でも明るく振る舞えるから、誰も私がそう思っていることに気づかないのよ。
そうすると、
ただただ明るい人だから。
ただただ明るい私が、おしゃべりをしたいからしてるように見えてるのかもしれない。もしかしたらね。
暗さを演出するのも一つ、諸星術なんかはね、明るいと思われるのも損なのかも、たまに。
だから、暗い寝垢と明るい寝垢だと絶対明るい寝垢の方が損だと私は思っちゃう。
まあまあまあ、エネルギーは使うかな。
絡まるエネルギーが多そうよ。
もともとが暗いとなるとね。
そうそうそう。
確かにな。
全然関係ないけど、カラオケで私、セプテンバー、たけうちマリアのあれの原田友代バージョンがお箱なんだけど。
歌ってたらさ、夫もいたんだけど、夫、家族とみんなでカラオケしてて。
歌詞でさ、なんだっけ。
話すことさえなくなるなんて、私に飽きた証拠っていう歌詞があるんだけど。
私は本当にそうだと思ってるの。
飽きた証拠なのかね。
めっちゃそう思ってるのよ。
なんていうの、もう私に聞くこととか、私に話したいこととかないんだみたいに思っちゃうわけ。
そしたら夫が、そんなことないよって相手の手をしてた。
珍しい。何その相手の手。
そんなことない、みたいな。
新しいな、その相手の手。
12:01
その話、何回もしたことあるから。
彼はあまり喋らないけど、私はお喋りだから。
私に聞くことないとか、どういうこと?みたいなことを言ったら、いや別に興味ないわけでもなくて、みたいなのが完全にカラオケBOXの一瞬で再現されちゃう。
でもそうね、私もそう思っちゃう。話したいことないの?みたいな。
でも話したいことないとか、もう今更話すことないっていうのって、めちゃめちゃ愛なんだろうなと思う。
だからこういう電球さんのお便りとか読んでると、その状態を受け入れてくれてるんよ。
このお便りさ、印刷して壁に貼りたい。
トイレのドアに貼ってさ、毎朝見よう、ちゃんと。それでええやんと、黙っててもええやんと。
黙ってても、相手が黙ってても別に私に興味ないわけでも、だから本気でそう思ってる。
相手が私に何も聞いてこなかったり、シーンとした状態でいると、あっ、みたいな。
私はこの人とお喋りしたいし、聞きたいこととかあるけど、向こうはないんだ、みたいな。
別に私に聞きたいこともないんだ、みたいな。
それって飽きた証拠って、竹内マリアはそう言ってた。
ちゃうよって。
ちゃうよ。
いるだけでええんやでってことだよね。
そう、それって愛だよね。
愛だよ。
間違ってるよ。
うちらは自信なさすぎなんだよ、自分に。
やっぱ自信ないんだ。
そうよ。
なんで?
わからんけど。やっぱ口から生まれすぎたか。さすがに。
うん。
そうだよね。喋ってない時間もコミュニケーション発生してるし、バラエティ番組じゃないっていうのはマジでそうなんだね。
マジでそう。
バラエティ番組だと思ってたかも。
何十年。
何十年じゃないけど。
三万五年みたな感じだと思ってたかもしれない。
雛田芸人みたいな。
雛田芸人だと思ってた。
なんか立つとき立たなきゃみたいな。
そうそうそう、にぎやかして。
そうそうそうそう。
そうそう。おいおいってやんなきゃねとかね。
そうそうそうそう。
思ってたかもしれない。
でも視聴者じゃないんだから。一緒にいる人だって。
そう。
ね。
そう。視聴者じゃない。
そうなんだよ。
一緒に。一緒にその空間を楽しんでいるチームなのに。
そうなの。
いいお便りだな。
うん。
でも結構この85回だっけ 84だっけ 84か 84回にはね結構いろんな人が感想を寄せてくださったりとか
私の友達が個人的に感想を送ってきたりとか結構みんな感じたことのある どっちの立場にしてもそうだよね感じたことのあるようなことだったり
なんか私もすごい興味持ってこの内容のことを結構いろんな友達とかに どっちどっちのタイプとか聞くこと多いけど
なんかやっぱりなんだろう校舎というか うちら側じゃない人の方が多い感じがあるよね
嘘でしょ 本当にそう そうなんだ
なんかやっぱり気を使うのが上手な子たちが多いんだなって思った あーそうかも
だからまあ聞くのが上手なんじゃない あとなんかやっぱりこう恋人感とかのことを想像したときに
恋人と確かにそんなに体操の話してない気がするなぁみたいなことを言ってる子が多い
15:03
本当はね
本当はそうなんだよ だからどんな話すんのとか結構私聞いちゃうのよ
例えば友達とかと なんか例えばバーナーにバーナーって友達とどんな話するのって聞いて
えーなんか何の話してるとかわかんないなーみたいなこと結構言われることがあって そんなことあるって思ってたのよ
そんなことなんだろうねって思う 一緒にいて楽しいとかいうことで別に話が楽しいから一緒にいるわけじゃないんだこの子たちって
今なんかなんとなく伏線が全部回収された気持ちになってる ショックだなぁ
まあねー でもこのさ場を繋ぐために喋りたい子ないことを無理に喋って自分を偽ったり悪い癖が
出てしまった経験が何度もあるって言うけど本当にそうだと思う それでやめられてるんだよね
ちゃんとそれで反省して無理に話すのをやめられたんだよ しかもやめられただけではなくやめられた先でで境地に達してるんだよ
楽しんでるんだから 超えていかなきゃいけないか
だから進化系だよね だから本当にその本当にそのなんていうの場を繋ぐためのおしゃべりとかも必要ないと昔からずっと思っている人もいるわけじゃん
喋らないし 聞かれたら返すし興味あることだけ喋るそうそうそう
で人もいるけど電球さんは やっぱり
喋りたくないことを無理に喋った経験もちゃんとある 乗り越えた乗り越えてる
これはタイプ別じゃないよそうだよ進化系でお金かけでしかもしゃなり方も知ってるんだよ だからやっぱ
進化系なんだすごいね学ぶこと多いわ 本当にありがとうございます
そうねなんか私とさバーナがさ一緒にご飯行ったりとかする時とか 複数人でご飯行ったりとかする時ってだいたい共通の知り合いしかいないから
なんとなく空気を砕けてるけど確かにそのバーナが私の知らない人とか とバーナがしゃなってるとかこう
なんか喋んなきゃみたいに頑張ってるシーンって実際に見たことないかもしれない そうでしょだからしゃなってないんだって
しゃなりたいけどしゃなれないもんねそう 見たことないっていうかあのそのような私は実在してないからまだね
今なんかでも頑張ってるよなんかたまに実践してる 8月はちょっとあんまりそういう機会なかったけど
秋とか冬になったら増えるんじゃないですか 増えるかなはいなんかこう
私はこのままでもいいのよメニューを見つめている私も一緒にいて楽しいのよと っていうか
マジででも本当にこの間気づいたけどやっぱ竹内マリアも そんなの飽きた証拠だって思ってたんだって思ったらめっちゃ気が楽になったの
やっぱそう思うよねでもそうじゃないんだっていう なんかそれで少し頑張りたいなぁと思いましたそうね
18:09
まあなんかその愛情表現 だってさ
したつもりでも伝わらない時はあるしそうだね なんかこう向こうの受け取り方もこっちが十分できるとは限らない
そうだね だからその飽きた証拠って言ってそんなことないよっていう一連のコミュニケーションてめっちゃ大事な
気がそうなんだよねなんかでもそういうのことって私たちも何度もそのような会話を してきたようなことが
したような気がするんだけど昔からねでもなんか やっと竹内マリアのパワーを使って手に落ちたというか
歌ってすごいね すごいね 竹内マリアは飽きた証拠だって歌ってるんだけど 決めつけてるね
そうなの そうねでも飽きた証拠だけでもない 完全にそう思ってる
悲しいところはだから愛情表現の形が違うみたいな話なのかもしれないけどじゃあ 私が頑張って場をつなごうと思って
会話を引き出そうといろんなチャレンジを仕掛けているのは愛情表現かって言われると 愛情表現ではない
そうね そう 切迫している切迫している緊張感だけでやってるっていうね
謎の責任感にさいのまれてこう だからまあそういう人たちに対する愛情表現というのはさっき書いてたみたいに無理のない
リラックスした状態でいてほしい 話したいなら話す
やっていきたいね ボーッとしててもいいんだよって そんなことないよって言ってくれてる頑張りに対してもうちらは
なんかたまにはリラックスしなきゃいけないのかもしれない そうだね 気にせず やっぱ日常生活の中でボーッとする時間みたいなのをちゃんと
意識的に作れる人になるというのは結構近道かもしれない ボーッとする
だから海とか山に行かないでもボーッとするっていう 確かに だから結局それも場を楽しむっていうことならやっぱボーッとするのがいいんじゃないかな
そうだね ボーッとしてるまこあんま見たことないもん キョロキョロしてる
キョロキョロしてる キョロキョロしてるイメージはないけどなんかあっちは向いて
笑ってにこ こっちは向いてにこ 確かににこってしてるかも 確かに確かに
そうね てかなんかアピってると思う私この場楽しんでますよっていう そうそうそれめっちゃ感じる
なんか私はバーナみたいにこう場を掌握して 会話を引っ張っていくことみたいなことができないのねスキル的に
こうなんていうの皆さん聞いてくださいみたいなそういうカリスマ性みたいながないから その代わり私ができることっていうのはにこにこしていることじゃん
21:00
めっちゃにこにこして今あなたの話めっちゃ楽しく聞いてますって あなたはどうですかみたいな
私は楽しいです 再探検するしかなくて そうだねでもそれでもいいんだよね 相槌で盛り上げるタイプでしかない私は
ひな壇芸人の子 順列的に2段目の一番向こうにいる人
たまにいじられるみたいなタイプでしかなくって だけどやっぱ私もそっち側だから場を良くしていきたいし
たまにそういうので張り切っちゃいすぎる 全員に一声かけたくなるし
喋ってない人がいたら喋らせないのって思っちゃうけどでもその人は 自ら選んで喋ってないだけの可能性もあるっていう
難しい 人数が増えれば増えるほど難しいけど2人だったらね確認し合えるし仲良い人とだったら
あなたはどうなのってそんなことないよって言ってもらえるかもしれないし 自信つけよ
本当に自信つけた方がいい 頑張る でもこれはまじで修行のしがいがあると思う そうだね
てかこういう今までずっと思っていたけど誰にも言ったことがなかったこととかを なんかこの場を借りて喋ることによって
めちゃめちゃ大きなことだったよ でも前から言ってるなとは思ってた
リリカの時もそうだった 全体的にバーナーのテーマとして
いろんなエピソードでも全部違うエピソードだけど最終的に私は喋りすぎているっていつも言ってるから
バーナーそれを気にするんだっていうのは昔からちょっと気になってたけど
この場を借りて結構たくさんの回数がちゃんとね成仏できたね
そうあのねなんか初対面の人がいっぱいいる場でこの場とかめっちゃ苦手だったの
それこそ喋りすぎちゃうというか誤解されたくないしできればこう見せたいみたいな欲とかも出てきちゃって
言わなくていいこと言ったりとかしてたんだけどなんかそのリリカ界とかを経験した私はやっぱ上手くなってるね
ポッドキャスト始めて一番いいことじゃないこれ
ほんとに一番いいこと
よかった
対外的に
めちゃくちゃよかったじゃん
そうそうなんか自分の見せ方とか考えなくていいんだみたいなもうちょっと素直になんかそこへいていいっていう
そうだね
のをこの間初対面の人が5人くらいいた場ですごい帰りに反省しなかった
おー
あまりね
じゃあバーナーらしくできたのかな
1個ぐらい
でも1個に減らしたんだったら十分だよ
そうだから本当にありがとうと思うみんな聞いてくれてありがとう
マジでこれすごい成長回だよ
みんなありがとう
だから次はそれを頑張るよ
だからそのシャナルっていうのも今ちょっとまだ試行回数が足りてないから
どうしようこのポッドキャストがさ300回ぐらいになったらバーナーがシャナシャナしてさ
なんかうーんみたいなうーんみたいなこれ騙してさ私がベラベラベラ
デザートがいっぱい
引き出し出したりしまったりしないといけないからさ
24:02
まあね学びがあってよかったねでも
本当によかったしちゃんとそうじゃない人ちゃんとその場を無駄なおしゃべりなしでその場をちゃんと楽しむことができる人が本当にやっぱいるよねっていうことを
確認できたね
わかってはいたけど確認できてすごくよかったね
でうちらのポッドキャストに送られてくる感想の中でもさ一緒におしゃべりしたいとか
その混ざりたいみたいなメールが結構多いじゃない
確かにそうだね一緒におしゃべりしてる気分になる
そういう人たちはこっち側なんだろうなって思うんだけど
お便りとか送ってくれるその感想とかをさ結構丁寧に送ってくださる方とかはもしかしたら聞いてるだけでも楽しいとか
そういうふうに普段から思ってるかもしれないし
結構本当に同じぐらいの割合で存在してるんだろうなって思うこの人類を2つに分けて
聞く側でも話す側でもだってバーナってさこのポッドキャスト始めた時も
なんかポッドキャストいろんな人の聞いてるんだけど私もやりたいって思ったって始めたんだもん
喋りたいんだよねもともと
だからあの女の子同士が中の女の子同士がずっとくだらないおしゃべりしてるポッドキャストが本当に好きなんだけど
なんか最初は私って雑談系ポッドキャスト聞くの好きなんだって思ってたんだけど
なんか本当は聞きたいんじゃなくて私も喋りたいんだっていう
そうそう
楽しく喋りたいんだよね
気づきがあってね
そうなんだよねもともとが喋りたいし
一番いいか私はそうやってお互いが楽しく喋るっていうのはね
気持ちよく
そうそう
そうね
うん
いい回だね
なんか最近本当うまくやれてる気がする
うん
いいんだよっていう
その調子で行こう
自己主張とかもしなくていい
いい年
この間本当久々にサークルのちょっと前の回でも喋ったかもしれないけど
飲み会あってなんか喋ったけど
なんかこういう環境に4年とかいたらなんかしょうがないよねと思う
なんかバリアだったなって思う
あー自己防衛的にいっぱい喋っちゃった
思ってないこと言ったりとか
なんかちょっと嫌なこと言われた時とかに
なんかこう言い返すほどでもないけど
なんていうの
なんかそこでシュンと絶対したくないみたいな
うん
なんかそういうのもあったなと思って
すごい思い出したの
なんか2年ぶりくらい
めちゃめちゃ久しぶりにそれ飲み会で
めちゃめちゃ先輩とか後輩とか一緒に喋ったけど
こういう感じだったなって
そうね
しかも今は不要になったなっていう
そうだね
なんか人がいっぱいいる場も特に
その言葉で返すことがもう防御策というか
やっぱ声が大きくて
そうそうそう
言葉が少ない人っていうのがいるじゃん
一言で声がでかい人
それが一番強いと思ってて
そうだね
なんか誤解も多いし
なんか的確に刺さったりするじゃん
それがいろんな人の
そうじゃない人にも刺さったりするじゃん
言葉数が少ない分
だけど声が大きいからいろんな人に届いちゃうし
27:00
でそういう時になんかそういう人に刺された時って
もうこっちもさ大声でわーって返さないといけないみたいな
無理だもん
守るためにね
っていう風に思っちゃうとどうしてもそういう防衛反応が出ちゃうし
言わなくていいこと言うとか
でもそこで本当は無言で抵抗するとかでも全然良かったんだと思うんだよね
そうなの
場の雰囲気を悪くしてでも絶対嫌なことは
嫌だなっていう顔をするとか
なんかその場から立ち去るでも全然いいと思うし
そういう守り方っていうのもたくさんあったんだろうけど
それを選べなかったんだよね若い時はね
そう選べなかったし
まあ私は口も回る方だったし
それが一番自分にとって簡単だったんだけど
それが変な癖ついたのかなと思う
まあまあまあ
で思い出したその時のこと
なるほどね
なんか本当大変だったなって
楽しかったけどね
うん楽しかったけどね
高校とかさ中学高校大学とかって
そういうめっちゃ人が多いところで
やらなきゃいけなくて大変だよね
しかもなんかね全員と性格があったりとか
自分で選んだ人間関係だけじゃないからね
その場にいるのって
向こうもそうだし自分もそうだし
その中でうまくやっていくのってかなり難しいことだった
衝突もあるよね
よく頑張ってきたと思うけど
やっぱいらなくなった武器は手放そうっていう
そうだよ
そうそう
自分だけレベルアップしてるのにね
ずっとしょぼい武器使ってるわけにはいかないですから
今錆びた短剣で
そうだよ錆びた剣でやって
木刀とかでやってんだよちまちま
違うよもうね
見合ったものを使おう
魔法とか使えるし
そうだよ
魔道書で
そう魔道書でやっていくからこれから
そうね
魔道書片手にしゃならせていいと思う
30代のバーナーはそれでいこう
30代の私は
またね40、50でなんか斧とか持ち始めて
斧振り回してるおじになる
やっぱこれだね
これだねって
おらおら
やってる可能性もあるからね
やれんのか
それはそれ楽しみにしていこう
そうだね
やっぱ今そういうターンが来てるんだなっていうだけだと思います
よろしくお願いします
よろしくお願いします
いいポッドキャストです
本当にありがとう
ありがとうございます
謎の感謝会
反省会&感謝会でした
経済的お便りとか感想などもぜひお待ちしております
エッグスのフォローもお願いします
メールアドレスは
概要欄にお便りフォームリンクがありますので
まこやバーナに喋りたいこと
聞いて欲しいこととか
喋って欲しいこととか
質問とか
なんでもお待ちしております
はい
みんなありがとう
聞いてくれて
聞いてくれてありがとう
おかげで私は
魔道書を手に大人になっていきます
独特な感謝で締めますか
30:01
それではごちそうさまでした
