パニック状態の発端
パニック、パニック、パニック、みんなが慌ててる。
バツイチ!
いや、パニックです。
パニックですか?
パニックです。
何がパニックなんですか?
お便りが来ました。
お便り来ました。
ありがとうございます。
俺はパニックだ。
今日はお便り会にしていければと思うんですけれども、
お知らせしていなかったことがあるんですけど、
お知らせもありまして、
その前にお知らせもありまして、
コラボしましたね、我々。
させていただきました。
夫婦関係学ラジオ、あつさんとコラボさせていただきまして、
あつさんのラジオの方で2人の離婚の話をさせてもらいましたね。
ありがたい機会でした、本当に。
ありがたい機会でございました。
今配信されておりますんで、
ぜひ聴いてみていただけるとありがたいなと思っております。
夫婦関係学。
あつさんとのコラボのおかげで、
結構再生数今増えてますもんね、我々もね。
ありがたい話ですよね。
バチバチに増えちゃいましたね。
ありがたい。
怖いくらい増えましたね。
聴いていただいてる方が。
増えてますよね、ちょっとね。
増えてますね。
怖いくらい増えてますね。
増えているのですよね。
いつも本当感謝でしかない。
こんな変なラジオを聴いていただいて感謝しかありませんけれども。
この番組は、
養育費の支払いや、
奨学金問題の詳細
大学のローンを抱え、
固定費が大幅にインフレしてしまった
×1荒沢中間管理職の2人が、
新たなキャリアや出会いを紡いでいく中での
学びや葛藤を明るく前向きに
シェアしていく番組です。
本日もよろしくお願いします。
お願いしまーす。
お願いしまーす。
ということで、いきたいと思います。
いきなりいきたいと思います。
いきなりいきたいと思います。
お便り、激アツお便りが来ておりまして、
取り上げさせていただければと思っております。
一旦読みます。
ペンネーム、
うんこピアピアさん
からいただきました。
こなし既婚者です。
シャープ19を客観的に聞いていて、
少し違和感があったので、
ご質問などさせていただければと思います。
で、箇条書きでいただいてますと、
前提、第19回が
選手の離婚交渉の話をしていて、
はい。
で、それに対して、
ちょっと違和感があるということで、
選手に質問があるということで、
4ついただいている感じですね。
はい。になっております。
前段は。はい。
で、その4ついきたいと思うんですけど、
まず1つ目がショータイムです。
はい。
はい。
はい。
で、これで4ついただいて、
はい。
という
意見をいただいております。
すごいお便りだよ。
ちなみに、
バツイチの2人はですね、
今聞いていただいている
人多かったりするんですけど、
お便りが少ないラジオ
かなと思ってまして。
比較的そうかもね。
あ、こんな感じなんだみたいな
ぐらいのお便り数しか来ないんですけど、
来る場合、
めちゃガチっていう
そうね、そうね。
特徴を持っております。
はい。
確かにね。
お便りをくださった方のご希望で、
配信しないでくださいっていうお便りもね、
もちろんあったりはするんですけども、
それもやっぱり結構ガチですよね。
ガチ。
そもそもね。
はい。
ほぼバツイチの方からですからね、
お便りは。
はい。
ガチ中のガチ。
そう、なんか
恋愛相談したいです。
バイトの先輩が好きになってしまいました。
みたいなやつとか来ないし。
何だよそれ。
いつも楽しく
愛情させていただいております。
私も共感できるところがあって、
いつも元気をもらっています。
今後も頑張ってください。
みたいなやつじゃないのよ。
みたいなやつじゃないのよ。
お刈りに尖ってるよね。
もうアイスピックぐらいに
ぐりんぐりんに尖ってるやつがもう
来るよね。
そうなんだよね。
そうなんだよ。
なんかふざけたラジオ
ふざけたラジオなつもりなんだけどさ。
ふざけてんだよ。
ありがとうございます。
まずガチな問い合わせじゃなくて
お便り嬉しいんですけど。
そうですね。
本当に嬉しいです。
くださっていうことだからね
おだしょー 嬉しい 普通の雑なお便りでもいいよ
っていうのはちゃんと伝えたい 嬉しいけど
おだしょー 大前提で 何でも嬉しい 何でも嬉しいけど
おだしょー 何でも嬉しいから
おだしょー これはリスナーの本気 通りが伝わりますよね 逆に
おだしょー 逆にっていうか
おだしょー ガチ めっちゃ向き合 ってくださってるなって思って
っていう感じがするので ちゃんと 回答していこうと
はい ということで まずこの方 子なしの
寄婚者なんですね 19回 選手の離婚交渉について聞いて
もらって ちょっと違和感があった ということで質問をもらっております
と 1個1個ちょっと一応回答していき
たいなと思いますので 前提をこちらご説明をいたします
と まず前段として 選手と奥さんが
結婚するときに 奥さん側のご両親から
500万円を2人で使っていいよ という形で
一応借りるという形でもらっています その500万円をどういう比率で返済
するかっていうのに揉めている という形になっております
その500万円を当時もらった直後 に小学期の返済を行ったらしいん
ですね 選手は300万円分の返済をしました
と 奥さん側の主張としては500万円
のうち300万円分を小学期で使っている 選手が使っているという形になる
ので その300万円はもちろん選手が
返す 残った200万円に関しては接班
だよねと なので500万円借りたものに関して
は選手は400万円返して奥さん側 は100万円でいいよねというのが
これが奥さん側の主張になっています ただ選手としてはそのもらった
500万円と小学期300万円返したタイミング が一緒だけども2人の共同の口座
からお金を出したので別に500万円 借りたところから小学期の返済
をしてはいないというのが選手 側の主張になっております
なのでもらった500万円に関して は接班250万と250万で返すのが普通
でしょうというような話をしている のが選手の主張ここで揉めている
というのが前半となっておりまして そこに関してご質問いただいている
という状況になります
小学期の負債は全部でいくらあって 結婚時までにどのくらい返済して
300万円になっていたのですかという 具体を聞かれておりますがいかが
でしょうか
これ正確な額を正直もう覚えて ないんですけどだいぶ時が経つ
のでたしか月2万ぐらい返してた と思うんですよね僕お財布を一緒
にしてから2,3年後に多分返してる 気がするんでだから50万から100万
の間ぐらいの額を結婚してから 返してるってなるとまとまった
300万プラス50万から100万ぐらい が多分結婚なんかに残ってたん
じゃねえかなと記憶してます確か
なるほどね結婚時までに返済する 額もあったってこと選手は
だってそれはもともと自分で返して ましたよそれは当然だって大学卒業
してから毎月返すんだから奨学金 って
そういうことか奨学金の負債の話 か
そう奨学金の負債はって書いて あるから多分そういうことだと思
うんだけどいずれにそう月2万ぐらい 返してましたとちょっと具体で
区切るかによっても変わっていく しなんともなんだけどそういう
状況であったそれはちゃんと自分 で返してたそれは返してた自分
で
で残りが300万ぐらいだったの
その一つで返したのが300万結婚 してこれ1月で返そうって言われた
のが300万だったんだけどそれが 結婚してから2年ぐらいだったと思
うんだよね返したの違ったかな
結婚してから2年で300万パッと 返したんだ
そうそうそうそう
それでちょうどみたいな感じだった のでそのタイミングで支援して
もらって
そうそうそうそう
はいなるほど理解ですそうだった らしいです
まあ次行きますか一旦
そうね
給与を全額共同口座に入れている と言っていましたが妻が奨学金
を返済しろと言わなかったら奨学金 はどう返済するつもりだったんですか
どうですか
これは難しいんですけどちょっと どう回答するのは正解か分からないん
ですがいずれにせよ妻に言われる 言われない関係なしに返さなきゃ
いけないものなんで返していた と思います普通に
まあそうだよね月2万とかでね
そうシンプルに返していったで なんか大前提そのお財布一緒に
したいっていうのもその向こうの 要望から始まった話たせきにする
わけではなくて向こうの要望から 始まった話で僕が奨学金払ってる
のも知ってたしだからお財布を 一緒にする中でそのお財布を一緒
にしてもその一緒にしたらお財布 から奨学金も払うよってことは
合意の上でお財布も一緒にしてる 形だからとりあえずなんか返し
続ける
おだしょー そうだよね返し続ける わけだよね
そうそうすごい細かい話だけど 奨学金ってさ僕お金がなさすぎて
2種類借りてたんだけど無利子と 有利子ねいずれにせよそもそも
無利子でお金借りれることって ないじゃん基本
おだしょー でも奨学金ってすごい特殊事例
だから無利子で借りれるってなった ときにだから借り続けても別に
デメリットはないんだよね一括 で返すメリットってそこまでない
他の借金ローンと比べるともちろん 有利子のも借りてたんだけどその
有利子の金利もものすごく安かった から直利返しになるけど別に一
括で返すメリットそんなないから 言われなかったら普通に返し続けて
ただね定額を でもこれで返してってこれで返済
してって言われたんだもんね そう何か家計の中に借金がある
のがとにかく嫌だから返したいって 言われてだからこれで返させて
って言われてじゃあ分かったよっていう 形
はいオッケーまあこれが前段の多分 前段でこれが確認したいことでは
あったんでしょうね
あーなるほどね
いただいたうんこピアピアさん はこれを確認してみて欲しかった
感じなのかなという感じでございます まあ一旦そういう状況ですよということで
離婚時の金銭関係
ちょこっから本題の革新に迫って いただいてる感じがしますが離婚
時の500万の借金について相手方 の方針は何と言っていますか
はい
というのはどうですか何と言って いますか
それで言うと何と言ってるかという と向こうのご両親って本当に人が
できた方って言うとおこがましい けどめちゃくちゃ成人君主みたいな
方なんで究極別に返さなくてもいい みたいなもう気持ちとしては上げ
てるつもりでいるから自由にして くれみたいなことはずっと言って
家庭の経済状況
て何て言ってますかで言うとね 事実としてはそんな感じでただ
一方で言われたからってそれは 返さないわけにはいかないじゃない
ですか普通に一般常識で当然学も 学だしだからこっちとしては普通
に返したい気持ちは全然ある責任 もんで
そうだよね前提は小学金の返済 が約300万残っているという状況
があってそれは妻が返済してほしい という話になるのと同時にとも
同じ話で向こう側妻側の両親から 500万をもうあなたたち2人で使って
いいよっていう形でもらっていて そこから300万を一応小学金の返済
に充てて残りの200万は自由に使 っていいよみたいな状態になった
ってことだよね
ちゃんと話しているとニュアンス 方向性はおおむね相違ないんだ
けどめっちゃ厳密な話をすると 借りた500万から300万を返したっていう
根拠はないんだよね財布一緒に してるからだから僕も稼いでた
わけじゃないですかもちろん奥さん も稼いでたしだから考え方変え
たら稼いだお金から300万全部と は言わないけどさすがに稼いだ
お金から返してるっていう可能性 も全然考えられて逆に借りた500万
を生活費に使ってるって考え方 もできるんだよね何が言いたい
かっていうと話飛躍するけど僕の ほうが収入的には多かったから
自分で稼いだ金でこの小学金を もし返してたと大体大枠を自分
のお金で返してて借りた金は生活費 に充ててるって話になったらこの
借りた金はシンプルに生活費に 充ててるから半々で返すべきになって
くるわけだよねもう借りたお金 が小学金にあったら確かにこの
金額って全部僕が返すべきだとは 思うんだけどっていうのが厳密
には判断のしようがないという か
なるほど理解
おだしょー いう状況
じゃあその500万から300万 返したでしょっていうのが向こう
の主張ってことだよね妻側の主張 ってことで実際はどうなの順番的に
500万を好きに使っていいよって もらったでその後に妻が借金返済
しろって言った形まず
そうそう時系列はそう
おだしょー はいはい時系列はそうかで
その500万から小学金を返済しろ っていう共通認識で三者間は進ん
でたのそれとも別軸なの
別軸
おだしょー あ別軸なんだ500万もらったし返済
しようよなのではない
そうだけど他の出所に対して は厳密にはなってないというか
おだしょー なるほどそういうことかでも
なんか500万もらってるしそっから 余裕あるし300万返せるよねみたいな
話で文脈としては暗黙値として はあった感じよねきっと
そうそうそう本当にそうなの
おだしょー はいはいはいそれ暗黙値として
あったよねって向こうは主張して いてこっち側はいやないじゃん証拠
はみたいな話か
まあ平たく言うとそう
おだしょー はいはいめっちゃ平たく言う
とね平たく言ってしまうと
そうでもまあそれで言うと
もうなんかこうお便りでもらってる 通りというかどっちか言うと文字
面だけだと僕の感情ベースにな っちゃうから証拠もないしどっち
か言うと僕が悪いんだけど
そうだよねうん
おだしょー 僕が悪いんだけどこのまま
だと借りた500万って本当はまあ 夫婦で借りてるから半々で返す
べきところを僕のなんか印象的 にはそういういろんな理由をつけ
られてほとんど僕が返さなきゃ いけないみたいな今言われてる
状況なんだよね
妻の散財とその影響
二人で返さなきゃいけない
ねっていうね
おだしょー そうでかつなんかあのなんだ
向こうはさ親子じゃん実の血が 繋がってる
はい
おだしょー そうだからなんかもう
借りたお金は親も返さなくていい みたいなスタンスになってるから
はい
おだしょー そもそも自分の持ち分さえも
返すつもりないんだよね正直
あーなるほど
おだしょー 妹としては
はいはい
おだしょー そうだから僕が500万のうち
大半のお金をひたすら妻に渡す みたいな構図要望されてて
はいはいはい
おだしょー そう実質最終的な着地 が
はい
おだしょー でまあ確かにしょうこうとか
もおっしゃる通りなんか全部した 感の気分悪いとかそういう感情論
じゃないかもしない違うでしょ ってお伝えるもうその通りなんだ
けど
はい
おだしょー でもちょっとそれは困るなあ
戦いたいなあっていう感じですね 今ね
っていう気持ちですね
おだしょー そうそうそう
あと妻がめっちゃ散財してた
っていうのもあるもんね
おだしょー あーそうそうそうだから
僕ほとんどお金使ってなくて自分 のお金がない中でお金返すべき
ねって言われてるから現実的にも それしんどくないってもうちょっと
なんかありませんですよね今
え妻はさいくら口座にあった
ものをいくらにしちゃったっていう 感じなの大体ざっくり年間とか
で
おだしょー いやもうちょっと
例えば
おだしょー もうそれさえも覚えてないの
が僕のなんか落ち度な気するんだ けど
うん
おだしょー そうお金ね全部任しちゃって
たから
うん
おだしょー でも結婚して1,2年お小遣い
僕もらってないですからねそもそも
どう生活してたの
おだしょー だからずっとコロナっていう
のもあって在宅だったから自分の 出費っていうのは基本なかった
必要なものがあったら買ってって お願いしてたみたいな感じ
うん
おだしょー なんだけど交渉費はほとんど
なかったからさ
はい
おだしょー そうで別にご飯とかも作って
もらったし
うん
おだしょー そういう意味で個人のお金
使うところはなかったんだけど だから少なくとも僕は自分だけ
で勝手にお金を使うことはマジで 1円もなかったみたいな
はいはい
おだしょー 向こうどのくらい使ってたんだろう
な
いやでも貯金なくなってました
からね 結局その借りた500万含めて貯金
がなかった
おだしょー ってことは年間500万以上は使って
たってこと伸びに
まあそこに車もあるし昇華金も
あるしだから全部散財してたとは もちろん言わないけど生活費も
あったしね
おだしょー はいはい
でも向こうも育休手当があって
僕も全部稼いでるお金入れてって 最終的にはお小遣い2万ぐらいもらって
ましたけど
おだしょー はい
でもそれの積み重ねの中で最終的に
離婚するタイミングでほとんど お金がなかった状態
おだしょー なるほど
散財は飲みメインで散財してたの 奥さんは
僕の認識だと あとまあ何か買いたい
って言った時に僕はいいよって 言ってたから
おだしょー 言ってた
まあその辺もコントロールできた
かもしれないけど例えば犬買いたい とかもいいよって
車は買えないけど犬はいいよって 形とか
そういうのは基本的にオッケー って言ってたから
そしたらお金がなかったみたいな
おだしょー なるほど
まあその犬もね散財って言われる
とちょっと難しいけどね合意の上 だからね
おだしょー うん飲みの頻度はどのぐらいだった
の奥さんの 朝帰りとかしてたんだよね
全然してた毎週のように
おだしょー 毎週1毎週1とか2とか
毎週そうね最終的にはそのぐらい
浮気の疑惑
だったかな
おだしょー なるほど
毎週1、2回かいやむずいな
おだしょー あとなんか夜中ドライブ出てくる
みたいな形で朝帰ってくるみたいな それは飲みではないと思うけど
そんな感じでなんかすごいずっと 出かけてた最後
それは浮気されてるんじゃない
のかな
おだしょー 探偵ですよねやっぱこれね
まあ探偵はとってもいいかもしん
ないけどね
おだしょー はいまあそれで言うとねノリさん
ちょっとここカットかもしんない けど
はい
おだしょー 多分ね浮気してたんですよそれ
と言うと
そうなんだ
おだしょー 普通に
そうそうそうそう
おだしょー えじゃあカットじゃないよ
カットじゃない
おだしょー なおさら
なおさらカットじゃない
おだしょー 浮気してたんだ
そうあの証拠ないですよ
おだしょー はいはい
証拠ないんですけど
おだしょー はい
証拠何か具体的に抑えられてる
わけじゃないんですけど向こう側 が地元の友達
おだしょー はいはい
これも繋がってる向こうの地元
の友達ね
おだしょー はいはい
にその浮気しちゃったみたいな
おだしょー ほう
のを普通に言ってたんだよ
ね
おだしょー じゃあしてんじゃん
そうなんだ
ヤバいよねそれ
ヤバいよね普通に
おだしょー えそうなんだ
そうそうそう
おだしょー えそうなんだそれは衝撃
それはそれでしょ
あなんかちょっと話変わってくる
じゃないですかこれ
ヤバいよね普通に
おだしょー えね
でもこれはもう証拠はないわけ
じゃないですか僕も聞いてる話だし
これが事実かどうかはもう何か確かめる 術はないけど
おだしょー うん
そうあの地元のその友達がね
3,4人ぐらいいるんだけど
おだしょー うん
あそのそのなぜかなぜか向こうの
その地元の友達といまだに全員繋がって てなんか俺だけなんか飲みの場に
呼ばれるとかっていうなんかツケになって るんだけど
おだしょー はいはい
そう
おだしょー 奥さんなしだよね
そうそうそうそう
おだしょー うん
な感じで仲良くさせてもらってる
んだけど
おだしょー うん
そういう時にそうあの普通 になんか浮気しちゃったみたいな
話
おだしょー あなるほどねはいはいはい
そう
おだしょー あーそれは
っていう話でそう
おだしょー はい
全員聞いてるっていうその話
を
おだしょー なるほど
5人から
おだしょー はいはい
そう
そうかもね
おだしょー それはちょっと急展開だな
そう
まあそういうのも込みで
あの
感情的にはみたいなところは
あるよね
おだしょー あーなるほどね
実じゃない実かどうか抑えられてない
から
おだしょー あーはい
どこがあんだったらいいんだけど
そう
おだしょー はい
っていう感じ
おだしょー なるほど
うん
おだしょー そういうのもあったな
じゃあそれはまあ別途もしそうだった とした場合に医者料ってもらえ
たくない
もらえたくない
おだしょー もらえたくない
全然もらえたい気持ちとして
は
おだしょー そうだよねでもちょっと
離婚時の借金問題
今さらもらえないからちょっと抵抗 まあその分じゃないけどそういう
のもあって
あーそうそう
おだしょー 気持ちもねやっぱアドオン
であるわけですよね
は本当のところを引き出されて
しまいましたね
おだしょー まだ
確か言ってなかったもんね
まだ言ってなかった事実を
このお便りきっかけで引き出されて しまった
おだしょー まあでもね決めつけるわけにはい
かないからね
そうだね
おだしょー これも感情になっちゃうから
そう感情混ぜるべきではない気 もするからね法律裁くべきとき
は
そうだねいやむずいね
おだしょー みたいな
オッケーです
おだしょー 理解理解で離婚時の500万円
の借金ついて相手方の領収は何て 言ってんの返さなくていいって
言ってんの
あーそうそうそう結論的には
おだしょー あそうなんだ
でもそういうわけにはいかない
よ
おだしょー え最後は離婚するときも
そんな感じなの
そうもうそのお金も含め全部
離婚のことは全部お互いの協議 の中で話し合ってくれればいい
よって
おだしょー なるほど
それを出した結論に全部従う
よっていうこのお金も含め
おだしょー はいはいって言ってんの
うんそう
おだしょー へー二人で話し合ったらいいよ
って言うんだ両親
すごいよね
おだしょー いいんだそれで
でもまあそういいらしいんだけど
なんかあの子供が子供に何か不利益 をこむるとか実愛があるってこと
だけは避けろとそこは念を押されたん だけど
おだしょー うん
そうそれを前提として本人たち
で合意が行くんだったらなんでも いいよみたいな形だったね
おだしょー はいはい
ただまあお金ってさすげえコア
な話になるけど借りたものとして ちゃんと進めていかないと増揚
になっちゃうじゃん
おだしょー はいはい
普通にそうだからよろしくない
しだからちゃんとあのえっとなんだ
おだしょー 書面ね
書面買わせて俺いくらでいつまで
に返すっていう書面を正式に
おだしょー はい
そうだからそれもあるからちゃん
と返すつもりなんだけどでもその ご両親はまずちょっと人ができた
方だからまあいざとなったらこんな もん破り捨てればいいんだから
おだしょー はい
もう全然気にしなくていいよ
みたいなこの場で破り捨てても いいよみたいなぐらいの感じだった
おだしょー 最初はってことだよね
あっ違う最後最後離婚するタイミング
も
おだしょー あっ最後もか
そう
おだしょー はいはいはい
だから本人たちで話し合って
にするからそうでなんかこれで 揉めるぐらいだったらこれ破り
捨ててもいいよ全然今ここで破り 捨ててもいいよって
おだしょー なるほど
そういう
そういう
おだしょー おーみたいな
おだしょー あっ
すげーなこの人みたいな
おだしょー なるほどね両親から借金なのに
妻がそれを返せって借金でなんか いいよ別に言って両親は言ってる
のに妻は返せっていうスタンスって ことは私にくれってことなんだ
ねきっと金をその金を
そうだよ
おだしょー そうだよね
そう
おだしょー そう
なるほど
おだしょー それは嫌だね
そういうこと
そうで
おだしょー 理解
その500万のうちその300万
奨学金にもし合戦だったら300万 丸々だしで残りの200万は生活費
として全部使っちゃってるから半 半で持つべきだよねみたいな
おだしょー はい
だからざっくり言うと400万
対100万で
おだしょー はいはいはい
あなた400万私に頂戴って
言われてるみたいな簡単に
おだしょー うん
理解したよ
おだしょー 厳密には持つ請求されてるんだけど
うん
おだしょー そうだから結婚する前は
さあ
うん
おだしょー あの借金って奨学金だけだった
わけじゃん
はい
おだしょー 当然だけど
うん
おだしょー 400万以内くらいの借金で住んで
たのに
うん
おだしょー 結婚したことによって
何故かその500万弱くらいの謎 の借金とローンを背負ってるっていう
うん
おだしょー でキャッシュがないっていう
すごい借金が膨らんだ状態で
フィニッシュを迎えるっていう
おだしょー 借金祭りだ
借金すごいなんかキャッシュフロー
なんだよね
おだしょー またキャッシュフロー
謎の謎の謎のキャッシュフロー
おだしょー 資金繰りがね大変だよね
はい
おだしょー ということは
おだしょー はい
そんな感じですだいぶ喋っちゃいました
親権を巡る議論
けど
おだしょー 理解理解理解
はいはい両親何と言ってるか
返さなくていいよって言ってると
もう今も言ってるということですね
はいはい理解理解です
で続いて子供が混乱するから
父親の家には行かせたくないという
母親の意見に対して
混乱を成立するのは母親の責任と
言っていましたが
父親の家に行かせないことが
その責務を果たしていること
だという意見についてはどう思いますか
という話なので
そのあれだよね
前提が親権の問題で揉めていたところ
から
親権を完全に奥さん側に渡すことに
なりましたと
で父親である選手の家に
行かせたくない
宴会はokだけど行かせたくないって
今妻側は主張してるんだよね
それに対してこの間の配信で
いやなんか行かせたい
行かせる行かせないとかじゃなくて
行きたいって子供は言っている状態なわけで
でそれを害してしまう方が疎外になり
その混乱をがもし起きるとしたら
それをちゃんと認識してもらうのは
母親のやることではあるよねっていう話で
我々の会話は着地しておりましたと
はいはいはいそうだったね
っていうところに対して
父親の家に行かせないことが
その責務を果たしていることだ
という意見があるとしたら
それについてはどう回答されますか
みたいな話ですね
ああそういうことがありがとう
ちょっと俺も理解が難しくて
たぶん父親の家に行かせないことが
こと自体がその責務を果たしていること
たぶん前提選手があんま良くない人
だった場合のケースなのかな
ケースを想定されているのかな
あんまり印象良くない中で
なるほどねはいはいはい
だからめっちゃ平たく言うと
ちゃんと父親の家に行かせないことに
子供にとって意味があるというか
子供にとってプラスに働くよねって話だよね
その責務を果たしているっていうのは
本来はあ違う
そんな雰囲気なんだと思うんだけど
この方が思ってるわけじゃないと思うのよ
思ってるわけじゃない感じで
言っていただいてると思う
その父親の家に行かせないことが
その責務を果たしていることだって
妻が言っているなのか
世の中でこういう意見があるよ
っていうことをおっしゃってるんだけど
文ポピアピアさんは
に対してどう回答されますか選手は
なるほどねはいはいありがとう
この方の意見じゃない
もしかしたら意見入ってるかもしれないけど
この方の意見じゃない前提で投げてくださってる
理解です
大切整理をありがとうございます
そうなってくると結論
そういう意見もあるんじゃないかと思います
場合によっては
ただ一応
夫婦関係の当事者であって
子供とも一番時間を過ごしてきたので
他の人よりは
こう解像度高く回答ができる状況だと思うんですけども
うちで混乱招くってことはないし
後助けになっちゃうんですけども
これ解決してるというか
事実今もうめちゃくちゃ家で遊びに来てる
ですよね結局
はいお子さんがね来てるんだね
そう今遊びに来ちゃってて別に混乱とかもないし
そこに対して今元奥さんがどうこうも全く言ってないので正直
結果的にもそういうのは全くない状態ではあるかな
ただ見方によっては確かにそれもあるよねとは思います
元妻の浮気の可能性
状況によっては
どうなんだろう混乱
父親の家に行かないけど面会はそうだよね
子供がこれ行かせないということが責務を果たしている
という場合は
子供が父親の家に対して何も言及してないのなら
責務果たしている可能性はあるなと思うよね
確かにねそうね
言及してなくって
そうねそうだね
その父親の家がない
でも父はもう面会で会うものだ
として整理できるのであれば
子供といったメリットがある状態かなと思うんだけど
このケースだと
子供が父の家の存在を知っていて
そこに行きたいと言っていると
いうところに対して
家に行くことは断って面会だけするっていう方が
ちょっと複雑性増してないみたいな話ではある気がする
このケース
そうそうそうそうだねそう
っていう感じかな
どうなんだろう
これでいいのかな回答
いやちょっとむずいよね
ご希望にかなってるかちょっと不安で
ちゃんと向き合いたいので
そうだね反省
あんまあれかも
反省してる感じはないかも
この回答って我々の
確かに
あんま反省してる感じ
確かに確かに
前段のお金の取引に関しては
いや勘定入るでしょみたいな
法的にはそうかもしれないけど
要は勘定入るじゃん
そりゃあみたいな
浮気してた可能性もあるし
いらっしゃるよもらえる可能性もあるし
だったら父親も返済しなくていいって言ってるし
法的にはそうだけど
やだよ勘定が許さないよそんなのって
いう話が前段
超ザックリ前段
で後半の話に関しても
まあその責務を果たし
父親に行かせないことが
その責務を果たしていることだ
という意見については
このケースはそうじゃありません
って言ってるってことなのね
我々はなので
ちょっとさらにご意見があれば
ちょっとすいません
いただきたい感じかなと
思います
ですけどこれがね
1個前の話1個前か2個前かわかんないですけど
過去回に繋がってくるわけですよ
特に昔の自分はそう思ってたんですけど
やっぱりいろいろ反省するところはあるので
許すべきだといろんなところを
ちゃんと向き合うべきだという話に
繋がってくるんです
やっぱりですね
許したら法通りにやるもん
基本的にはね
今も法律にめちゃくちゃ抗おうとは
浮気疑惑の浮上
思ってはないんだけど
なんか法律云々の観点よりも
観点もそうだし
感情的に自分の意見を押し通す
なんか自分ファーストの考え方からは
なんか脱却し
お互いが一番ハッピーになるために
どういう着地にするかっていう議論を
ちゃんとできる気がする
今僕だってもう今言った通りにさ
僕今借金400万500万返さなきゃいけない
僕が楽するためにはどうするかっていう話を
どうしても中心になっちゃったけど
感情を最優先すると
そこをね
お互い落ち度あるって言うと恐縮ですけど
まあなんかね
やっぱそうやってお互いが歩み寄れなかった
結果が離婚だと思うんで
そうなった時に
じゃあせめて離婚するんだったら
お互いが最大限ハッピーになる方法は
何なのかって
もう前向いた議論をする
進め方をすべきですよね
いずれにせよね
だからもうここに全部従うのが
気分が悪い無価値作りとお気持ちだけで
離婚協議を遅らせるべきではないと思ってしまいました
その通りだと思います
それはおっしゃる通りよ
遅らせるのは違うよっていう
それも間違いない
遅らせるのは違うよ
はいその通りだと思います
そうだね
遅らせるべきでは全くないですね
まだちょっとね選手が未熟すぎてね
向き合い切れてないのがあるのも事実で
そこはちょっと変えていきたいんですけど
そりゃそうだね
なかなかね
第一歩って感じがしますね
許すっていうのはね
そうね
まだまだ課題はありますと
だってあれだもんね
許すっていう時点で
相手が悪いと思ってるってことだもんね
選手は
まあまあまあまあそうね
前提がさらにね
確かにね
そうだね
そう許すって時点で
相手が悪いと思っちゃってたら
もしかしたら本当は許す側じゃなくて
許される側の可能性大いにあるよね
本当はね
それはね
大いにあるんじゃないかなと思いますね
本当はね
ちょっと私生活どんな感じだったのかとかも
気になりがしますよね
そのなんかめっちゃ細かい話で言うとさ
うん
なんかご飯作ってもらってたっていう話してるじゃん
うん
それ
なんか基本全部作ってたの向こうが
夜はそうだね
ああ素晴らしいね
作ってくれてる
それはありがたい
それはありがたいな
うん
まずその状態に対して
どう思ってるんだろうっていう話よねまず
ああなるほどね
あなたが作ってくれる日もあっていいよねっていう話も
もちろんあるだろうし
うんうんうん
で奥さんが作りますと
合意の下作りますよってなった時に
あなたは毎日感謝をしてくれてましたかとかね
そういう話から始まっている可能性も
あったりはしますので
そうだよね
うん
こういうところもちょっとおいおいしゃべっていって
そうだね
いけたらいいんじゃないかなと思いますね
そうだよねだからそうするとさ
なんか話戻るけど
うん
離婚ってやっぱ法でさばききれない
いろんな感情
感情なしでやっぱ語れない部分あるよね
どうしてもね
感情起点だもんね
そう双方共に
うん
そもそもが
うん
これが難しいよね
難しいっすね
はい
じゃあまあそんな感じでしょうかね
追加でご意見等あればっていう
感情の重要性
うんこピアピアさんに何かありますか先週
いやもうあの改めてお便りありがとうございますんで
このねお便りきたおかげでまた
こう時勢というか向き合う機会をいただけまして
客観視もすることができたんでもう感謝しかないですよね
感謝しかないです
感謝しかないですよね
ただこれが本当にちゃんと求めてる回答になってるのかが
不安なだけですもう
そうですね
まあ何かあればまたください
ピアピアさん
言いたいだけになってんの
そうだよね
はいで
まあこのねこのお便り配信を聞いて
自分も思うことがあるよとか
あとはまあ適当なお便り送りてよみたいな
最近うんこがなんか固いんですよねみたいな
すごい雑な
ピアピアしてないんですようんこが
みたいなお便りとかでも全然受け付けておりますので
はい
はいいただけたら嬉しいです
はいお願いします
はーいということでありがとうございました
ありがとうございました
バーツエイチ
はい本日も聞いていただきありがとうございました
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ういー
ピアピアピアピアピア
