オープニングと近況報告
ぽぽぽー 鳩ぽぽー
バツイチ!
ぽぽぽー ぽぽぽぽー
ぽぽぽー
ダメダメ ダメダメだよ
ダメダメ
ピー入れるのだるいんだからマジで
やめろって
何も学んでない
すごいよ
カットだよカット
お前の放送でも同じこと言われてるぽーとに
ピー入れるのだるいんだって始まってる1個前の放送も
だから
タスクを増やしがちです僕も
タスクはどう?最近
最近ですか
多い?
ノリオさんほどじゃないです
うん、そっかそっか
80万個とかそんな数は今ないですね、おかげさまで
何万ぐらい?
今、僕5、6個ぐらいじゃないですか
5、6個?
5、6個ぐらいじゃないですか僕
ノリオさんに79万9995ぐらいビハイドしてます僕
確かに確かに
でも俺も減ったけどねタスク言うて
何個ぐらいになった?
今32万ぐらいになった
32万
いいね48万減ったねでも
半分以上減ったねマジで
確かにデケェデケェ半分以上減ったなデケェ
絞られた
はい、やっていきましょうか
ウィー
ということで
この番組は養育費の支払いや多額のローンを抱え
コデヒが大幅にインフレしてしまった
×1アラサー中間管理職の2人が
新たなキャリアや出会いを紡いでいく中での学びや葛藤を
明るく前向きにシェアしていく番組です
本日もよろしくお願いします
シェイ
イェイ
シェイ
シェイイェイ
リスナーからの相談：40代の婚活と離婚後の不安
そういうことでですね
お便りくれてありがとう
またもらえましたか
ありがたき
またお便りをいただいてしまいました
ありがたき
はい
ね
読み上げていきたい
ですよ
イェイシェイ
はい
イッチャオ
イッチャオチャオ
イッチャオ
ではもう読み上げていきたいと思います
はい
ラジオネーム鳩が好き
女性40代の方です
最近この番組を知りました
ほんわかしてるお二人かと思いきや
お便りをくれた方にまで切り込むところ
私はとても好きです
私は去年離婚を言い渡されました
20代勢いで結婚
30代で子供が生まれ
仕事と育児に追われ
30代の記憶がないほどで
そして子育てが少し落ち着いたと思ったら
離婚まだ競技中です
理由はいろいろですが悲しかったです
ただ離婚の話から数ヶ月
長い間忘れていた自分
という存在と向き合うことになり
その結果離婚したら
また恋愛も結婚もしたいな
と思うようになってきました
楽しみな反面
あまりにブランクがありすぎて
そして気づけばこの年で
恋愛に限らずこの先大丈夫なのかと
コアさんもすごいです
子供のために頑張りたい
自分の人生自分らしく歩きたい
でも40代不安すぎる
ハードモードな私に
励ましの言葉頂けると嬉しいです
と頂きました
あれです
いいですね
いい
いいです
助かります
ご威力
助かります
ご威力
なんでしょうね
ラジオっぽいですねお便りが
確かにね
何というか
猛烈お便り
ここのところ
非常に多いですので
結構ラジオっぽく
ポップではないんですけどね
分量としては
ラジオらしいお便りを頂きましたが
怒っていることとしては
ヘビーではあるという状態でございます
そうだねこれね
ありがとうございます
そしてあれですね
本話化しているお二人かと思いきや
お便りをくれた方にまで
切り込むところ
私はとても好きですと頂いてます
リスナーへの共感とパーソナリティのスタンス
ありがとうございます
鳩ヶ月さんはすいてくれているということで
良かったね身を削って切り込んで
ね
甲斐がありましたね
そうだね
私はとても好きですという表現から
これがちょっと苦手な方もいるんじゃないか
仮説が
垣間見えております
そうだよねちゃんとわって言っているもんね
そうそうそうとても好きです
じゃないのよ私は
なのよ
そこに現れている
ちゃんと書いてくれてるね
切り込んでるね今日もね
のりおさんにお便りくれた方に
これ切り込んでるか
切り込んでるでしょ
普通は言わないもん別に
私はのところをわざわざ
スルーしてもいいとこなのにそこをわざわざ
切り込んでいくと
そこを評価されてるわけですよちゃんとね
そうね
そう
私は
これはちょっと面白いじゃないですか
切り込んだ方がね
これはね
でもね
賛否はかれるけどでもなんか
切り込んでいってるのに
結構お便りもらえるから本当にありがたいですね
まあそれがね意外と
価値なのかもしれませんね
こうやって男性二人のポッドキャストがまず少ないのと
そこまで切り込むっていうのね
確かに
あとちょっと考え方のタイプがね
違うのは割といいかもしれないですね我々の
だいぶ違いますね
1個前の放送回聞いてほしいですけどね
そうだね
だいぶ違い
思考性の違いが
なんだろうな
一緒ではあるんだけどね結論は
お互い
結論は同じなんだけど
そこの価値観は同じなんだけど
そこに至るプロセスというか
違いますねだいぶね
そうだね
とりあえずありがとうございますと
40代の恋愛・結婚への前向きなマインドセット
で
去年離婚言い渡されましたと
20代勢いで結婚別れ合う
30代で子供が生まれ
大変だったと
で今離婚協議中で
悲しいと
でも恋愛したいですね
恋愛も結婚したいって素敵じゃないですか
でもブランクがありすぎて不安ですと
励ましの言葉
くださいと
ということで励ましの言葉
えー何かありますか
選手さん
疲れてるのりおさん
疲れてない疲れてない
疲れてるけど大丈夫
僕付き合い長いから
わかるんですよのりおさん疲れ始めると
早口になって
喋り始める
動物の森みたいに
あつ森みたいに
豆吉化するんで
そんな喋り方知ってるか
はいはい
ちなみに
皆さんに補足しときましょうか
なんでのりおさんが疲れてるかっていう
仕事もそうなんですけど
実はこの収録のね
来週末
何があるんですか
結婚式ですね
ついにいよいよ結婚式なんですよのりおさん
いよいよ2回目のね
そこに真剣注いでると
いう形なんで
うん
ちょっと僕行かなくてもいいですかやっぱり
ちょっとご主義もったいないんで
いいよ来なくていいけど
そのご主義ちょうだい
ご主義だけ
ペイペイで
そうだよね僕が来たってさ
何の価値にもなんないから別に
金さえ集まればいいもんなあんなもんな
そんなこと言うな
そんな卑下しすぎ
卑下しすぎじゃない
本当に
金は嘘つかねえけど
金は嘘つかないよ
飯食ってうんこするだけだもんな俺なんか
うんこ製造機だもんね
うんこ製造機だから本当に
男が埋めるの
うんこだけだもんね
お前ら
えー
ハートが好きさん
ハートが好きさん
でも俺ね
これなんか
まずすごいなと思ったその
離婚したらまた恋愛も結婚もしたいな
って思うようになってきたこと自体がすごい
すごいね
すごいあんま年齢の話すんの
好きじゃないんですけど
40代じゃないですか
でなんか一般論的には多分
そういう欲ってなんか落ちてくる
と思うんですよね
年齢重ねるにつれて分かるように
で僕は
それこそ離婚したての時とか
もうしたくないみたいな
いう風に思ってましたけど
まだ競技中の中で
次を見据えられてる
っていうその前向きなマインドセットって
まず素晴らしいっすよね
だね
すげえいいと思う
やっぱ何事もそうやって前向きポジティブに
捉えていかなきゃだからね
本当にね
あまりにブランクがありすぎて
そして気づけばこの歳で恋愛に
まあまあ不安はそうだよね
怖さもね
でも
自分の人生
自分らしく歩きたいと
で
ちょっと言葉難しいけど
この離婚によって
いろんなノイズが減ると思うんですよ
不安も増えるかもしれないけど
ちょっと旦那さんのことノイズって言ってるわけじゃないんだけど
生理がつくと集中と選択
言ってないんですけど
集中と選択はしやすくなるはずなんですよ
はいはい
そうそうそう
でなると
よりなんか
自分の歩みたい人生歩みやすくなるかもしれないし
お金のちょっと
制限はもしかしたら出てくるかもしれないけどね
世帯収入が減る可能性はあるかもだけど
まあ
お金はね
究極どうにかついてきますから
そんな簡単な話じゃないけど
うん
でも時間とかそういう制約っていうのはね
より価値があるんでね
本当に
とはすごく思いますけどね
はい
でこれ
今競技をすることによって
その集中と選択で
自分に向き合いやすくなったわけだもんね
自分という存在と向き合うようになり
っていう
それどころじゃないよね結婚してるとね
本当に特にお子さんもいるってなると
そうだね
僕もそうでしたけど
少なくとも僕も離婚をしてから
自分とこう
圧倒的に向き合うようになったんで
いろんなことが見えて
もう来ましたし
もちろん子供とね
別々で暮らす悲しさっていうのは
何にも変え難いですけど
でもその代わりに
得たものもたくさんあるんで
やっぱね離婚は根がだけじゃないって
まあのりおさんもそれは常々感じるとこ
あると思いますけどですよね
それに関しては
しかも冒頭子供のため
人生経験の価値と婚活の捉え方
自分の人生
自分らしく歩きたいの
前に子供のために頑張りたいが
冒頭に来てんのもすごい
いいなって僕は思いましたけどね
最初に子供が来てるんで
たしかにね
そうだね
これからお金もかかってくるでしょうしね
高校とか行って大学行って
大学行くかどうかはあれですけど
なるほどね
離婚したらどんな恋愛したいんだろうね
ハトガスキさんは
恋愛で何を得たいんだろう
結婚もね
たしかにね
すごいね
でも離婚競技中
そうだよねすごいよな
昨年離婚言い渡されて離婚競技中の状態で
また恋愛も結婚したいって
なかなかいいと思います
ね
ポジティブタイプ
だと思ってる
私思考近い気がするけどね
たしかにね
うんうん
でわかる
さすがに40代
僕も40代だったら
不安だったと思う
だから
感覚としてはすごいわかるな
うん
ね
ハトガスキさんね
ちょうどここに
空いてる選手っていう人もいますんで
今
空いてる選手が
フリーの選手っていう人もいますんで
そこは不安に思わず
裏に走ってるからね
ボール前に走り込んでるからね
選手っていう人がいますんで
ここに
いつでも連絡
DMくだされば飛んでいきますんで
そのようです
そう言ってます
いい男ですよ
本当に
皆さんが思ってる以上にいい男なんで
本当に困ったもんで
離婚しそうな人全員言ってるから
こいつは
いやいや勘弁して離婚しそうだけじゃなくて
離婚してる人にも全部漏れなく言ってますから
そっかそっか
漏れなく
でも全然恋愛しないんだからこれ
蓋開けてみたら
おいおいおい
あーだこうだって全然恋愛しないんだから
やっぱ俺は恋愛向いてなかったわ
とか言って
子供がーとか言って
マッチングアプリもうやめろや
俺マッチングアプリ向いてない
とか言って
お便りくれた方だけじゃなくて俺にも
俺にも切り込んでくれる
わーこの人本当に
切り込み台マジで
いやいやそうですよだってそんなさ
DMくれとかマイク言っててさ
DM来たら来たでさ何もしないんでしょ
だってこいつは
するするするする
手出しまくるで
こいつマジで
切そうなく手出しまくるで
全然何もしないから
この人
すぐ会うすぐ会う
つながんないよ手出されても
ちなみに
次に手出すことはするかもしれない確かに
すぐ夜の
ちょっとエッチな時間とかにアポ入れちゃう
本当に
20時くらいからお酒飲めません
ああ
やばいねそれ
飲み終わったら終点なくなるかどうかギリギリくらいの
回収時間にしちゃうのがすぐ
本当に
やばいです
そうみたいですけど
ハトガスキさんはちょっと応援したいですね
これはね
そうですね
40代ってどう
結婚恋愛
間に合うは間に合うけど
まああれだよね
ハードモードではあるよね確かにね
言う通り
ハードモードというか
結婚したいってなるとなかなかね
難易度高めのゲームではありますよ
これは
だからまあ楽しんで
やったらいいと思いますね
まあそうだね
離婚経験者の強みと婚活の可能性
絶対条件にせずにって感じかな
あれなのかなハトガスキさんは
この結婚生活は
でも楽しかったのかな
僕は結婚生活が申し訳ないけど
しんどかったのでもう一回結婚したいと
思えてないわけですよ
未だにね
でも恋愛も結婚もしたいと思えてるってことは
結婚自体は良かったのかな
そうだね言い渡された側
ではあるんだよねこれね
言い渡された
ノリオさんにちょっと近いかもねやっぱね
そうだねそうだね
離婚しても前向きに
全ておすすめで次も見据えて
っていうところは
言い渡された
それこそノリオさんも
言い渡された側じゃないですか
まあ本当同じくらいだと思うんだけど
うん
なんかなんだろうな
当時気をつけたことってほどのこともないかもしれないけど
なんか大事にしてたこと
なんかそういうのってあったりする?
大事にしてたこと
言い渡されて
離婚直後の時みたいな
そうそう大事にしてたっていうか
うんそうだね
そうだよね
まあ
いやでもハトが好きさ
大丈夫な気するけどな
まあポジティブでいることぐらいじゃないですか
あーなるほどね
大体うまくいくというか
うん
もう一回遊べるし
いいことばかりだなって離婚すると
っていう感覚に早めになること
じゃないですかね
うんうん
でも確かに最初きつかったかもな
悲しみはあったよね最初ね
あーなるほどね
そう悲しみはあったね
意図的にポジティブにするようにした期間が
たぶん1ヶ月ぐらい
全てをポジティブにするみたいな
時間1ヶ月無理やりポジティブにとられるみたいな
期間あったね
これ結構別れてよかった理由ばっかり探すみたいな
とか
いいことあっても離婚したからよかったとか
なんか嫌なことあっても
なんだろうポジティブに変換する
というかね
うんうん
こういう意味なんだなみたいな解釈を勝手に
自分の中でするとかで
無理やりポジティブ変換をし続けるという
癖をつけたっていう記憶がある
うんうん
最初の1、2ヶ月で
うんうん
でそれによってなんか
良くなっていった気がするんだよね
たぶん
その軌道その思考の
別れた瞬間結構マイナス面多い気がするけど
その思考の切り替えを
なんか別れる前段階から
そうだね別れる前段階から離婚したらどうしよう
っていうのをずっと考えてて
っていうのがあるかもそしたらポジティブな
予想いっぱいあるしみたいな
でマイナスのことあってもプラスに捉える
ようにしてそれがどんどん
なんか癖になってたしみたいな状態で
離婚を切り出された初日に
マッチングアプリを始めることができてるみたいな状態がある
すごいよね
そういうことかも
結局そういうことだよねうまくいくと思ったらうまくいくわ
うんうん
多分
そういうことだよだから多分
結婚できると思ったらできるよ
って感じじゃない?
恋愛も結婚もできると思ったらできるよ
だって無理じゃないからね
きっと物理的には
なんか結婚の率下がるとか
言うけどさそれあれでしょ
相手を選んでるからめっちゃ下がる
みたいなそういう問題でしょ
なるほどね
っていう話だと思うんですよ
そんなもう自分の価値観変えればいいだけの話で
ハゲ散らかし小太り
おじさんとなら
結婚できるわけでしょ
なるほどね
でも優しいかもしれないじゃん
ハゲ散らかし小太りおじさんね
優しいかもしれなくて
そういうその接触とかしなきゃいいんでしょ
別に
そういう結婚の在り方だってありますし
だから結婚できるんですよ別に
その最悪ね
最悪の最悪結婚できる
絶対できるんだよ
絶対結婚できるとは思って
生きていった方がいいんじゃないでしょうか
うん
だからそういうチャレンジになるかもね
恋愛結婚40代で恋愛結婚したいと
いう風になった時に
その
そっち側かも
自分の許容範囲をどれだけ広げられるかの
ゲームに
変わる気がするね
うん
そのなんか
40代の女性が結婚できなくなる理由って
相手に求めすぎてみたいなとこあるじゃないですか
っていうところに対して
男性からすると
男性まだ子供が欲しいと思っている人が大半だから
それを実現できるかどうかみたいなのを
男性が勝手に
35歳ぐらいの基準で見て
40代の女性はちょっとだみたいな感じで
判断しているケースが多いだけで
うんうんうん
ケースが多いと
でも40代以上の女性でも
全然いいと思っている人は
でもパイが少なかったりとか
自信のない男性が多かったりとか
っていう状況に対して
そこに対して
女性側が好意を示せないと
いう状態が結婚できない理由なんだとしたら
そこに対して
好意を持つ人を好きになるという
努力をしてみるというゲームが
これから始まっていくんじゃないでしょうか
そんな感じですか
そんな感じで思っている
なるほどね
長くなりましたが
てな感じですかね
なるほどね
でも
前提
やっぱ子育てをされている
方っていうのは
人としての厚みはやっぱ
40代の魅力と人生経験の重要性
ありますよ
と僕はつくづく思います
いろんな苦労されて
厚みあるよね
そこはね
大きい人として
魅力がむしろ
マスって思うけどね
誰が厚み清しだぼけ
おい
誰が厚み清しだぼけ
ほんとに
やっぱ厚みがね
清しくね
清々しく
厚み清々しくですよ
ケイスキホンダも出てるやん
ほんとに清々しくですけど
でもそれは事実として
ありますよ
いろんな経験して苦労されてっていう人の
ところは
人としての魅力はやっぱ増しますよ
そうだね
人としての魅力は増し増しだね
ほんとに
結構楽しいと思うけどね
40代で子育て落ち着いた後の
世界結構楽しいぞ多分
確かにね
30代大変だったところからね
子供もそこそこ大きくなって
ちょっと自分の手から離れてみたいになると
でも結構趣味とかさ
なんならもうビジネスだって
できるわけじゃないですか
ビジネスとか始めるとか
やってもいいかもしれないですね
あーなるほどね
仕事頑張る系とか
お金稼ぐとか
やってもいいかもしれないチャレンジしてみてもいいかもしれない
なんか勉強したりしてね
そういうのも楽しいっすよきっと
こんだけ頑張れた人なんであればね
そうだね
楽しくやれると思いますね
だってお仕事もされてたわけだもんね
専業種類じゃなくてね
いやすごいよね仕事と育児
記憶がないほどでと
うん
ですよもうあの極端な
言い回しかもだけど
その20代
若くて
あの何もやってない
チャランポランな人より100倍
仕事も育児も頑張った40代の方が
僕は魅力に感じますよマジで
話してても楽しいしね
間違いない間違いない
間違いなく一緒にいて楽しいのは後者の方だと思いますよ
マジで薄い人間と時間
過ごしてもお金と時間
溶けるだけだからなどんだけ若くたって
確かにそうだね
なんか20代すごい
可愛がられたまま3040
なってる人とか
結構きついもんな
中身のない3040代きついもんな
きついきついきついマジできついで
きついでしょ
申し訳ないけどこれは
キチーボー
キチーボーだよ
それと比べたらね
全然魅力的ですよ
はい
魅力的だと
その
マジでそういう人生経験積み上げたものでしかないから
あのね
一応遺跡で獲得できるものでもないし
で
まあ
容姿は逆に俺どうにでもなると思うよ
逆に
なんか
よっぽどその人生経験より
容姿の方が時間かけずに
いくらでも改善はできると思ってて
その気になったら
でも人生経験は
時間かけないと積み上がんないから
うん
それを持ってるハトガスキさんは
めっちゃ強いと思うよ
確かに
容姿はどうにでもなるマジで
確かに年齢に抗えない部分もあるけど
よっぽど経験の方が
積み上がっていくもので
すぐ時間かけずに
獲得はできないから
それがあるっていう前提はよっぽど強いよ
どんだけ綺麗で
中身すからかの40代のはきついって
取り返しすかなくないマジで
そうだね
40から経験なんかできないもん逆に
得られないもん
その差はでかいよめっちゃ
そうだね
超でかい
めっちゃ励ましてるやん
そうよ
めっちゃ励ましてる
別に僕心の底から思ってること言ってるだけですけどね
全然ね
そうだよね
いいと思うんだよね
AI時代における人間らしさと励ましの意味
いいんじゃないでしょうか
ちなみにハトガスキさん
僕40代いけます
いけます
そうですか
いけます
できればDMで写真も一緒に送ってもらうと
非常にありがたい
これキモすぎだろ
キモすぎるって
逆にこいつ
中身の話しといて写真かよ
こいつ
見た目じゃなくて中身です言うといて
そんな深い意味はないですけど
深い意味はないですけど
こいつマジで
一旦あれしとく?AI面接かましとく?
一発ね一発かましとくか
AI面接で
先行かましとく?
いっぱい一発かましときましょう
そうだね
AI面接のURL貼っとくか
お便りの概要欄に
そうしよう
テックテック
テックでいこう
AIが聞いてくれるから
あなたの好きなタイプは?
先週のどんなとこが好きですか?
とかね
AIが聞いてくれて
お便りでいこう
我々の方で審査しましょう
今どきそんなサービスがあるんですね
この世の中のりおさん
そうですね
あります
あります
あります
本当に
AI時代ですから
AI時代
頑張っていこう
こういうの大事ですよね
AI時代だからこそ
こういう感情のやり取りは
大事ですよ
シンプルな
こんな感じの
大事だよ
励ましの言葉とか無理だからね
AIにはね
当たり前ですけど
チャッピーとか比較的励ましてくれたりしますけど
まあそうだね
それはそう
それはそう
励ましの言葉はいけるか
じゃあ何ができないんだ?
チャッピーには
何ができないんだろうね
チャッピーの励ましの言葉とさ
人間の励ましの言葉はやっぱ違う
でも
のりおさんと比べるとのりおさんすぐ切り込んじゃうから
それと比べたらやっぱチャッピーの優しい説がある
やっぱ保有力があって
優しさで言うとね
優しさだけで言うとね
優しさだけで言うと
でその人のなんか
そうだね
人のその人だけが
保有する
特有のアイデンティティが乗るんだよね
言葉に
ことだねが説得力があるんだろうね
意見意志があるんだよねチャッピーと
人間の違いは
意志を持てるから違いだね
チャッピーはその
全ての情報からフラットな意見を出すから
特定の誰かが言ってるわけじゃ
ないことが
多い
なんかの専門家として答えてください
とか言えるけど
まあね
人間はその人特有のね
過去の経験とかから
生み出される
意志がありますから
信頼感があるんじゃないでしょうか
ただ
薄っぺらい二三十代を過ごしている人
あなたの言葉には
四十代になったら意志は乗っているのでしょうか
自分の胸に手を当てて
考えてみてください
最終的に問題提起し始めた
問題提起は
でもチャッピーはしないかもね
やっぱ言われたことに対する回答しかできないから
基本的には
やっぱり
のりおさんならでは
なんじゃないですかそこは
そうですね
チャッピー護衛です
そんな感じですかね
円もたけらうということで
はい
はい
ということで
本日も聞いていただき
ありがとうございました
この番組では皆様のメッセージを
募集しております
私たちに取り上げてほしい話題や
番組の感想などありましたら
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離婚体験談や
×1二人縁の相談も大募集しております
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さようなら
