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We are the world. We are the children. We are themumble babababababababababababa
バツイチバツイチ
これね
それが正解よ
ここまでがパッケージなんだ
そう
ということで
この番組は、養育費の支払いや多額のローンを抱え、固定費が大幅にインフリしてしまった松井智亜沢中間管理職の2人が、新たなキャリアや出会いを紡いでいく中での学びや活動を明るく前向きにシェアしていく番組です。よろしくお願いします。
近況報告とマッチングアプリの再開
どうすか選手さん、前回のガチガチ心えぐり系お便りから心境はいかがですか?
えっとまず、ラジオ中ジルジルしない。
はい、はい、そうですね。
はい、はい、まあ、以上かな。
以上なの?そっちで捉えた感じ。
いやいやいやいやいや、そんなことないですよ。ちゃんと反省してますよ。反省してるっていうか。
まあ、でも、あの一つ新しいアクション踏みましたよ。
何でしょう。
何だと思います?
マッチングアプリ?開始?
シーズン6。
マジで?
始めましたよ。
マジかよ。
また。ちなみに定期的にやろう。
いいですね。
でもちょっとね、やっぱ僕もプライドがありますね。
そう。
なんかこのままでは終われない。ちょっとやっぱ性格的には成功するまでやりきらないですよ。やっぱ。
納得いかないタイプなんで。
そうそう。
また始めちゃいましたよ。
なるほどね。でもなんか気づきはありそうだけどね。結婚を振り返れる気するよね。同じことをやるってことによってね。
そうなんですよ。本当に。
二回転によって。
マッチングアプリ定期的にやると、下ろすとね、自分の棚下ろしをやっぱするんで。あと自分の市場価値というか。定期的に測れるんで。
ちょっとこれまで定期的にやろうって実は思ってます。僕。
なるほどね。
3ヶ月に1回ぐらいのタイミングで。
いいですね。
ちょっとまた。シーズン6なんですか?
試行錯誤ね。シーズン6。
これバチェラに追いついたんちゃう?
あれ?今何?
そうだよね。多分。
いいですね。
タップル、ウィズ、ペアーズ、お見合い、ペアーズ、ウィズ。シーズン6だと思います。
なるほどね。今回は?ペアーズってこと?
今回ウィズウィズ。ウィズでもうとにかくABテストですよ。
はいはいはい。
今回もまずは全部書くパターンでいってます。
そうなんだ。
奥を向いて、面会もしてっていうのをセキュラナに書くパターンで。
なるほどね。はいはい。
でもそれ書いて、今回初日で3マッチしてるんですよ。前から違って。
それはいいんですね。進捗としては。
前からって全然しない。1ぐらいしかしてないから。
いいですね。
だからアプリによって違うのもあるかもしれないですね。相性。
ウィズ僕付き合ったアプリウィズなんでおすすめだと思ってます。
いろいろ試してなかったウィズだったんでおすすめですけどね。
でもここまで来ると巡り巡って、周りに回って、どんだけプロフィールよく書いても
イケメンの写真一発には勝てない説が濃厚なんですよ。
濃厚だね。
やっぱマッチングアプリは。もうそれ。それに尽きる。マジで。
なるほど。
そうなんですよ。
そうだよね。
え、イケメン写真にしたの?ちなみに今回は。
いやイケメン、そんなイケメン写真、もともとがイケメンじゃないんでもうどうしようもないんですよ。
それ言っちゃうんだ、それ。
散々パラレラジオで見えないからうんだらかんだら言ってましたけど自覚してますよ。
別にイケメンではないことは自覚してますよ。
イケメンではないよ。でもブスではない。
そう言ってもらえてありがたい。
とりわけイケメンではないこと自覚してるんで。
いい写真をちょっと並べてくれましたけど、なんかね3日前ぐらい、この前水曜日祝日だったじゃないですか。
その時に女の子の後輩とちょっとお茶するしたんだけど、その子がウィズやってて。
で、マッチした男の子のプロフィール見してくれたの。
で、いいねがね1000ぐらいツイスたの男の子で。
これすごいじゃん。
そうだね。
で、写真見たらもうめちゃくちゃイケメンだった。
もうこういうことだと思った。プロフィールも関係なしに。
写真がめちゃくちゃイケメンだった。
その子すごいね。
イケメンっていうかその写真の撮り方も甘そうだね。
それとマッチしたのすごいな。
その方も結構可愛らしい感じなの?
そうだね。でももうイケメンかける写真のアプリ用じゃないけど、
カフェでコーヒー持ってるピーシャみたいな公園とかっていうのが、
ちゃんと4つぐらいイケメンが映えるような写真をちゃんと並べてて、
こういうことだと思った。
マッチするっていうのは。
ちょっとそれるんだけど、そのダンサーのさ、後輩の子はどうなの?
行かないの?お茶したということで。
それはもう身内ですから。もう付き合い長いですから。
しかもね、たぶんこのラジオ聴いてる。
聴いてる?誰だ?
たぶんっていうかめちゃくちゃ聴いてる。
だから聴きながら自分のことだと思うんですよ。
付き合い長いからないのか。
まあないって言うしかないですよね。聴いてるんであればね。
はい、もう絶対聴いてます。ヘビーリスマス。
まあちょっと本心は語れませんからね、ラジオで。聴いてるってことであれば。
ちょっとね。
ちょっちょっちょね。可能性を感じていただいて。
匂わせラジオだからね。
はい、そうなんですよね。
なるほど。
って感じ。
いいですね。
じゃあちょっとまたね、取り上げましょうか。
ということで。
北欧からの便りと離婚の価値観
じゃあ本題行きますか。
本題行きましょうか。
今日はね。
うん。
世界を巻き込んでしまったね、我々。
ついに海を渡ってるような話を。
たまに海を渡りますけどね。2回目ぐらいかな。
すごいよね。
海を渡ったの。
そうだね。なんか前もポッドキャストのコメントに。
そうそう、ブラジルの方から来てましたね。地球の反対側からね。
そうだよね、地球の反対側からね。
そうだよね。
今回はね、ヨーロッパね。
すごいね。
オイゴイスーよ。
オイ。
今回は北欧の方からいただいたお便りをもとにですね、テーマを抽出して議論を繰り広げていきたいと思います。
はい。
テーマとしては、離婚してよかったこと。語れればと思います。
しゃべったことあるっけ?離婚してよかったことって。
まあ、多少ある気はするけどなんかアップデートされてる気がするよ。
なるほどね。
もう2年も経ったし我々。
そうっすよね。なんかちらほらなんかしゃべってるっちゃしゃべってる気がするんだよね。離婚してよかったみたいな。
ちらほらしゃべってる気がするけどまとめてしゃべってるのはあんまないんじゃないかなと思いますんでね。
常々アップデートされるからね。こういうの。
そうっすね。更新されてきますんで。見守ってくださいよ。学びと葛藤ですから。我々のを配信していく番組ですからね。
ということで、やっていきましょう。
なので、いただいたお便りからまず読み上げていきたいと思います。
ラジオネーム、よしこさん。40代女性の方です。
海外住みです。離婚率高めの国です。
今まさにこれから離婚するという状態なのですが、こちらにいる友達は現地内蔵された離婚官だし、
日本にいる友達は現地感がわからないし、で、もっぱらAIに話しかけては、その白々しさにうんざりしている日々です。
子供は可愛いし、離婚決めてからは問題に向き合わなくていい分、夫とも低空飛行で穏やかに暮らしていますが、
そんな状態についつい自分の決定を疑いがちです。
どんなものでもいざ別れるとなると現状を変えるというその辛さだけに囚われがちで、離婚した後のマイナス面ばかり考えてしまうのですが、
お二人が新しい彼女さんや出会いの話をしていて、シンプルに楽しそうで、まだわからぬ楽しいことだってこれからあると思えています。
シャープ93の放送は特にそれそれとなって、決心が揺るぎがちな時に何度も聞いています。
今日こそ引っ越し先がもう決まったことを夫に言えますようにといただいております。
リアルだね、でもね。
リアルがちだね。これでも結構相談できる人がちょっとあんま周りにいないみたいなことですよね。気持ちをわかってくれる人がね。
そうだね。
AIに話しかけてはそのちらいちらいさんにうんざりする感じですね。
でも今僕、GoogleのAIにちょっと北欧のその結婚事情、離婚事情をちょっと調べてもらったんですけど、
北欧諸国はですね、離婚率が40%から50%以上で非常に高い。
ほえ。
二組に一組が離婚するらしいです。
そうなんだ。
ただその価値観が離婚は敗北ではなく個人の幸福を追求する前向きな選択肢とされるだそう。
だから多分そのお互いが前にプラスに進むためにっていう選択のもと離婚をするって感じだから離婚率が高いのが一つ価値観としてあるっぽいですね。
なるほどね。
なるほど。
そういうこと。
ちなみに北欧は基本的に世界幸福度ランキングで上位にいることが多いですから。
それとこの離婚率の高さっていうのはちょっと面白い因果関係があるかもしれないね。
北欧さ、あれだよね、イメージさ、セックスの回数多い感じする。
そうなんだ。
どうなんだろう。だからできちゃうこと多いんじゃないかなって思ったりするんだけど、どうなんだろうね。
ごめんちょっと俺そのイメージなかった。
なかった。
それはしかも事実なのかイメージなのかどうなんだ。
YouTubeでなんか見た気がする。
セックス多いランキング見てみるか。
うん。
普通に言っちゃってますけどね、あんま地上派では流せないこといきなり言ってますけど。
地上派ではないんです。
地上派ではないよ。
地上派ではないんです。
ぬぬぼれないでください。
ローカルもローカルもね。
こんなラジオ、ぬぬぼれないでください本当に。
アンダーグラウンドローカルローカルアンダーグラウンドローカルぐらいのね、地ですからね。
そうですよね。
ちょっと調べて。
多いイメージあるけどな。
あーなんかね、でも多いかも。
あー。
ちょっと調べきれてないけど。
多そう多そう。
上位に入りやすい国、ギリシャ、ブラジル、ロシア、ポーランド、インド。
だって入ってそう、ロシアとか北の方か。やっぱギリシャ多いって聞くよね確かに。
あーそうなんだ、俺その辺の知見あんまないわ。
多いらしいです。
でもあれっぽい、その経験人数は多いっぽい、北欧は。
あーそうなんだ。
今グーグルが調べてくれてる。
そういうのもあったりするのかな、ちょっとわかんないけど。
かもしれないですね。
とりあえずそうなんだね。結婚も多いのかな、どうなんだろうね。文房分子が気になったりしますけどね、この場合。
あーあとね、最初の性交渉の中央値が若い、16歳から17歳みたいな。
あーなるほどね。
うん。
性交渉って言えばよかったのか。
手遅れです、もう。
セックスじゃなくて。
はい、手遅れです。
なるほどね。
わかりました。
っていう、まあちょっと本題からそれてますけど。
それてんな、盛り上がっちゃいました。
北欧を調査しちゃってますんで。
北欧リサーチ。
ですが、北欧リサーチしちゃいましたけど。まあ勉強になりましたね、前提を。
うん、そんな感じか。なるほどなるほど、そういうことなんですね。前向きな、じゃあこの方も前向きな離婚という感じなのか。
うん。
あ、違うのか。
前提はそうじゃない、前向きな、いや違いそう。
前向きに行きたいんだけど、マイナス面ばかり考えてしまうからって。
まあ一生お悩みですよね、この辺は。
こちらにいる友達は現地ナイズされた離婚感ってなると、結構ポジティブってことだよね。
こちらにいる友達はね。
だと思うよ、離婚ていうのはさ、前向きなもんだよっていう話なんだと思う。
そうだよね、なるほど。
日本にいる友達は現地感がわからないと。
はいはいはい。
っていう中で、まあ現地ナイズされた結婚感に、まあ完全に共感できてるわけでもないしみたいな。
そうかもね。
かといって、日本にいる友達は、まあ私の生きてる現地のことはわからないしみたいな感じなんですね。
だからまあ、むずくてAIに話しかけるしかないという感じですね。
ということで、我々の配信が価値になっていると。
そうなんですよ。
価値95。
社会貢献ラジオなんで僕ら。
そうだよね、シャープ93の放送ね、ぜひ皆さん聞いてくださいよ。聞いてない方はね。
それそれってなって決心が揺るぎがちな時に何度も聞いています。
なるほどね。
誰にも相談できないってなった時に、AIにも相談難しいってなった時に、
なんか価値基準を一定に保つためのなんかね、判断材料として我々が提供できているということですね。
ありがたい。
優秀なラジオですね。
優秀なラジオ。
社会貢献性があるわ本当に。
社会正義性にあふれてますね。
ラジオは。
ですね。
はい、そんな感じですよ。
で。
離婚してよかったこと：マイナスからの解放
で、マイナス弁幕が考えてしまうんだよね。
えん。
えん。えん。
だからちょっと離婚した上でのハッピーな話聞きたいよと。
聞きたいよ。聞きたいよか。そうするんだよね。
聞きたいよ。教えてよ。
って言ってるんですね、心が。
そうそうそうそう。その辺のね、ちょっと裏のニーズまでやっぱ捉えていかないといけないですから、我々は。
で、ノリオはどうなのよっていうところまで多分書いてます、裏側に。
あ、そういうこと。え、ノリオから行く?
そう。別にどっちでもいいですよ。
こんなぐじゅってる僕から行ってもいいですけど。
一旦僕結論だけ言うとあれですけどね。
再結論ファースト。
離婚するともう一回遊べるし、もう一回結婚できたりするから。
次、選択肢増えますよって。
結論ファーストマニア。
結論。離婚すると選択肢増え。うわーでも離婚、そうだな。増えないか。
いやー、わからん。この、ちょっと、ことこの今回お便りくださって吉子さんの話で言うと、子供いるっぽいから。子供は可愛いって書いてるから。
うん。
ちょっといろいろノリオさんと前提が違う可能性もあるよな。
違うね。違うな。
その、選択肢がみやみや当たりに増えるかどうかっていうのも含めて。
まあでもこれはノリさん個人の話でいいと思う。
あーそうですね。
まず。
まあでも僕はあんま参考にならないということで、一旦僕は結論だけにしてちょっと一旦選手さんがどうだろうか。
うわー結論ファーストマニア。
結論オンリーで。
本当に。
私は。
本当に。そういう男子嫌われるよ。結論しか言わない。
プロセッサーとして。
そうだ、そういう話あるっけ。結論しか言わない。
本当に。
正論パンツするような男。
ああそういうことね。モラハラ寄出ということですね。
まあそれでも事実結婚してるのはノリオさんなんだけどね。グジュってのはこちらで。
そうですね。
結果が出てないっていうね。僕言ってますけどね。
それはちょっとね。
その上でって話ですか?
そうそうそう。でもやっぱ選手氏は子供がいますし、で結婚これからするってなんてもんね。
まあマッチングアプリ何回かやってるけど躊躇しちゃうみたいなとこもあるわけじゃないですか。
っていう中で何かどういうことをメリットと捉えてるのか知りたい因果ですね。
知りたい因果ですよね。
いやーでもなんかね。しがみつき掘り返しをしたいわけじゃないんだけど。
過去にね。あとちょいバズした僕らの投稿があると思うんですけど。
結論それが全て解消されるっていう心理的なメリットは大きいですやっぱり。
とにかく。これ一回振り返りで読み上げてもいいですかね。結構大事な話で。
なぜ人は離婚するのかの話ですけども。
1つ目。離婚は愛情の終了ではなく共同体としての正当性が失われることで起きる。
2つ目。離婚の決定度は出来事ではなく修復が不可能だと判断した瞬間に来る。
3つ目。離婚は相手が悪いではなくこの関係では自分が劣化するという確信が起きる。
下から言った方がやっぱ分かりやすいな。
3つ目のまず。この関係では自分が劣化するっていう思いを抱えながらずっと。
じゃあ例えば今30歳だとします。で残り60年70年生きるってなった時に。
その状態がずっと続くのって超しんどいよねシンプルにね。
やっぱりね。っていう自己嫌悪から解き放たれるってのは超ポジだよねまずね。
そもそも。
2つ目。修復が不可能だと判断した瞬間に来る。
で、これも裏返すとさ、修復が不可能な関係をずっと人間関係続けてるのも超ストレスだよね。
もう間違いなく。
で、一番最初に言った共同体としての正当性が失われることで起きるっていう。
これもやや重複するかもしれないけど。
共同生活を送る必要性って言い換えればいいかな。
がもうないって感じてしまう状態にもかかわらず。
もう細かいことで言うと。
例えば生活空間も時間もお金もいろんなことをシェアしなきゃいけないわけだよね。
それから解き放たれるっていうのはそもそも一番大きいというか。
まあ今の話をしちゃうとなんか不から抜け出すっていうところにフォーカスを置いちゃう話になっちゃうかもしれないけど。
でもこのお便りくださった吉子さんも離婚を検討してる以上何かの不から解き放たれたいはずなんだよね。
だから離婚によってポジにプラスになるっていうプラスが増えるっていうよりも少なくとも不が減るっていうだけでも俺はめっちゃ重要だと思うんだよね。
そういうことね。
なんかそんなに理想論というか奇麗事では収まらないかもしれないけど、
でも少なくとも自分の人生から不が減るっていうと、いろんなもののマインドシェアがこうネガティブなマインドシェアが減って思考がクリアになったりして、
なんか新しくいろんなことをやる活力がちょっと湧いてくるんだよね。
ネガだってやっぱそれが次に進めないから、いきなり離婚でプラスにいかなくても。
まず不を減らすだけで超価値だと俺は思う。
ちょっと抽象度高い話かもしれないしね。
なんか選手っぽいですね。選手にとって不はどんな感じだったんですか?
でもさっき言った3つの解消ではもうとにかく。
具体で言うとどんな感じだったんですか?
3つ目が分かりやすいかもね。自分が劣化するっていう観点で言うと、
先週お便りですごいご意見いただきましたけど、
僕ね、自分が家事育児やってすごいぜどやっていうことを言いたいわけじゃないし、
それが偉いと思っても一瞬当たり前だよ家族持ってんだから。
だけどそれを否定されるのはちょっと苦しかったわけだよ。
そう褒めてほしいとは思ってないけど、否定はしないでほしかったよねやっぱり。
どういう否定だったんだっけ?
いやもう否定っていうか、やってることに何もやってくれないよねとか、
とか何かやってもやり方が違うとか、いろんな、そうって感じかな簡単に言うと。
そうそうそう全然違うじゃんとか。自分は全くやんないんだよね。
口だけ出してくれみたいな。
っていうのはやっぱしんどいよね。褒められなくてもいいから否定はしないでほしかったよね。
そうだね。普通ありがとうでもあるみたいなね話。
そうもう究極別にありがとうもいいよ。ある意味当たり前だからねそれは。
自分で家庭持ってるわけだから。
否定が一番しんどかったね。
それがなくなったってことですね。例えば。
ってなると、これってよしこさんはどうかはだけど、
否定が苦しいってなんか今まで自分がこう大切にしてきたり、
正しいと思ってた価値観が否定されることってあって、それがやっぱ一番しんどいんだよね。
別にそれをベースにいろいろ共同生活を営むんだったら、
相手に合わせながら相手の意見も聞きながら自分がチューニングできるところはしていくっていうのはすごい大事な話だと思うんだけど、
それでもかといって全部を相手に合わせて譲りすぎるのもなんか違うというか、
少なくともなんか僕の価値観としてはそれが自分の幸せな生き方ではない気はしてて、
それってもう自分じゃなくてもいいじゃん。全部相手に合わせるぐらいだったらっていう。
自分の存在を否定されたりなんか自分の存在価値がなくなる気がするから、
そういうところから解き放たれるっていうのはすごい大きかったかなって気がする。
なるほどね。選手っぽいですね。
離婚してよかったこと：選択肢の拡大とポジティブ転換
ちょっと褒めてます?
あの、いや、フラットです。
マイナスを、やっぱり選手はマイナスをゼロにしたい側の人間な気がしてる。
あー、なるほどね。
ゼロをプラスに持っていくという思考よりもそっちが勝つイメージがありますね。
まずね、まずね。
え、じゃあのりおさんはさ、ゼロをプラスにする離婚だったの?
そうだね。
あ、そっか。なんか悪くなかったもんね。
そうそう。離婚するタイミングでも別になんか悪くなかったし、
こちらとしてはね、ずっと一緒にいたかったわけで、
でも離婚した感じなので、
まあなんだろうな、離婚することでもはやマイナスになるみたいな感じにはなったけど、
でも別にもう一瞬でゼロにはできるんですよね、心の持ちようで。
そうだね。プラスの要素があるって思うことによって一瞬でゼロにはできるって感じなのかな。
だからポジティブなだけか。
いやでも結構大事な話だと思う。これヨシカさんのお便りさ、
どんなものでもいざ別れるとなると現状を変えるというその辛さだけに囚われがちでっていう。
現状を変えることが辛いって書いてるもんな前提がそもそも。
あー確かに確かに。現状を変えることに対してすごい楽しいことが待ってることを想像すると楽しいんだけど。
なんで現状を変えるのが辛いんだろうな。
言わんとすることはなんとなくわかるけど、
時間もかかるし向き合わなきゃいけないしとか、
まあそのことを言ってんのかな。
でもだとしたら尚更その先のポジのことをいろいろ考えてほしいよねって。
まあその考えるための材料を今日ラジオでご教示くださいの回な気はするんだけど。
マイナス名ばっかり考えちゃうんだね。
まあ両方捉えたほうがいいって感じだけど。
でもわかるけどな。本来はね本来は。
気持ちはめっちゃわかるこれ。
気持ちはわかるか。
リスクヘッジだとかそりゃネガからまず行くだろそりゃ。
そうか。
子供もいるしてか俺もそうだったし。
まずだって子供と別れなきゃいけないっていうネガから入る。
そりゃそうか。そりゃそうです。
確かに。
それを超えるポジがあるのかっていうのはさ、確信もない中でって思うわ。
でもこれ女性の方だから子供引き取るはするんだよね。
大変なるみたいなことかな。
まあでもなんともじゃないちょっとセンシティブな話かもだけど、
年齢も考えてもしかしたら子供大きいかもしれないし。
まあまあ確かに確かにそうか。
そうってなると子供の意思で真剣うんぬんの可能性もゼロじゃないから。
向こうに行く可能性もあるんちゃうのか。
だし小さかったらなおさらそれはそれで別で大変だよね。
これから一人で育てなきゃいけないとか。
どの道なんかいろんなことを考えるやっぱ。
なるほど。
そうなるとちょっと難しいですね。
いいこと。
いいことでもやっぱマイナスかゼロになることってなるのかそうなるとね。
そうなんだよ。
でもそれってやっぱめっちゃ大事なんだよ。
経験則的に。
そうネガティブなようにこれさえ聞こえるかもしれないけど、
俺は超大事な話だったこれは。
なるほどね。
ポジティブとなるとポジティブでも恋愛できるよ別に子供がいたところで。
まあねその辺はポジティブだよね。
そりゃそうだよ。
新しい経験はしやすくなるだろうね。
少なくとも子供いると別かでも。
夫がいる時よりも自分の意思でいろんなことを意思決定しやすくなるわな。
自分の人生に。
それは大きいよな。
そうだよね。
マイナスがゼロになることもあるけど、
普通にゼロからプラスになることもあるもんな。
普段行けてなかったところに行けるとかね。
子供と一緒に。
例えばね。
タイプ的に自分の人生を、ちょっと言葉あるだけだけど、
パートナーとかに依存してしまうようなタイプだと、
ちょっと大変かもしれないけど、
自分の人生に責任が持てるとか、
自分の人生を自分でどうにかしたいという意思が
強いタイプの人だったら直さないよね。
きっと。
あと養育費もらえるんだったら結構でかいけどね。
それでも使えるお金は少ないと思う。結婚してる時より。
そうなるのか。
基本はそうだよ。
なるほど。
じゃあ大変なんだね。
普通に大変かも。
だって俺は財布分けてないっていう事情はあったかもしれないけど、
俺全部だってお金渡してたから。
でも今はよくも悪くも10万だけだからね。
確かにね。
そういう意味で言うとね。
なるほど。
メリット、ポジティブ要素。
これちょっとノリピーポジをちょっと俺はいただきたいけどね。
ノリピーポジ。
子供がいないがゆえのポジが多い気がするな。
それはそれでいいんじゃない。その中で子供がいながら
採用できる、ピックアップできる要素は取り入れてもらえればいいし。
まず恋愛できますと。別にもう自由恋愛できるんだよね。
あれだね。これもう悪い話じゃないけど、
ノリオさん恋愛がまずトップに来るんで。新しい恋愛ができる。
それが一番最初に来ました。
俺はネガを消すだったけど、そこなんだ。
そこだね。ポジで考えるとそこだね。一番最初に来るのは。
恋愛が好き?で言うと。
多分好きだと思うし、
でも社会人になってから俺ちゃんと恋愛してない。
社会人1年目で元奥さんと付き合い始めてるから。
略奪愛でしたっけ?
略奪愛ではないです。
ではないですか。よかった。危ない。
近い概念ではあったけど。
危ねー。
恋愛まともにしてなかったから社会人になってから
ちょっと遊ぶみたいなこと。大学も特に遊んでないし
ちょっと遊ぶみたいなこととかできるし
別に結婚したい人がいたら全然結婚できるしみたいな。
あとなんか罰位置持ってるみたいな聞くしみたいな。
ここから楽しくなりそうだなみたいな感じなのと
あとはあれだね。家を持ったじゃないですか。
家のローン抱えることになった。
これはマイナスかもしれないっちゃ知れないんだけど
でもこれポジティブでしかなくなったんだよね。
これは家を持っているとして
ローンを一人で抱えてるっていうことになると
これあの副業がダメな会社に交渉して
副業させてもらえる可能性があるじゃないですか。
なるほどね。
家のローンを抱えていることが
副業ができるというポジに変わって
もう完全にプラスになってるだけなんだよね。
マイナスが。
なるほどね。
あとは家にサウナを変えたりとかね。
好きかって言い切れるよね、家の中。
全てやっぱ自分の意思決定で
物を考えられるっていう話だよな。
どんな時間もお金も。
そうだね。
好きな時間に寝れて好きな時間に起きれてみたいな感じになるし
家事だって放置しても怒られないし
俺が好きなタイミングでやればいいし
ご飯も自分のために作りゃいいし
子供がいると別かもしれないとはいえ
少なくとも夫のことを気にする必要なくなるもんね。
あと話のネタになるね。離婚したことが。
ポジだなやっぱな素晴らしいよね。
でもなんか思った。今のあれだね。
やっぱ結論は物は捉えようっちゃう。
離婚の捉え方と今後の展望
それをネガで考える人もいるかもしれないけど
同じ事実でも個人捉えようと思ったら
いくらでもできるっていう結論な気がしてきた。
僕は離婚の場合だと
それは天然でできてるみたいな感じなんだろうな。
君はちょっとね
ポジティブ変換上手すぎようだから
あれなんだけど
そうだね。
そうなんだよ。ネタになるからな。
苦しければ苦しいほどネタになるみたいな感じもあるし。
あんまりそう思う人って珍しいと思うんだけど
多分そこまで考えられる人って本来は。
でもそうだよね。
そうそうそうネタになる。
だと思う。
おかげでラジオこうやってできてますからね。
そうそうそれ結構メリットだわ。
このラジオもうすぐ100回放送になりますからね。
そんだけ話してしかも
海を渡っての人と交流ができるっていうのは
超メリットですよね。
ラジオを配信したらいいんじゃないかな。
聞きますよね僕ら。
ゲストで見ますよね。
そしたらフォロワーがね
ちょぴっとばかり増えるんじゃないでしょうか。
わかんないけど。
海外からの流入で。
そうですね。
いいじゃないですか。
そうだね。確かに。
ポッドキャスト。そうだね。
子供を女で一つで育ててるみたいな。
なんかこういう系ニーズありそうだけどね。
北欧でみたいな。
別にYouTubeでもいいしな。
SNSなんでも。
いいんじゃないですか。
トライオーか。
まあ離婚に限った話じゃないかもしれないけど
トライオーで。
まあこんなこと言ったらなんか
身も蓋もないが。
そうだね。
ってか
子供一人で育てるもんだって
マジで好きに育てられるもんね子供ね。
教育方針もめないですから。
しかも助けてもらえるから多分
いろんな人がね
子供を面倒見ることを。
それ自分次第。
そう捉えてそういうストロークをするか次第だと思うんだけど自分がね。
うんうん。
まあちょっと海外の真剣事情がねちょっと
確かに確かに。
ちゃんとは俺理解してないけど。
海外の真剣事情はあれだよね。
アメリカとかだとなんか
今日はママの家明日はパパの家みたいな感じになるっぽいよね子供ね。
あーなるほどね。
そういう感じだとしたら
割と共同真剣。
うんうん。
そういう感じだとしたら結構いい。
別にね特に問題ないみたいな感じ。
うんうんうん。
そうか共同真剣だから子供好き勝手できるわけじゃないのか。
共同真剣にもデメリットはあるんだなそう考えるとな。
まあね。
まあでもメリットもあるわな。
だからまあ何でもデメリットと
何でもメリットもあるしデメリットもあるから
デメリットだけっていうものごとってないと思ったわ今。
うんうん。
もうどんな事実だとしてもメリットって探せるはずだからね。
そうだね。
うん。
少なくともこの結婚生活を続けているデメリットもあるはずだから
そういう意味で言うと。
そうだね。
そう。
だからそのデメリットをなくせるし
離婚した後にそういろんな事をメリットにも変えられるから
うん。
そうだよ。
メリットで。
マイナスを0にした後のりおさんの言う0からプラスに変えるっていう
両方ダブルパンチがいけますからね。
ダブルインカムいけるよ。
ダブルインカムいけるから。
ね。
そうよ。
いいんじゃないでしょうか。
だから少なくとも離婚は悪い事じゃないと。
そうですね。
離婚自体はね。離婚の仕方とか離婚した後どうこうっていう別の話はあるかもしれないけど
離婚の決断自体が悪いって訳では決してないと思うのでやっぱり
それを念頭においてちょっといろいろ検討いただきたいかもしれないですね。
そうですね。
まあ書き出してみるといいんじゃないですか。マイナス面ばかり考えてしまうってなると
それを。
あーそうですよね。
変換した言葉に書き直すっていうのをやってみるか
もしくはAIの聞き方としてそれやっていいかもね。
うんうん。
マイナス面をぶわーって投げた後にこれをポジティブに変換してもらっていいですかみたいな
投げ方をしてもいいかもしれない。
そしたらなる。
でも自分で書く方がその意思が持てるというか
自分で考えたことなので
そのより頭に残り意識ができることかと思うので
まあ自分で書いてみること一番はおすすめしますという感じかな。
AIに聞くより。
ところでしょうがねー。
まあ僕らもいい棚下ろしになりましたね。
そうっすね。
我々はよしこさんを応援してますので。
我々はよしこさんの活動を応援しております。
応援してます。
ということで本日も最後まで聞いていただきありがとうございました。
この番組では皆様のメッセージを募集しております。
私たちに取り上げてほしい話題や番組の感想などありましたら
エピソード概要欄のフォームからお送りください。
離婚体験内や罰位置二人への相談も大募集しております。
また番組やX、ノートのフォローをよろしくお願いいたします。
それでは。
おじゃーねー。
