105- 【あなたの給与は適正？】Rubyのコアコミッターと話すエンジニアのお金の話

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バンクーバーのエンジニアへようこそ。このポッドキャストは日本時間で毎週火曜日に更新される北米圏のテク業界やキャリア、ライフスタイルなどについてお届けしている番組です。

番組をお届けするのは、サンフランシスコのスタートアップでCTOを務めるYUYAと、エンジニアの海外進出をサポートする企業、フロック代表のSUNAでお送りしております。

じゃあ今日もよろしくお願いします。

はい、よろしくお願いします。

今日もスペシャルなゲストがいます。

これさ、スペシャルじゃない時のゲストってありましたっけ?

言い忘れたらさ、その人がスペシャルじゃないってなっちゃう。

間違いない、間違いない。スペシャルゲストが本日も来ていただいて。

今日はどんな方に来ていただいたんでしたっけ?

今日はすごいですよ。経歴だけ見るとすごくて。

後で詳しくお聞きしますけど、日本のスタートアップにいて、ニューヨークで働いていて、しかもRubyのコミッターの方で。

いやー素晴らしい。しかもコアチームのコミッターよね。

そうですね。で、さらに今ご自身で企業を考えているという方ですね。

いやー間違いない。最近SF界隈でもさ、俺ノンテック系の企業家と喋ってばっかりだから、テック系の人の企業家と喋るのはちょっとすごくうずうずしてるところもあって。

で、実際何やられるのかも含めてちょっと色々聞いてみたいところですね。

そうですね。

はい。というわけでじゃあ入っていただきましょうか。じゃあ悠木さんよろしくお願いします。

お願いします。よろしくお願いします。

はーい。なんかさ、俺が今日、悠矢さんに今日はすごいよスペシャルなゲストが来るから是非ちょっと見といてっていう風に言われて。

とりあえずリンクドインとなんかツイッターという、やべーなんかルインのコアコミッターの人、コアチームのコミッターの人が来るらしいよっていう話でちょっと盛り上がっていたんですけど。

僕てっきり大島さんと悠木さんはエンジニア繋がりでお友達だったのかなって思ってたんですけど、どういう繋がりなんですかそもそも。

この前僕がラーメンヒーロー退職するときに、ストックオプションをどうしようかなみたいなのをたまたまツイッターでつぶやいたところ。

そのツイッターにコメントをくれたのが悠木さん。

なるほどね。あの時だったのか。大島さんがちょっと半分病んでたんじゃないかって。

いろいろね。

外国人でもいるとさ、やっぱりビザやったりないやったりでね。

そう。

あったりじゃないですか。そういうときにじゃあ、やっぱり一つの問題としてね。RSUとかやっぱりストックオプション。

ストックオプションどうしようか問題があって。

じゃあ声をかけてくれた救世主が悠木さんでした。

マジで救世主でしたよ。本当に多分悠木さんからいろいろ教えてもらったんですけど、その後。

それがなかったら本当にどうしようかなと思ってました。

本当にわからなかったです。どう扱うべきか。

悠木さんはその時大島さんのツイッター面について、さっきね、後で言うのかわかんないですけど、お金回りのやっぱり話とかも出てくるかなというふうに思うんですが、そういうことに興味があったんですか。

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やっぱり自分の経験を伝えたいなってイメージだったんですかね。

興味があった。やっぱり皆さんお金がたくさんあった方がいいという方がたくさんいらっしゃると思うので。

そういった部分に関してたくさん勉強をして、やっぱりスタートアップにいきなり入って、いきなりストックオプションとかRSUとか見させられても全然よくわからないじゃないですか。

いや間違いないですよね。本当に。

勉強する教育時間が欲しい。学校の授業に入れて欲しいよね。

教えて欲しいよね。

教えて欲しい。あれは。

エクイティ全体をそもそもやっぱりゼロから教える授業が欲しいよね。

なるほどね。じゃあそういった部分で目に留まってっていうので繋がったのが最初のきっかけってことですね。大島さんと悠木さんの。

はい。

素晴らしい。でじゃあ大島さんがちょっとくどいてポッドキャスト出てって話になったっていうのが今ってことですよね。

そうですね。話を聞いてみるとすごいご経歴だったので。

びっくりした。

ぜひ出て欲しいなって思ったのと、あとはやっぱり周りのエンジニアの方とかで、それこそストックオプションなんだのとか、RSUなんかよくわかんない。

本当は会社でもらえたけどもらってなかったみたいな人とか、結構その辺うといエンジニアの方が多くて。

すごいすごい。あれマジでびっくりするもん。その辺。

それでぜひ悠木さんにその辺を教えてもらいたいなっていうのと。

なるほど。

あわよくは悠木さんが作ったサービスのユーザーになってほしいなって。

そうですね。間違いない。

ありがとうございます。

いやむちゃくちゃ多分僕らのこのポッドキャストと親和性高くて、海外今から行くぞって人たちって日本のエンジニアさんたち技術力がやっぱり高い人すごく多いんですよ。

ただお金回りは全般的にイエスメンっていうのがすごく多くて。

じゃあRSUこれこれねーって。はいイエス。給料じゃあこの辺ねーって。オッケーオッケー。オールグッドみたいな感じだから。

この辺を勉強させてほしいっていうのはもちろんあるんですが、

ちょっとその前にですね、僕ももちろん初めましてっていうこともあるかなと思うので、

少し結城さんのご経歴、これまでエンジニアとしてRubyコミッターの部分だけはちょっと拝見してるんですが、

どういうちょっと経緯でキャリア積まれてきたのかっていうところちょっとここも聞きたいなっていうふうに気になってるんですが、

ちょっとお話ししてもらってもいいですかね。

はい。どのあたりから話したらいいですかね。

自分学校は高校に行かずに高専というものを行って、その後に大学に入って、

そこまでは結構一般的というか、よくある経歴だと思うんですけども、

その後にですね、大学4年の時に1年休学をしてフィリピンに英語留学に行きました。

でですね、その後に帰ってきて、大学編入だと休学できる条件が2年までなんですけども、

フィリピン留学1年やって帰ってきて、ちょっとそこでまだ大学戻るのはどうかなっていう感じだったので、

06:04

もう1年休学して、そこで昔ランゲットという会社に語学支援のサービスですね、そこに行って、

結構語学学習級っていうと日本国内だと駅前英会話みたいなそのくらいの延長しかなくて、

最近だとレアジョブとかそういうフィリピン英会話をやりましょうみたいなのがあるんですけど、

昔も10年以上前だと全然そんなにあんまりないみたいなそんな感じでしたね。

うん、確かに確かに。

じゃあそこが最初のエンジニアのキャリアのスタートってことですかね。

そうですね、ルイーを触ったのもそこが最初で、もともとランゲットはオープンピーネっていうPHPで書かれた、

ミクシーのクローンみたいなオープンソースプロジェクトがあったんですよ。

それをベースに書かれてたんですよね。

なるほどなるほど。

で、それをですね、さすがにちょっとオープンソースのプロジェクトの上に翻訳機能を追加してみたいなところがかなり厳しくなってきたので、

じゃあちょっと自分たちからゼロから作ろうかっていうところになってきたときに、

じゃあRuby on Railsで書きましょうかっていう風になって、

しばらく経ったところに自分が入ってみたいな、そんな感じですね。

素晴らしい。じゃあ言語から結構まるっとスクラッチから作り直しましょうみたいなタイミングでゆうきさんがジョインされたみたいな感じですかね。

タイミングとしてはもう結構もう書き変わってた段階で入ったので、

まだ完全に死んではいなかったんですけど、

耐えだした1年の中で、そのオープンPでのサーバーを全部殺すっていうのは1つのミッションに入って、

それも最終的に殺すことができたので良かったなという感じですね。

そこから次のキャリアとしてランゲート最初入って、そこがRubyとのお付き合いの始まりで?

そうですね、そこが一番最初のRubyの付き合いになったんですけど、

結果的に見てれば今10年以上ずっとRubyを触ってると思わなかったですね正直。

すごいよね間違いない。

そのまま続き聞きたいんですけど、そのランゲートの後ももちろんキャリアは続いていて、

10年やられてるっていう部分があって、いろいろ経緯はされたんじゃないかなと思うんですけど、

次のキャリアは?

そうですね、一応その後大学に戻って、

終わったんだ。

そうですね、あとですねやっぱりアメリカに行くってのはビザが必要だっていうところもあるので、

正直辞めるってことも考えたんですけど、とりあえず大学は出ておこうということで、

大学出まして、

ちなみに学部は?

情報工学科ですね。

CSですか?

いや素晴らしい。

そうですね、たまたま情報工学科に入っていたので、その後アメリカのビザに繋がって。

僕と同じパターンだ。

本当にあなたたちはねラッキーな人たちなの。

海外に行くってことを考えてなかったので、その辺は気にしないんで。

そうなんだよね、間違いない。ちょっとこの辺も後で喋ろう。

はい。

でですね、大学を出るタイミングで、これも非常に運が良かったと思うんですけども、

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未踏プロジェクトってご存知ですかね。

それに運良く採択していただいたので、

素晴らしい。

高校大の指導先生に採択していただいて、

それも自分プロダクトとして起業したいと思ったんですけど、

簡単に言えば失敗してしまいまして。

なるほど。

それもある一つの経験ですね。

その後に、これもGitHub経由だったかと思うんですけども、

いきなりニューヨークのスタートアップから連絡があって、

ちょっと仕事できないかという連絡があって。

強いな、なるほど。

そこから、本当は最初は本当のこと言うと、

これ本当なのかって結構疑ってたんです。

それで実際に話を聞いてみたら、

これ本物っぽいぞということで、

当時まだ東京に住んでたんですけど、

会社名はPenguin Digitalっていう会社だったんですけど、

そこの会社にバックエンドのレールズのAPIを書くといいような仕事をいただきまして、

そこからフリーランスをやっていくような形になりました。

住まいはその時はまだ日本のままで、

ニューヨークの会社さんとのリモートワークがそこで始まったってことですよね。

そうですね。

すごいなあ。

ここら辺で出していいのか分からないですけど、

最近あれなんですよ、やっぱりRubyエンジニア。

基本的に、カナダ僕フロックってところは一応やってて、

海外就職する人たちをサポートするぞっていうのが目的なんですけど、

基本的にやっぱり日本にいるエンジニアのステータスの人で、

海外から働くとか海外から声かかるっていう人って、

正直ほぼ聞かなくて。

でも最近ね、大嶋さんも知ってると思うけど、

ZenHubとかの人とか、

Rubyエンジニアだけは最近別みたいな風潮が少しずつ出てきていて、

日本にいながら声かかった人って、

やっぱりRuby系の人が多いなっていうのって、

これ松先生のおかげなのかなっていう。

ちなみに声かかったのはやっぱりこのRubyコミッターその時からやっていたから、

やっぱりそれに目つけてっていうので、

そのニュークの会社さんから声かかった意味ですかね。

いや、Rubyコミッターになったのは実は2015年、2016年くらいなんですね。

結構遅めなんですね。

リモートで働きだしたのは2012年とかそのくらいなので、

3、4年くらい前でしたね。

なるほどですね。

当時はですね、GitHubでプルリクエストとかは送ってたんですけども、

そういったプルリクエストをたまたま見てっていう感じでご連絡いただいて。

すごいね。プルリクの履歴見て、

この人こういうとこに対してちゃんとコメントできるとか、

修正できる人なんだ、じゃあちょっと興味あるなっていう流れが、

そこでOSSのひそり見て連絡くれたっていう人ってことですよね。

すごいな。

すごい。それどのくらいのPR出してたんですか。

12:02

間違いない。

Rubyに雷っていうパーフィネーションのライブラリーがあるんですけども、

そこに一番最初にRubyにはMongoidっていう

MongoDBのデバイスを叩くようなライブラリーがあるんですけども、

それが雷にちゃんと対応してなかったので、

それの対応を少しやったんですよね。

なるほど。

一度やって、やるとあまり自分が書いたコードがバグってほしくないので、

雷の中のコードをずっと見てて、

Mongoidの一周が立てられるために、

これはこうだよっていうことをやってたんですよね。

なるほどね。

それを見てっていう感じだったと思いますね。

かなり主要メンバーとして捉えられたのかもしれないですね。

間違いないよね。

そういう勘違いはされてるかもしれないですね。

勘違い。

でも実際そこでコアなところを触ってきたからこそ、

どこのタイミングでコアチームに入ることになったとかって、

これ聞いてもいいですかね。

そうですね。

今のRubyの中にDidYouMeanっていう、

例えばメソッドの名前とかクラスの名前が間違えてしまうと、

当然そのプログラムとしてはエラーになってしまうんですけども、

エラーが出たときに正しい名前が表示される、

正しい名前というか、

コンピュータ的に名前の近いものを探して提示するっていうものを作って、

たまたま自分がそれを作ってたタイミングで、

松本さん、マッツが別のポッドキャストで、

そういうもの欲しいっていうのを言ってて、

たまたまタイミングがあって、

そしたら松本さんが、

この実装は是非Rubyに欲しいっていうのをTwitterでつぶやいて、

すごい、なるほどね。

いやーすごいな。

そんな創始者の方から目つけられて、

その人が欲しいと思った機能をやっぱり追加することができて、

そこに名前がちょっと白がついてっていう分で、

そのRubyコアチームに入ることができてっていう、

この流れは美しいですね、大島先生。

いやーすごいエンジニアの鏡みたいな活動ですよね。

こんな人があと100人くらい増えれば、

日本変わるんじゃないかっていう。

ちなみにマッツさんとのやり取りっていうのは、

日本語だったんですか?

一番最初のつぶやき、

ポッドキャストは日本語、リビルドFMかどうかだったかと思うんですけども、

リビルドFMじゃなかったかな、ちょっと忘れちゃったんですけど、

ポッドキャストでそういった話をされていて、

それは日本語だったんですけども、

松本さんが一番最初に自分の実装を見つけて、

Twitterでつぶやくときはだいたい英語でやられてましたんでね。

そうなんですね。

じゃあ別に日本語だし日本人だから、

それが優遇されたとかでは全然なくてってことなんですね。

そうですね。

シンプルに今そのマッツさんが欲しかった機能を

世界基準で見出したってことですね。

すごいすごい。

素晴らしい実力を認められているということかなというふうに思いますので。

素晴らしい。

15:00

そこから経歴のほうにちょっとお話戻ってもよければなんですが、

ニューヨークの会社さんで働かれていたときっていうのは、

リモートで働いていたってことだと思うので、

実際現地には行ったことはほぼなかった感じですかね。

会社、一番最初にフリーランスをやっていたときはリモートだったんですけども、

その後にPenguin Digitalっていう会社は

北米のShutterflyっていう会社に買収されて、

ちょっと前まで人数数十人の小さいスタッフだったので、

ビザサポートとかも結構厳しい感じだったんですけども、

大企業になったということで、

そういったサポートもなかなか手厚い感じになったので、

じゃあビザを確保しますかという話になったんですけど、

実はShutterflyからのオファーは蹴ってしまいまして、

そこで何があったかというと、

Shutterflyの仕事で出張に行くことがあったんですね。

Shutterflyのオフィスはサンフランシスコ、

カリフォルニアのレッドウッドシティにあるんですけども、

そちらの方のオフィスに行って、

Penguin Digitalのオフィスはニューヨークにあったんですね。

なのでレッドウッドシティとニューヨークに行って、

ニューヨークに行った時に、

たまたまその前のカンフォレンスで会った知り合いというか、

人がいたので、

その人とランチをしようかという話をして、

その人と話をしていったら、

じゃあうちもちょっと採用してるから応募してみるという話。

すごいな。

引っ張りだすじゃないですか、先輩。

いい感じですね。

アメリカっぽい話です。

アメリカっぽいね。

そこら辺でカフェで何か飯食ってたらさ、

後ろの経営者が何か声かけてきてみたいなのがよくあるよね、あっちは。

いや素晴らしい。

じゃあそこで、

多分渡航した時はニューヨークはPenguinさんでしたっけ、

Penguin Digitalさんでしたっけ、

サンフランシスコの方もShutterflyさんに行くという分で決まっていたんだけれども、

その過程でそういう声もかかっちゃったから心が揺れたと。

そうですね。

なので、やっぱりその結果、

結果としてその会社がPivotalという会社で、

その会社で働くことになったんですけども、

やっぱりそのPivotalという、

なんていうんですかね、

すごい有名な会社だったので、

結構世界中のカンファレンスで

Azureのことに関して発表していたり、

Rubyのことに関して発表していたりということだったので、

そういうちょっと憧れ的なものもありましたし、

なるほどね。

あとはそのスタートアップで働いていた後に、

やっぱり買収されるとそこがひとくりみたいなところがあるんですよね。

なのでちょっと環境を変えてみたいっていう自分的なこともありまして、

そこでちょっと1個を変えてみようというふうに思いましたね。

じゃあその環境を変えるいいきっかけでもあったし、

声もかかったしっていうところで、

拾っていただいた会社さんが名前が?

Pivotalという。

そこがPivotalか。

なるほど。

Pivotalはめちゃくちゃ有名ですよね。

元祖タスクマネージメントツールみたいな。

いや、間違いない。

あれPivotalトラッカーでしたっけ?

18:00

何でしたっけ?名前あってますか?

Pivotalトラッカーというツールは作ってるんですけど、

あれが実は主となる製品ではなくて。

そうなんだ。知らなかった。

結構Pivotalっていう会社はいろんなことやってるので、

説明が難しいところもあるんですけども、

もともと89年にロブミーという人が、

コンサルティングを目的とした、

アジャイルコンサルティングを目的とした会社として立ち上げて、

そのプロジェクトに使うためにPivotalトラッカーというものを作ったという。

会計があってですね。

それから運用を直接あって、

クラウドファウンドリーっていうオープンソースのヘロクみたいなアプリがあるんですけども、

それをもっとエンタープライズに売れるんじゃないかということで、

Pivotalという会社の中で、

アジャイルコンサルティング、クラウドファウンドリーの2つの柱ができて、

Pivotalトラッカーはその中のプロジェクトで使われる、

ある意味でインターナルソフトウェアな感じですね。

へー、そうなんだ。

でもその時、会社さんとしてはSFの会社になるんですかね、一応ロケーションとしては。

えっとですね。

その当時Pivotalはサンフランシスコ、ニューヨーク、デンバー、

それからデンバーの近くのボルダーっていうところにオフィスがあって、

4つのロケーションだったんですけども、

自分が一番最初に話したのがニューヨークの人だったっていうこともあって、

ニューヨークの方に行くことになって、

あとレジュメの中にニューヨークのスタートアップを載せちゃってたので、

Pivotalの人は自分がニューヨークの人だと勘違いしたので。

ああ、あれあれですね。リモートなんだけどね。

なのでそれでそのままニューヨークに。

そこでちょっと気になるのが、ビザってどうしたんですかね。

ビザはですね、2013年のH1Bのロッテリーに応募したんですけども、

そこで運よくコンピューターロッテリーに当たることができたので、

一発?

一発ですね。

え、マジですごい。13年ってタイトルは誰だ?

トランプ前のやつ。

前だ、おばあさんか。

いや、まあそうか、なるほどね。

まだマシだった時代だったんですかね。

最近本当にみんな落ちちゃってるから。

そうですね。結構自分が一発で通ったので、

H1のロッテリーって結構通るんだって思った。

そうそうそうね。間違いない。

13年だったか忘れちゃったんですけど、

僕の知り合いもね、ちょっと大きい会社で働いてた方が昔いらっしゃって、

その方確かニューヨークロスだったかな。

その会社で働いてて、

その人もね、13、4、5年くらいのタイミングでロッテリー出したら受かったっていう。

しかも一発って言ってて。

やっぱ時代背景あるよね、きっとね、あれって。

そうですね。

ちょうどですね、今お金の話のこともあるんですけど、

そのビザの話も少し自分の記事で書こうと思ってるんですけども、

不況の時期ってH1って飛びやすいんですよね。

間違いない。

なぜコンピューターロッテリーになるかというと、

アメリカの国内で需要があるからたくさん応募する人がいるんですけども、

21:00

不況期ってそういう応募が少なくなるので、

非常にその枠が余るような状況になるんですよね。

なので来年とかは、もし職があるのであればチャンスな状況にあると思いますね。

いやー素晴らしい。

アメリカって僕、カナダのビザ人は結構詳しくなったつもりなんですけど、

アメリカはやっぱり隣とは言えども違う国なので、

ちょっと意見として欲しいなって思うんですけど、

やっぱり失業率とビザ関係ってかなり大きいね、相互関係があるとはもちろん思ってはいて、

基本的には失業率がやっぱり上がると、

その国の方針としては、いやローカルの人たちにやっぱり仕事を与えないとやばいやばいっていう風になるから、

ビザを絞る傾向にあるみたいなのが、

カナダなんかだともう顕著、むちゃくちゃ顕著なんですけど、

アメリカも結構同じような感じ?

そうですね、例えばグリーンカードのプロセスにしても、

EB1、EB2、EB3っていうクラスがあふかれてて、

EB1っていうのは基本的に、学歴で言えばドクター以上、

あるいはドクター登校以上の、例えば有名な論文を書いたとかそういうのがあれば、

非常にすぐプレミアムプロセッシングをお金払えば、

2週間とかで結果が返ってくるようなものなんですけど、

EB3、これは学歴で言うと4年生の大学を出たバーチャラの人たちは、

これ結構時間がかかって、

プロセスの中に基本的にそのグリーンカードは与えるけども、

そのグリーンカードを与えることでアメリカ国内の雇用が、

アメリカ国内の需要が減らないようにっていうことを、

証明しないといけないんですよね、雇用の需要。

なので、その人と同等のスピードを持っているような人を想定して、

求人を書くんです。

カナダも全部一緒ですね、それは。

そこはプロセス的には一緒?

そう立てばえなんなんだろうね。

本当そうよね。

わかりきってない。

たぶんアメリカもあるんじゃないですか、ダミー求人の山。

明らかにやっておくつもり絶対ないだろうみたいな。

HTML、CSS、Javascript、経験10年みたいなわけでわからんことだけ書いて。

具体的なスペシックなスタックなんも書かずに

求人とか絶対ダメやんっていう。

それはもうHMBでは、グリーンカードがそういう人のためのやつなんだ。

カナダもワークセーフPCっていうバンクーバーの州が運用している

求人サイトみたいなのはそればっかりで。

政府に信用してもらうための求人サイトっていうのが

それなりに限られるんですよね、こっちだと。

アメリカはもしかしたらそうかなって思いますが。

そういう話しましたよね、初心者の人はそこに応募してしまうみたいな話しました。

返事すらないからね、そういうところは。

向こうは会社側が政府に対してこんなにたくさん求人があって

同等の人のレベルの求人出してみたらこんなたくさんの人が来たけれども

でもいろいろ面接している中でこの人しかいないんだ

だからこの人にビザを出すんだっていうのがスキームとして作らなくちゃいけないんですよ。

なのでそれはアメリカも同じということですね。

24:01

論文とかそういうのが評価されるビザの取り方と

O1とかOビザがかなり有名かなというふうには思うんですけど

さっきお話しされていたのはそれとはまた違うカテゴリーですかね。

そうですね、O1ビザの人はEB2とEB1の間にもう一つカテゴリーがあって

大体そのO1ビザとEB1とEB2の間のカテゴリーを同時に申請するという方が多いらしいんです。

なるほどなるほど。

そうですね、自分が申請した時はトランプになっちゃってたんですよ。

なのでかなりそこが変わってて。

最初オバマの時に話に行ったら

このEB1とEB2の間のカテゴリーいけるかもねみたいな話をされてたんですけど

半年後くらいにトランプに変わって話したら

もうちょっとそのカテゴリー無理ですねみたいな感じになってて

ちょっとこの話は面白い。

なるほどね。申し訳ない。

あまりにもビザで深掘りすると

大島先生、国の歴史が紐解けるから面白いんですよ。

面白いんだけど、この話ばっかりしたらポッドキャストがビザ界になってしまうので

一旦落ち着こうか。

ビザで質問があるんですけども

HRPって言ってもロッタリーじゃないですか。抽選じゃないですか。

そのピボタルに採用された時に

もしHRPが浮かんなかった時って

採用されたんですか?採用されなかったんですか?

採用されなかったと思いますね。

ファーの中に書いてあって

このオファーは全て契約に基づいているものだけども

ビザが発行されなかった場合は全て取り消しますっていうのが

その中に書かれていて

そのリスクはやっぱあったんだ。

ありましたね。

素晴らしい。時期も良かったしタイミングも良かったですよね。

そうですね。

大下さんもね、この間HRP出たっていうのも

去年か、出たっていうのもあって

なかなか厳しい時期では正直あったとは思うけども

出たっていうのもあるので

やっぱりタイミングと会社と実力とっていう分を示しながら

アメリカを目指すっていう人はね

HRPぜひ頑張っていただければなと思います。

あとはやっぱりCSの学位持ってないといけないので

そうなのよね。

それだけはアメリカを目指す人はそれだけは

僕はたまたま思ってましたけど

大下さんこれさ、俺喋っていいか分かんないけど

みんなたまたまじゃん結構本当に。

そうですね。

こっちだとアメリカもカナダもそうだと思うけど

やっぱりその学位が自分のキャリアに直結するから

結構ね、それこそ本当に高校卒業して

自分が何したいか分かんなかったらギャップイヤーとかね

一回挟んでギャップイヤーの間にちょっと方針定めて

じゃあ本当にCSだっていう風に選ぶ人が多いと思うけど

日本ってさ文系エンジニアなんであんなめちゃくちゃ多いん?

っていうくらいに

新卒の制度があるから

だからすごい学歴で損してる人が多いなぁとは正直思ってて

なのでね、そうですね

こればっかりは頑張って

27:01

理系行けたしか言えないっていう

大学院行くとかね

マスター取るとかしかないと思います

というわけですみません

ビザ会になってしまうので次行こう

というわけで経歴としては

そういったところから

ユウキさんのニューヨーク生活になるのかな

ニューヨーク生活が始まったのかなと思いますが

ニューヨークで働き出してからのキャリアとしても

色々転職とかもされたんですか?

そうですね

ニューヨーク合計で

今ちょうど東京に帰ってきた時期になるんですけど

合計で8年くらいいまして

ピボタルには合計で3年半くらい在籍してました

当時ピボタルは長い会社だったんですけど

会社としてはIPを目指して

スタートアップのような活動をしていたので

東京オフィスの開設を

会社がすることになって

東京に1年間逆駐在に行くということを

やらせていただいて

自分の母国やけどね

駐在された

そこで東京に戻って

1年間東京オフィスの立ち上げをやりまして

その後また社内契約みたいなものがあって

1年間でニューヨークに戻るという形だったので

ニューヨークに戻りまして

そこからはですね

その後半年後くらいに

アーティという

こちらもニューヨークの会社だったんですけども

そちらの会社に転職しまして

その会社でも3年4年近くいましたかね

最終的にはそのくらいいまして

その後それがちょうど2020年の末くらいだったんですけども

そこから結構

かなり個人的な事情もあって

東京に戻らないといけないということもあって

かなりバタバタしたキャリアになって

それで今に至るような形になりますね

名だたる会社ばっかりで

ちなみにどちらもIPをされてる

されたじゃないですかね

着席中に

PivotalはIPをしたんですけども

自分が対象とした後にIPをメタドロークしまして

なるほど

ただしストックオプションは持ってたって形ですか

Pivotalのストックオプションは持ってました

すごい

その後にアーチはまだ上場はしてないんですけども

データを見る限りでは自分がいた頃よりは

かなり成長しているという形になってますので

まだちょっとIPを

数年でいけるかというと厳しいところがあると思うんですけども

まだまだいい感じな

すごいですよね

会社選びもちゃんと目の付けどころがいいというか

本当に

でも今LinkedInちょっと拝見してると

30:00

アーチが3年11ヶ月

ほぼ4年ということで

一番多分長いですかね

ここの会社さんが

在籍期間とかってそこで結構分かれてるのって

理由あるのかなって一瞬ちょっと気になったレベルなんですけど

プロジェクト大きいの任命されたからとか

そんなイメージですかね

いや特にそういうのはなくて

やっぱりアメリカとかカナダの人も

同じような形だと思うんですけど

1年くらい経つと結構みんな辞めちゃったりするじゃないですか

本当そんな感じ

自分も1年くらいで辞めようかなと思ってたんですけど

いると結構

そこの仕事を続けたくなってしまって

結果的に3年4年近くみたいな形になってましたね

なるほどですね

この間ビッグテック系の会社を

中央値の勤務年数たまたま調べたら

だいたい20ヶ月って書いてあったから

多分そんなもんだよねっていう中で

4年かって長いなって思ったんで

例えばグリーンカード申請してたとかじゃないですか

そういうの

それもありますね

なるほどね

会社のスポンサー切れちゃうとまた1からのプロセスになるとか

そういう話もあると思うので

多分その分は長く

取れるまでは長くなりそうですよね

なるほどね素晴らしい

じゃあ今あれですか

結城さんもグリーンカード持ちってことですかね

そうですね今グリーンカード

アメリカのグリーンカードがある状態で

今日本にいるっていう形になってますね

いや素晴らしいいいな

俺グリーンカード実もねちょっと抽選でやっちゃう

7連続で落ちた人間なんで

俺あれ嘘だと思ってるんで

みんな降りたって言ってんの

僕周り結構いますよ

マジ腹立つんだけど

なんなん俺なんか呪われてんのかな

アメリカにいる人がね

もらってるだけかもしれないですけど

そうですよね

今年はね嫁さんと一緒に申請してるから

ちょっとチャンス倍やから

確率倍です

すみませんそんなどうでもいい話は

始めていきましょう

というわけでそうですね

キャリア周りの分に関しては

かなりクリアになってきたかな

というふうに思うんですが

肝心のRubyコミッターでの活動なんかの部分に関して

っていうのは最初の入りのところは

教えてもらったかなと思うんですが

今もだってあれですよね

コミッターさんとしてっていう部分で

コアチームのメンバーにカウントされてるってことですもんね

何されてるとかって聞いてもいいですかね

そうですね

メインは名前が間違って選んだってしまったら

正しい名前を頑張って探して

サジストするっていうところの機能を

もっと良くするっていうところに

フォーカスしてメンテナンスをしてますね

たまに何て言うんですかね

例えば単純なメソッドの名前とか

クラスの名前とかだと分かりやすいんで

そういったところはカバーできるんですけど

やっぱりRubyの機能自体が増えていくと

その機能に合わせて

タイプする箇所も増えていっちゃうんですよね

そうですよね

例外なサジストですもんね

そういったところの新しいところで

ちょっとここはタイプがあって

エラーになるけども

そこの部分ではサジストが出てこないから

33:00

じゃあ新しく対応しようとか

そういった部分とか

あとはちょっとこちらは

少しサジストとは違うかもしれないんですけども

Rubyのサジストっていうのは

実際にプログラムを実行して

見えないと見えないっていう問題点というか

実装上の制約があって

コンパイルがないからってことか

それを静的に解析して

なんとかできないかっていうのを

ちょっと前までやってまして

バンクーバーのえんじに屋

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