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みなさん、こんばんは。下道でいこうのいっしんです。 ともきです。
この番組は、素直な、等身大の自分で話せる友達2人が、旅の帰り道でするような、たわいもない話を、ゆるっとお届けする番組です。
今日ですね。 今、僕が住んでいるオーストラリアのアデレートはですね、
43度まで上がりまして、気温が。
シャワーの話ですか?
あ、違います。気温が43度まで上がりまして、 とんでもなく暑い日なんですよ。
なので、家のWi-Fiがですね、暑すぎて、動かなくて、使えない状態になっているんです。
壊れたってこと?
パソコンがすごい温度高くなって、ちょっと止まっちゃったみたいな感じになって。
すっげー。家の中のWi-Fi?
そう。めちゃくちゃ暑くなってて、やばいじゃんってなって。
マジ?
それもさ、そのはずで、僕部屋にね、アロマキャンドルが置いてあるんですよ。
ほいほい。
帰ってきてらさ、アロマキャンドルめっちゃ溶けてました。
火つけてへんのに?
そう。火つけてないのにめちゃくちゃ溶けてるやんってなって。
やばいな。ちゃんと日焼けもすんの?
いや、めちゃくちゃしてると思うよ。
マジ?
うん。
もうもはやさ、自分はさ、身長と一緒でさ、ちょっとずつさ、成長してるからさ、
分かんないのよ。黒くなってんのかなーって。
そうね。毎日見てるもんな、自分は。
けど、パッと鏡見たときに、黒とはなるね。
分かってるやん、それ。分かるぐらい焼けてるやん。
なんかその、服とかで、白い服とかを着ると、着てるときに、あれ?こんな俺はっきり見えるっけ?
あれ?こんな輪郭くっきりしてたっけ?みたいな感じになる。
だいぶ焼けてんじゃな。
たぶんね。
すごいやん。パスポート通れる?
確かにな。
帰ってこれんの?それ。
別人になっとるかもしれんなー。
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暑いからねー。
やばいね。
まあでも、たぶん、最後の暑さだと思う。
マックスなんや、これが。
徐々に秋になってくんじゃないかなーって、思ってます。
どうなのかな。
いやー、もうマジで、早くそのWi-Fiがね、動けるぐらいの暑さになってもらわんと、ずっとその、LINE電話で収録をすることになってしまうんで。
そうなんだよ、そうです。顔が見えない状態で今収録してるから。
そうそう。一回がね、その動けるぐらいの暑さまでには、ちょっと温度下がってほしいけど。
っていうね、その、季節とか天気の話をすると、話のつかみとしてはいいかもしれないけど、やっぱりちょっとあんま盛り上がらないですね。
いやでも、めちゃくちゃ暑いねっていう話やろ。
まとめちゃうとやっぱコンパクトになるとね。まとめちゃうと暑いねって話だから、やっぱ面白くなかったかも。
暑いねを7分ぐらい喋ってたってことよね。
カットして3、4分にしてください。
下道で行こう。
前回のエピソードで、あの、副業の話をしたと思うんですけど。
はい。
ちょっと続編で。
続編?
続編っていうよりは、その時はまとめ的な流れとして副業をやってます。
で、副業やるならこうしてくださいみたいな話をしたんですけど。
はい。
実はですね、そうやって副業をやってる手芝で話させていただいたにもかかわらずですね、僕は副業をちょっとやめようかなと思ってまして。
要はじゃあ副業をやめようっていう回ですか?
副業の話からもう次のエピソードでやめるみたいになってますけれども。
まあそうそう、やめるっていう話なんですけど。
副業問わずですよ。
やめるっていうことが僕はすごい苦手なんですよ。
はいはいはい。やめるっていうことが苦手。
そう、だってやめますっていうのを伝えるっていうのがすごい苦手で。
これは仕事問わずってことですか?
まあそうそう、副業だけに留まらず、物事をやめるっていうか、仕事だけじゃなくてもう何かをやめるみたいなのがすごい苦手な。
ああ、サブスクとか?
サブスクはワンポチやからできるんだけど、なんていうか人が絡む系のやめる?
サークルみたいな社会人サークルとか。
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もうそうやし、なんか属しているコミュニティから抜けるっていうのもそうやし、あとは一番わかりやすい例で言うとLINEをやめるっていうのもちょっと無理なんですよ。
LINEをやめるも入ってくるんですね、そこに。
そう、トークの掛け合いに最後にどっちかというと既読無視かリアクションボタンを押せば終わるやつあるじゃん。
あれを押すのが嫌。苦手なのかな?苦手っていうか。
やめるってことが苦手。
で、その話なんですけど、副業とあとはですね、今やってる仕事もちょっとやめようかなとか思ってるんですけど。
だからもう仕事をまるまるバスッとやめたいんですけど、やめ方がどうしても苦手でなかなかやめれへんっていうかずるずるやってる。
なるほど、やめるってなった時に伝えるっていうのがやめるのが苦手。
それに尽きるんやけど。
副業に関してはもう半年前ぐらいからやめようと思ってました。
結構思ってるね。
半年前ぐらいからもうやめようと思ってたんやけど、今までずるずるやってるって感じで。
で、やってる理由はその副業で教えてもらった、最初研修とかで入ってもらった社員の人がすごいいい人やってて。
忙しいのにも関わらずめっちゃ話聞いて、こうやってやったらいいよ、こうやってやったらいいよみたいなことをいろいろレクチャーとか指導してくれたから。
そのレクチャーして認められたスキルを使って仕事してるから、なんとかしてその会社に役に立ちたいっていう気持ちにはなってたんですよ。
そうなの?
その恩義を返すっていうか、ちゃんとその恩を返すために働いてたら今までずっと辞めづらくてずっと抜けてるみたいな感じなんですよね。
なんか俺まずね、トモキがそういう恩義とか感じるタイプの人なんやと思って。
いやいやいや、感じるよ。
そこにちょっと結構びっくりしてるわ。
最近人形映画結構見てるんで、僕。
そういうこと?僕の知ってるトモキ君はいろんな人にいい顔ぶってるけど、結構中身ではサバサバというか。
あんなに仲良し感の感じだったのに全然親しくないんだっていう。
確かにな。
その人のことそんな思ってるんやっていう感じの人だと思ってたんで。
会社なんかも全然お金くれりゃいい話だし、そういう割り切った関係だと思ってたんですけど。
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そんなビジネスライクじゃないですよ、僕も。
やっぱりちゃんとね、心はあるんですよ。
そうやったんや。
そうですよ。
でなんですよ、やっぱりそういうのがあって、副業も本業もなかなか辞めづらいんですよ。
いい人なんですよ、どっちも。
上司もすごい良い人なんで辞めづらいと。
でも一心って、実はこういう音技を大切にするタイプなんですけど、一心って音技を大切にしそうでしないタイプじゃないですか、意外と。
この番組最悪だ、互いに行きましょうって。
意外と大切にしてくれた人とかもスパッと切って人間整理とかして、スマートに綺麗に整えようとする感じの節あるじゃないですか。
一番嫌やな、なんか。
だからその一心からそういう辞めるっていうことについてちょっと教えてほしいなっていう。
いや、そんな俺辞める達人じゃないんですよ。
無慈悲に辞めてきた達人としてちょっと教えてほしいなって思うんですけど。
僕そんな辞めてきた人間じゃないんで、辞めることレクチャーはできないんですけど。
でもついこの間僕辞めました。
何を?
辞めましたね。ついこの間辞めてました。
何を辞めたの?
こっちでやってたアルバイトがあったんですけど、つい最近辞めましたし。
なんならこっちに来て2つぐらい仕事辞めてます。
辞めてるわ。
辞める達人や、やっぱ。
でもアルバイトだったんで、っていうのもあるかな。
そこまで仲良くなかったってこと?会社の人と。
はっきり言っちゃうとそんなに仲良くなかったのかもしれない。
なるほどね。
辞めるってなって、俺も正直もう2、3週間早く辞めたかったんよ。
けどちょっと言えなくて。
ズルズル伸びてっていう感じになっちゃいましたね。
やっぱり辞めるってなってスパッと辞めてるわけじゃないんや。
そうね。今回の場合特にこっちから切り出さなければ一生続いてしまうっていう感じだったから。
会社みたいに面談とか来年のこと考えるとかがあって、
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そういう上司と話すタイミングがあるとかがあればいいけど、そういうわけでもないから、
切り出さない限りは辞めれないなっていう感じで。
アルバイトだから毎月シフトが出るわけだからさ。
シフト出たらもうこの月は働かないといけないってなるし。
そうやな。
っていうのもあって、なかなか言いづらかった。
あとはやっぱり恩義じゃないけど、いろいろ良くしてもらったっていうのもあって。
特に僕は2ヶ月で辞めてしまったので。
フィード代謝やな。
なので2ヶ月間ほぼ研修じゃないけど教えてもらってきたわけですよ。
そうやな。
新しく入った子がついてもいけるようにまで教えてもらってたにも関わらず辞めるってなってたので、
ちょっとすごく辞めづらかったですね。
そうなんよね。やっぱ辞めるって言いづらいし、
俺はすごい自分の環境が変わる決断とかっていうのを先延ばしにしがちなんよね。
それが結構大事になったりみたいな。
大事になっちゃうんだ。
そうですよね。例えば恋愛で言うと、なかなか別れを切り出せない的なやつとか。
それはまたちょっと違う話になってきちゃいそうやな。
そういう感じで大事な決断をしないとダメな時にスパッと言えないんで、それがすごい苦しいですよね。
苦しい?
マインドが辞めるってなってるんですよ。
はいはいはい。なるほどね。
マインドを辞めるってなってる時って、もうマジで評価試合なんですよ。全部が。
確かにね。
言われたことはやるけど、それを良くしていこうとか、こうしていこうみたいな、する気が起きないっていうか、そのアイデアが湧いてこないんですよ。
確かに向上心が出てこないよね。仕事上でのね。
相手には伝えてないけど、自分の中では起源が、そこの環境にいる起源を感じてるから、それに対して熱意を持ってできないっていう状態が続いてて、これはマジでどっちにも良くないなっていうのは思ってる。
なので、僕辞める時に考えることとしては、その次のことでね、辞めた後の選択肢、これをこのまま続けた方がいいのか、それとも辞めて違うことをするならそっちの道がいいのかを冷静に自分の中だけで考えて、
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どっちが自分にとっていいのかって考えたら、じゃあ辞めて新しいことをやった方がいいなってなるわけじゃん。
これをまず自分の中ですごく言い聞かせるじゃないけど、やっぱ新しいことをやった方がいいよねって自分の中で一回確認して、じゃあやっぱ辞めないといけないよねってなるじゃん。
そしたら辞めるってことを伝えないといけないから、辞めるっていうのを相手の立場になったら早く伝えた方が絶対にいいってなって、相手に迷惑をかけないために言おうってなる。
あーなるほどね。確かにな。相手に迷惑をかけないようにってことね。それもだから奥義っていうか、相手のためにっていうマインドにするってこと?考え方にするってこと?
そうだね。
確かにな。明日辞めますは一番失礼やもんな。
一番しんどいから。
そうね。しかもなおさら本業とかになってくると、一応規定はあるやん。会社で辞めるには何ヶ月前に言ってくださいって。
はいはいはい。
あれよりも実はもうちょっと前から言っといた方が良かったりする?
まあ時と場合によるね。
あと聞きたかったの。一心は辞めるとかどっか環境を変える決断をするときって、その伝える相手に事前に俺辞めませんみたいなアピールしてる雰囲気出すみたいな。
あーでも辞めるって決めてるときはちょこちょこ出すかもな。
いやマジ?
ミーティングで発言した後になんかまあでも辞めるんだけどねーみたいなちょっとボソッと言うみたいな感じ?
いやそんなストレートに言わないでしょ。
まあこの時は俺はもういないかーみたいな。
言えよ早く。
ちょっと匂わせるみたいな。
僕はもうあれですねあの周りから固めていったじゃないですけど本業の時は仲良い人とか近い人から先輩で正式には言ってないけど人伝いに辞めようと思ってるんですよねーみたいなのをちょっとずつ喋っていって
まあ多分その経緯で上にも行ってんだろうなーとかをちょっと思いつつ
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自分の心を軽くしていった感じはあるから。
あーなるほどねー確かになーいきなりそのオフィシャルな辞めますって言うのってなかなかハードル入れるもんなー
うんえ?ってなるっすね向こう側は。
言いやすい人から言っていくって感じか。
まあでも僕はリモートワークだったっていうのもあるんですけどね。
出社してるってなると話せる人も限られるというかさなんか大声で言っちゃう人とかがいたらさそれはそれでまた問題になってくるじゃん。
確かに。
まあだからなんかすごい信頼できる仲の良い先輩ぐらいがいいんじゃない?
そうしよう。
ちなみになんで辞めちゃうんですか?
そうっすね大体辞めるのが6月ぐらいに辞めようかなと思ってるんですけど。
僕仕事を辞めまして留学しようかなと思ってます。
海外に?
はい。
オーストラリアにですか?
いやいやいや後持ってくみたいな。
オススメですよオーストラリア。
留学といえばオーストラリア。
いやオーストラリアじゃないんですよ僕は。
あらどこに行くんですか?
なんかねこれ聞いた人ちょっとすごい勘違いしてほしくないんですけど決してね一心に憧れたから留学に行きますみたいな話じゃないですよ。
あーはいはいはい。僕が言ってるから行きたいなってなったわけじゃないとね。
オイシンのオーストラリアでの生活をポッドキャストで聞いて羨ましくなって仕事辞めるみたいなんじゃないっていうのだけちょっと1回ここだけはしっかり言わせてもらおうかなと思ってるんですけど。
はいどうぞ。
僕はですねオーストラリアではなくてカナダに留学しようと思ってます。
ここもねすごい留学地としてはすごい定番じゃ定番ですけども。
そうですねオーストラリアかカナダかっていう形が結構多いから。
そうそうそうそう。
どっちも抑えましたね僕らはね。
どっちもそうメジャーな留学先どっちも抑えてるんで。
はい。
って感じで留学期間に関しては半年ぐらい行ってそこからワーキングホリデーでちょっと延長してっていうのでトータル1年半ぐらい行こうかなと思って。
1年半カナダに行くと。
これはじゃあ僕の影響を受けてないっていう風に言ってましたけどいつぐらいから決めてたんですか?
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これはですね留学自体は海外に行くっていうこと自体に関してはもう社会人になる前から決めてました。
えー?
はい実はね。
まあその自己啓発のビジネス表を読みやすっている時からもうちょっと頭には入れてたって感じですね。
なんでその前々から留学行きたかった?
えっとねこれ社会人になってからもっとめちゃくちゃ強くなったんですけど
僕の仕事職業的に英語を使う機会があったんですよ。
はいはいはいはい。
英語を使う機会がある職業に就いていて、なおかつ自分も英語できますみたいな感じの職業だったんで
相手から英語ができるって思われることがまあ多かったんですよね。
はいはいはいはい。
でぶっちゃけ僕留学したことなくて、英語は多分他の人よりかはちょっとわかるみたいな。
一般のその日本人よりもちょっとわかるぐらいなんですけど
でも何にしても日本にずっといて、日本に26年間いて、海外旅行、海外行ったことも
一心とのタイの旅行が初めてで、一切その海外の文化に触れてきてないんですよ。
タイもね英語を喋るわけじゃないからね。
そうそうそうそう。
でも他の人から英語ができるっていうのは英語もペラペラに喋れますよっていうのが多分含まれてるやん。
はいはいはいはい。
でそのペラペラに話せるんでしょってよく言われる内容と自分の持ってるスキルにすごいギャップを感じてたんですよ。
なるほど。
だからそこは言われたときにまあでも同じぐらいですよみたいな感じを返してたけど
内心は結構自信ないなっていうのがあってそれが若干コンプレックスであったと。
でまあ留学したいって思ってて。
で色々調べてたら全然知らなかったんですけどワーホリってあるやんってなって。
でそのワーホリで30歳までしか行けない。
特攻する時期が30歳っていうのが制限されてるんで若いうちしかできないっていう制度があるんだっていうのを知ったんですよ。
でそれに加えて今の職場にワーホリに実際行ってきた人がいて。
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はいはい。
その人はドイツに行ってたんですけど1年ぐらい。
でもそのドイツでの経験をすごいその活かして仕事をしてて。
そうなんていうかなそのドイツで何かを勉強したとかそういう話じゃないんですけど。
例えばそのドイツでそういう海外の文化に触れてたからなんかこういうところを実際見に行きました。
なんかこういう高校こうでしたよっていう話をすごい話してて。
なんかその人間的にすごい広くなるんかなと思って。
やっぱ海外に住んでるとか一定期間身を置いてるっていう状況が人生の中にあると。
人間的なその幅が深まるっていうか広くなるんかなって思って。
すごい興味を持ったんですよ。
はいはいはい。
そうそうそれで留学を行くっていうことを決意したって感じですね。
でも僕はトモキの仕事内容を知ってるので。
今そんな英語を使う仕事ではないじゃないですか。
今は違う。
なんか今後キャリアとしてその英語を使っていきたいみたいなのがあるってことなの?
そうそうそうそう。
だからまあその今後またワーキングホリデーとか海外での生活を通して力をつけてまたその英語を使った仕事につきたいと思ってる感じですね。
なるほど。
だからそれでねなんかその毎回毎回こう言われるごとに英語全然喋れへんなーって思ってたのがやっぱりそういうしっかり勉強していこうっていう気持ちになってきたって感じですかね。
なるほど。
まあでも結構その仕事してたわけじゃないですか。
うん。
その海外行きたいなぁと思ってから何年か。
うん。
なんでこのタイミングでやっぱ僕の影響が大きいってこと?
多少ねあるかもしれないですけど。
多少はねあるかもしれないですけどやっぱりそのある程度お金が貯まったっていうのはでかいかもしれないですね。
なんか目標にしてたんですか?なんかこれぐらいで辞めるとか。
そうなんか投資をしてるみたいな話を多分前にどっかにしたと思うんですけど。
はいはいはい。
投資ってお金があればあるほどその影響がでかいと。
だから海外留学に行ってる間もその影響を受けたい。
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投資の影響を受けたいから貯金を留学資金だけじゃなくて投資のお金を残した状態でいきたかったんですよ。
なるほどね。
そう。だから今のタイミングになったって感じですね。
前の回でも話しましたけどなんか本当に自己啓発書よりのビジネス書通り生きてるな。
ビジネス書の中から出てきた人です。
教科書通りやな。
教科書通りにやらせてもらってます。
すげーな。
だからそういう社会的なメリットを受けつつ留学をしたかったっていう欲の塊ですよね。
それを叶えるためには今までちょっと働かなきゃいけなかったっていう感じですね。
絶対早く行ったほうがいいからな。
今聞いてる若い人たちは。
社会人になる前に行きたいと思ったら絶対行ったほうがいいからな。
安定も求めたいなおかつ留学したいみたいな中途半端な考え方になったんで26歳まで時間かかっちゃったっていう感じなんですけど。
副業してるぐらいだったら絶対留学したほうがいいからな。
めちゃくちゃ留学進めるよ。
僕ら今後カナダとオーストラリアを抑えてるんでそのうち留学エージェントとして会社立ち上げるかもしれないですけどね。
確かにな留学エージェント。腐るほどあるけどな。
その2拠点だけやったら。
ちなみにカナダはどこに行くんですか?
僕留学とワーホリで2回行くことになってるんですけど、留学先がバンクーバーで、ワーホリ期間でウィスラーっていうところに行きます。
2カ所。
2カ所行きます。
これはですね、なんでその土地を選んだのかっていうのは言ってから喋ってもらいたいと思います。
なるほどね。またじゃあ言わほうがいいね。
僕ですねこれともきと同じ経験をしてね自分でいろいろ調べてやっぱこの街がいいかなとかなったわけですよ。
これねめっちゃ喋りたくなるよ。こんだけ時間かけてるから。
めちゃくちゃ喋りたかったんですけど、僕は我慢して行ってからですね。
アテレートについて喋ったんで。
行ってからねその土地で喋ってほしいですね。
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どういう戦いでその2つの拠点になったかっていうところやね。
そうそう。で実際どうなのか。
まだ行けるかわからんしな。
まだ完全に決まったわけじゃないしね。
どうなの?今の心情としてはさ。もう少しで決まりそうですっていう感じの心境としてはどうですか今。
一旦落ち着いたなという気持ちではあると同時に、そのなんていうかな。
新編整理っていうんですか。
はいはいはい。
誰にこの辞めて留学に行きますっていうのを伝えるのかとか。
あとはやっぱりその留学先、留学が決まったって段階で、残り日本にいる期間っていうのが自動的に決定されるわけじゃないですか。
はいはいはいはい。
僕の場合は多分ね9月ぐらいに行くと思うんですけど。
はい。
じゃあ9月からだったら、今からだったら7ヶ月ぐらいあるわけ。
7ヶ月、6ヶ月ちょっとあるわけなんですけど。
その6ヶ月の間に誰と仲良くするっていうか遊ぶのかとかさ。
はいはいはい。
誰と関わっていくのかみたいなところも自動的に考えなあかんので、そこも同時にやっていかなあかんっていうので。
ちょっとまた別の調べてる時とは別の感じで忙しくなりそうかなっていう。
引っ越しとかもね、住所変更とかもあるしね。
そうそうそうそう。
そうやな、やっぱなんか俺もそうだったけど、なんかさイメージとして留学決まりましたとか決めました、行きますってなった時ってなんかワクワクしてるもんかなって思ってたんよ。
うん。
意外とね、ワクワクじゃなくてなんかやらないといけないこといっぱいだし。
うん。
なんかまだワクワク出てこないですよね。
そうなんていうか、飛び、なんかこう勢いよくジャンプしてこうバーンって飛び出せるかって言ったら、そうじゃなくて意外となんかこう足に色々絡まってるっていうか。
うんうんうんうん。
絡まった状態でちょっと引きちぎっていくみたいな感じになりそう。
まあでもこれが多分社会人留学のあるあるなのかもしれないね。
まあそうね。
社会人であり長期留学だとまあそうなるよなっていうね。
うんうん、確かに。
まあ今後ね、まだ6ヶ月ちょっとあるんで、その6ヶ月の間にこういうことしましたっていうのをちょこちょこ話していけたらと思います。
なんか一心の場合さ、なんかさ、もう全部自分で決めちゃったやん。
行きます、やめました、行きましたみたいな感じだから、そこの間にあるちょっとややこしいやつ。
33:05
留学チャンネルにしようとしてるの?
いえいえ、そうでもないけど。
勝手に。
まあ今のね、置かれてる現状をしっかりね、残していきたいと思ってるんで僕は。
はいはいはい。
言葉にして。
はい。
そう。
下道で行こう。
また今後が楽しみですね。
そう、であとはやっぱね、こう留学をちょっとやってみたいなって思う人とかに、なんかこう響くといいなって思います。
切実に。
めっちゃ留学チャンネルやん。
でももう我々ね、ここ留学する人と留学してる人ですから。
聞いてもらえたら、聞いてもらったらある程度なんか答えれる気がするんで。
そう、留学してる人と留学しようとしてる人のポッドキャストになっていきますけども、今後ともよろしくお願いします。
そうやな、インターナショナルな感じになりますのでね、よろしくお願いします。
はい、じゃあ最後ラベリングして終わりにしたいと思います。
ラベリングは、辞める価値あり、仕事を捨ててでも挑戦したいことです。
はい、ぜひあの僕の仕事辞めましたの回も一緒に聞いていただけたら嬉しいです。
そうね、あっちはもっと具体的に話してるし、より一心の留学に対する熱い思いがね、聞けるんで。
あれ聞いてどうなんやろな、一心も自分で聞いてみてさ、あの頃の自分とまだ気持ち変わってないかちょっと。
振り返ってみてほしい。
確かに確かに、ちょっと僕も聞いてみますねまた。
ぜひぜひ感想も欲しいんで、感想もいただけたら嬉しいなと思います。
それでは今週も最後までご視聴いただきありがとうございました。
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皆さんからの温かいメッセージをお待ちしております。
それではまた次回も皆様のご視聴をお待ちしております。
以上下道でいこうの一心とともきでした。
