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今回は、こんさんとの対談をお届けしたいと思います。 こんさんは、私と同じくですね、AIに関する情報発信をされていて、同じくね、二児の母というところも一緒で、いつもね、仲良くさせていただいています。
こんさんとどんなお話をしたかというとですね、最近AIを使って、私はね、オンライン講座とかラインスタンプとかを作っているっていうのは、多分これをお聞きの皆さんご存知だとは思いますが、
実際どんなふうに作業をしているのかとか、AIに任せるところと自分で確認するところをどんなふうに分けているのかみたいなお話をしました。
こんさんのお話もたくさんお聞きしています。他にもね、私自身は初心者向けの講座についてどう考えているとか、あとは普段の試行錯誤とかそういうこともお話ししていますので、ぜひ聞いていただければと思います。
ちなみに今回は前半を私の方でお話しを流して、後半は概要欄にこんさんの配信のリンクを貼っておきましたので、そちらから続きを聞いていただければと思います。
始めちゃっていいのかな。早速午前中何やってましたかから聞きましょうか。
午前中は何してたかな。AIでオンラインコース作ったりとか、あとはLINEスタンプ作ったりとかしてたかな。でも違う、LINEスタンプはコーディクスが今、週間制限に入っちゃったので。なのでLINEスタ
ンプはあまり作ってなかったですけど、オンラインコースかな。
これ聞こうと思ってたのが、もうごめんなさい、いろいろすっ飛ばして説明させておいて話すと、今私LINEスタンプってコーディクスする画像を作ってるんですよ。クロードコード経由でコーディクスする画像を作
って、クロードコード経由でできたものを申請出すみたいな流れを作ってるんですけど、画像生成は基本FALとかAPI使わずコーディクス内でやっちゃってますか。
私はそうしてます。もともとけいすけさんのスキル使ってるんですけど、けいすけさんのスキルだとFALになっちゃうんですね。だけどそこはもうFAL使わないでコーディクスでやってって言って、私はクロードコード
じゃなくてコーディクスからもう直でやっちゃってます。
そっちの方がいいんじゃないかな。コーディクスの方が多分トークン消費量とか抑えられる気がする。ちょっとソネットとコーディクスのソル6.1?比べてみてないので、どっちがどっちか分からないですけど。
コーディクス一気に作ると多分私、海野さんの1日30枠を全部作るは多分トークン的に無理なんですよ。
今20ドルだとそうかもしれない。結構きついですよね。無理だなって思って。
1日数種類か使ってない日とかもあるのでそうやってるんですけど、コーディクスの消費量なのか画像生成の消費量なのか、単純にラインスナップ作るのが結構かかってるだけなのか分からないんですけど、結構消費し
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ません?
めっちゃ消費しますよ。めっちゃ消費する。
しかも無理じゃないですか。コーディクスでトークン消費量を抑えるにはってボーブ中田さんとかも言ってくれてるんですけど、コーディクスは画像生成でも修正しても、いやーみたいな。
1枚1枚出すのにもう多分決まった分出してるとか消費力あるので、単純にパワー不足みたいな。
そうね。それはあるかも。私も100ドル?200ドル?今200ドルかな?どっちかなので。
ですよね。
20ドルだとどのぐらいだろう?分かんない。
なんか数個ぐらいとか。他に使うんじゃない?
クロードコードは100ドルなんですか?
クロードコードは100ドルなんです。
あれは原稿を作っている時に、長文の原稿を作っている時に読む、チェックするがグイーンってトークン消費量が上がっちゃって。
なんか20ドルに変えた瞬間に、もう無理って。来ちゃったら明日みたいに100ドル買いますみたいな仕事になりませんって言って買いました。
そうなんだ。
長文原稿とかが終わったりしたら多分使わないんですけど、そんなにおそらく。
だったらコーデックスに100ドルにしてもいいのかな?
でも海野さんの配信聞いてたら200ドルと100ドルってちょっと夢だなって。
やること、LINEスタンプに全突破するんだったらコーデックス100にしたほうがいいと思います。
でもそれがファルティンじゃないですか?ファルティンの方が作る量によって変わるし、1万円あたり。
多分ミディアムでいけるんですよ。GPTイメージ2.5のサーバスとかそんな感じの名前のやつ。
一番いいやつじゃなくて、普通の中ぐらい?
品質でロー、ミディアム、ハイみたいなのがあって、それのミディアムでよくて、あとタイプが2つあるんですよ。
速さみたいな。
速いタイプと品質重視のタイプがあって、品質重視のタイプの方がいいかな。どっちでもいいかも。
そこはあまり分からないけど、ミディアムでいけると思います。
よし、じゃあやるか。その辺も。もういろんなものが片手間、片手間、片手間、片手間でできてるんで。
やることが多すぎて、人間が完全にボトルネック。人間とトークン消費量でボトルネック。
確かに。どこで詰まってるのって、今まで決裁権とかそういったところだったのに、私が捌けてないのかみたいな。
それそれ。人間とトークン集間制限がすごいファクトル。
仕組み作ってもなんかしないけど大変。なんで?
なんなんですかね。私も結構仕組み作ってるんだけど全然回らない。
自動化オタ組んであんだけ作ってるのにって。なんでだろう。そこはありますね。
配信の中でも、やっぱりAIに任せるところとプログラムを組んで任せるところって話で。
頭もげながら。
すごい大事。
そうそうそうそう。だからプログラム組めるようになった方がいいんだよって聞きながら来てたんですけど。
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ワイブコーディングできると全然違いますよね。
結局AIに振るまかせだと、AIが止まっちゃったときにあって。
終了、終わりであってなっちゃうけど。
自分である程度仕組みの部分を作っちゃえばトークンの節約にもなるし、
あと使わなくていいんだって。ここ自分で作ってあるんだ、いいのかとか。
なんならデスクトップ、最近デスクトップアプリっていうのかな。
マックの右上の時計とかWi-Fiとかで打率してるところに、
追加してって、こういうアプリ追加してって入れてあるんですけど、
あんな簡単にできるんですよね。
本当に一瞬でできますよね。
クロード拡張機能以上にあんな簡単にって思って。
録画、ちょい録画とか、使用量チェッカーとかを作ってみたら、
こんなにできるんだって、なんでやってこなかったんだろうって思ったり。
コンテンツ、でも梅野さんの中で人間、ここは人間の手で目で口で言葉でやろうみたいなところ、
ここだけは人間でやろうって思ってるのはありますかね。
今私オンラインコースガンガンフルAIで作ってるんですけど、
でも最後のチェックは絶対やりますよ。
最後のチェックとあとカリキュラムの、カリキュラムのチェックは最近ちょっと甘くなってきたけど、
最後のチェックは絶対に入れるようにはしてます。
全部見て。
うん、一応全部見て。
全部見るのも、Macのクイックタイムプレイヤーって2倍速までしかできないじゃないですか。
あれで3倍速にするやつ作って。
3倍速でバーって切って。
自前で。
自前で作って。
さすがすぎる。
そっか、その時にあれ、動かすところとかあるじゃないですか。
手順とか、なんか実際にデスクトップアプリを使ってこんな風に動かします。
スイポチピみたいなところって。
勝手にやってくれるの。
あれ?
あれ?うちのクラウドコード。
クラウドコードはなんかしてくれない時があるんですよ。
そうですね、なんかサボりますよね。
コーデックスにこれを手順書みたいなのを書いて、コーデックスに渡してコーデックスに動かさちゃってます。
なんかね、クラウドコードやらせてくれないんですよね。
コーデックス経由でクラウドアプリとかを動かしたり、コーデックス経由でブラウザを動かしたりしてるんですか?
そう。
わお!
そうです。
そっか!
なんでできないんだろうと思った。
クラウドコードだとできないって言うんですよね。
コーデックス月100もちょっと見えてきたな、これは。
そんなに、画面収録は意外とそこまでトークン消費しなかったです。
昨日とか本当にギリギリ、週間制限残り4%とか3%とかでもすごいギリギリやったの。
結構撮れて、意外と収録できるわと思って。
声はフィッシュオーディオとか?
そう、フィッシュオーディオで声はやってます。
スライドとかも作ってくれるし、構成は自分で最初考えてチェック入れて、収録したものをできたものをチェックする。
わお!
すごい。
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できる。
めっちゃおすすめ。
できるじゃん!
いや、全然できるじゃん!
画面操作できないからごめんちょーとかあなたが撮ってねって言われてたけど、できるじゃないですか!
そう、できるんですよ。
コーデックスだ。
オーパス5.5だとなんかできないとか言うけど、コーデックスだったらできた。
コーデックス、アストラとかですか?
普通にソルかな。ソル6.1でやってます。
知らなかった。ここもやろう。ユーデミも結局作らなきゃダメだなって思って。
でも今生は10何本作ってるでしょ。
作りましたけど、今年全然作れてなくて。
そうか。
でもあんまり裏側の話を言うとあれなんですけど、今無料で講座出してるじゃないですか、セキュリティー講座。
見事って思って。
あれは100人のチケットとかクーポンとかじゃなくて、期間限定で無料で配布してますようにしたんですよね。
2本作ってて、今1本目が700人以上になったので、これは今日中ぐらいには余裕にしようかなと思って。
もう1つはバイブコーダーのためのセキュリティニューマンみたいな感じのやつにして。
これが結構勉強になった。自分で受けても勉強になりました。
すごい。それもAIが考えて構成組んで。
でもどこをテーマにするかって、本当にやろうと思えばすごい膨大になっちゃうから。
今回は個人情報の流出と、あとはAPIの金額がめっちゃ膨れ上がるみたいな、その2つに絞って。
あるある。すごくあるある。
チェッカーみたいな、そういうチェックするためのチェックリスト。これAIに投げればOKですみたいなチェックリスト付けて。
めっちゃ早いですね。
やったりとか。
そっか。結局なんか、私面談今やってて聞いてると、やっぱりどこか怖いって言ってる人と、そもそも発信自体が怖いっておっしゃってる方もいらっしゃってるくらいなので。
そっかって。なんか色々怖さをなくしていく教材を無料ウェビナーで毎週毎週皆さんにやってもらってるってところは確かにあったんですけど。
ユーデミーがあるじゃないか。動画講座があるじゃないかって思ったら、作れるじゃないかって。
今までと作れちゃったんですよね。
意外と作れますね。いけますね。そっか。いっぱいあるんですよ。それこそガス講座とか。
いいかも。
課金したくない人が、まずじゃあプログラミングって、ガスあんまりやったことないんですけど、2回くらい作ったことがあるんで、めんどいよっていうのを知ってもらう。
講座を1個やって、でも無料だったらそれでいいよっていうところをやり。
で、AIってこんな楽に作れるんだよねって月額3,300円くらいでっていう講座をもう1個作って、やっぱりこっちだよねっていう風に持っていこうかなとか。
いやー、プログラミングの絵のハードルがやっぱり高い、まだ。コアークさんとかできても。
そうですよね。だって自分もプログラムなんて私無理ですって思ってたし。
自動化。
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私結構海野さんのメンバーシップ初期面って言ってるんですけど、あの初期面の時に入った時に出てたバッファーとかも含めた言葉全部意味わからなかったですよ。
あー、そっか。
あの時はメイク?メイクというやつを使ってて、メイクも聞けばなるほどって分かるんですけど、
ちょっと考え方がプログラム的な感じですね。
こう言って、こう言って、こう言ってとか。
オパールとかも聞いたらようやく、こう言って、こう言って、道順というかそういうのを作ってるんだってことは分かったんですけど、
多分あそこまでに切り替えるのが、チャットGPTとか普通にチャットを使ってる時だとまだまだできなかったんですよ。
確かに。
言語化というか。
確かに、そうですよね。
でも今言うと、これ次やってね、これ次やってね、これ次やって、これ次やってって言えるようになってきたんで、
あ、1年くらいでちゃんと順序立てて話すくらいはできるようになったんだなっていうのは。
それはきっとプログラム能みたいなね、そういう考え方が。
これができれば多分何でも作れると思うんですよね。
そうなんですよね。結局、しかもこれ私ちょっと気づいちゃったんですけど、子育てしてる人向いてるなと思ったんですよね。
子供にあれやれこれやれって言ってもやんないじゃないですか、次これやってとか見通し立てたりするじゃないですか。
長い歯に注意が出たり。
はいこれやったら、じゃあ靴下履いて、歯を磨いて、しょって行きますとか、何分までに行きますとかを言ってるわって思って、指示してるわって思ったら、
確かに。
そっか、なんか結構ディレクターとか、ディレクションやってる人とか、人に指示を出してる人って結構多分AIとか使いやすいんじゃないかなって。
向いてると思います。すごい向いてると思う。なんかこうね、ちゃんと達成条件みたいな。
そうなんです。
目的とかゴールとか。
ゴールになったらOKですみたいな。
あるなーって。あとゲームを結構私夫とか、うちのコタッチともやるんですけど、そのゲームとかも結構達成条件、クエストクリア条件とかがあって、
この町で何々して、この町で何々して、これを買ってこうやってこうすると達成するみたいなのがあるんですよ。
それも、前までは何でバカいかないんだよって結構私ブチ切れてたんですけど、これをやって1から12こうやっていけばここ達成するんだねってこの期間までにってことを知ったら、
ああ、AIと一緒や。そうか、やることは一緒なのかっていうのを結構感じるようになって。
まだゲームを勝手にプレイ、自動的にプレイしてみたいなことはやらせてないですけど、これも普通にできるんだろうなとも思いましたね。
そっか、あとAIは。
最近コンさんは何作ってるんですか?作るとか何かをしてるとか。
私、打ちのめされてて。
10月に。
なんで?
ブレイン売ったら一部しか売れなかったって脅威の数字。
15:00
私もですよ。
ブレイン売ったら一部か二部しか売れなかった。
今ですよ、私。
今今。つい1ヶ月前ぐらいに話した。
本当ですか?
本当本当。
それを傷口に塩どころか醤油を塗るように、けいすけさんが。
え?って。
それをライブで話して。
え?って。
普通、最低でも5分くらい何もしなくても売れるでしょってきて。
すごい。
ボロボロボロして、なんで売れなかったんだもんみたいな。
ちなみにテーマは何だったんですか?
テーマは集中講座を10月にやったんですよ。
それが自分専用のツールをAIで作ろうっていうところ。
スキル構築から実際に使える仕組みを、
しかもブラウザで表示できるように作ってみよう。
ダッシュボードとか何でもいいのでやってみようっていう
集中講座を5日間やって、
これのアーカイブを元に
これだけあっても意味ないから、
じゃあ実際にドリルとして一個例題を出して
まずこれを作ってみようって
朝の記事みたいなやることリストを出せるようなものを
作ってみましょうっていう講座だったんですね。
で、一本。
でも一本買ってくれた人がいたんだなって
嬉しかったんですけど。
それを作ったら、いろいろ私もあったんですよ。
これもっと何々を作る、ダッシュボードを作るとか
ちゃんと明確なものがあった方がよかったなとか
話を聞いている人、何を作ったらいいかわからないっていう
受講者の方もいらしたんで
例題を作った方がいいなとか
いろいろ詰め込んだんですけど
結果的には告知不足だったんで
全く無風で過ごしてたら
結論、私はスキルとかすら作れない
デスクトップアプリすらやってるかやってないか微妙で
課金に今迷ってるぐらいの人に
課金した後の未来を見せた方がいいんじゃないかって
それいいと思いますよ。多分一番多いそうだと思う。
多分そこですよね。
無料で使ってる人は、うちの人も使ってるんですけど
ジェミニで作ってみたとかやったりしてるんですけど
多分仕事には全然使えてないんですよ。
でも課金したらこういうことができるって
いっぱいあるじゃないですか、我々に言わせたら
LINEスタンプもしかりって
その辺が多分見えてないから
その辺の人をこうやって引っ張ってくれば
あとはここで私がわちゃわちゃやってれば
わかんないこと、ソーリーどうぞとか
名教どうぞとか
知らない、みんないろんな教材出してくれてる
そっちの方、そっちのそっちに流せるようになるんで
そっかと、私はもうちょっと手前の人に
焦点を当てなきゃいけなかったんだってことを
ケースケさんが気づかせてくれまして
そこで今12月ローンチ予定
1月から講座開始予定の
集中講座またやろうとしてて
ウェブサイトにしました、今回
それこそセキュリティとか
まずもうデスクトップアプリ開きましたか?から始まる
18:00
課金しましたか?から始まる
一言じゃあこのプロンプトを使って作ってみてください
デプロイはここでやってください
はい、一般公開されました
が1日目っていう
そこから始まって
じゃあデザインをどうやってきれいにするか
じゃあ今度スキルを使ってみましょう
スキルを渡したり
あとセキュリティの面で
じゃあこのセキュリティチェックリストのスキルを入れましょうとか
最終的にはどうやって仕事につなげるかっていう話をして
全4回みたいな
っていうのをちょっと有料で考えてます
それブレインで売るんですか?
これどうしましょう
いくらぐらい?
12,800円です
安くないですか
9,800円でこの前出してるんですよ、1回目が
で、9人になったんですよ
もう言ってるからいいから9人になったんですね
で、私想定20人になったんで
あー!みたいな悔しい!ってなって
じゃあその手前に行ったら
一応20を今想定してるんですよね
ウェブサイトだったら20くらい来るだろうっていう
でも
とりあえず12,800円で
20集まったら
これをもうちょっときれいにして
さらに第3弾、第4弾やろうかなっていう感じで考えてますね
チャットGPTですか?クロードですか?
クロードで考えてるんですけど
クロードデザインの方が強いんですよ
GPTはでもサイツ機能があるから
すぐにデプロイできるんですけど
クラウドフレアとか使って
無料な範囲内でそこまでやらせて
独自ドメインも一応取り方だけを教えるぐらいのことを
やっといたほうが最終的に仕事につながるかなって思ったので
そこはクロードにしよっかな
でも画像がない
画像がね、確かに
でも最悪画像はもうファルを教えるか
チャットGPTで
無料で作れますもんね
多分何枚かは作れると思います
そこで作ったのを出してみるとかにして
あとは自分で用意してねみたいにして
やればいいかな
でも世間一般は多分チャットGPTなんだよなっていう
そうですよね
よく商工会議所でもそうですし
区役所とかで講座あるじゃないですか
障害学習講座みたいな
うちの近くの長内科の掲示板に
クロード講座実践済みなんてあって
マジなんですよ本当に本当に
私だってこうやって
面白すぎる
参加ってくらいした
参加してみてほしい
見たかったんですけど夜とかで
Zoom参加もOKなんだと思って
怖いもの見たさえ参加しようと思ったんですけど
無料だったから
ちょっとやめちゃったんですよスルーしちゃって
後悔してる
何を教えてるのか見ればよかった
そんなちょっとなかなか
好きって思った
好き好き好き
お友達になりたい
21:00
普通の多分年としては近い
40代50代くらいのおじさんで
中小企業診断士かな
とかなんか持ってるような方で
笑いましたね
ここチャッピーじゃないんだみたいな
ちゃんとCPTでイラストを作ろうとかじゃない
アンチグラビティでGoogleでとかじゃなく
ノートブックNMでとかじゃなく
早くクロード講座をする
好きってなっちゃって
本当に写真撮ったと思います確か
嬉しすぎて
クロードコード講習やるじゃんって
これダメだ載せちゃダメだって
自分の地元バレるじゃんって
写真撮るだけで終わったんですけど
だからなんか
実際どうだろうと思ってる時に
ちゃんとCPTの方が絶対分かってるはずなんですよ
でも多分クロードコード実践講座は
多分本当に個人事業主とか
そういった企業さんたちを相手にしてたっぽかったんですよね
なんとなく見てる感じだと
だからどっちにベッドする?みたいな
どっちがいいのかな
パイが大きいのは絶対に初心者ですよね
初心者ですよね
でチャピだと思うんですよ
でもチャピ使ってないんですよ私
コーデックス
そっかあんま使ってないのか
あんま使ってないです?
あんま使ってない
もう全部Visual Studio Code経由でやっちゃってるんで
デスクトップアプリは使ってないんですよそもそも
そんさんはVSコード派なんですよね
もうどっか行っちゃう
VSコードですらどっか行っちゃうのに
全部ペンペンペンってどっか行っちゃうので
もうデスクトップアプリはダメだ
しかもなんかちょっと勘違いして
コーデックスとクロード両方開いてたら
間違えちゃったときがあって
確かにあるある
間違えたごめん今の無視して
LINEスタンプの話をするのに
違うこっちじゃないみたいな
イケヘンさん相談ですって
イケヘンさんこっちにないよとか
やったりしちゃってたので
なので一応クロードの方を推奨はしてるんですけど
画像まで作ってやるんだったらコーデックスで
デザインとかだとクロードなんだよな
ぶっちゃけ両方使ってほしいんだよな
でも相当レベル高くなっちゃいましたね
それだけで7000円くらい使わせるのはちょっと
確かに7000円か
そうなんですよ
3500円だったら1ヶ月でいいんだよって
その場で解約していいんだよって言えば
1ヶ月の集中講座だから
その間ガンガントークン使って
1個できたら良かったね
来月使うならまた考えてください
って進むんですけど
2個はさすがに楽しみかな
確かに
最初はどっちかでしょうね
どっちかですよね
今回クロードで第2弾やってみて
コーデックスとかでもできますよってことは
もちろん伝えた上で
デスクトップアプリを使うんで
それでやってみましょうって言って
両方の人を入れるっていうのは全然ありだと思うんですけど
24:02
どうしてもコーデックスのデザインが
そんなダサいんですか?
確かにダサいね
何個か作ったけどダサいかな
ダソいのって言っちゃダメですよ
ダソいのはシンプルです
企業向けとかじゃなさそうだな
みたいなところがあるかなって
思っちゃうんですよね
はいということで
コンさんとの対談の前半をお届けしました
前半ではAIを使って
オンライン講座とか
LINEスタンプをどう作ってるのか
そしてAIに任せるところと
自分で確認するところの
切り分け方とかをお話ししました
後半はLINEスタンプをどう打っていくか
っていう話とかね
あとはAI音声とかアプリ作り
学校育てと仕事の両立
そしてユーデミナとか
私のメンバーシップを組み合わせた活動についての
お話もしています
後半はコンさんの配信でお聞きいただけますので
概要欄のリンクから
ぜひ続きも聞いてみてください
それではまた
ウミナでした