1. 朝のスパイス
  2. #150 あなたと私が入れ替わっ..
2026-03-05 24:26

#150 あなたと私が入れ替わって収録したら?

<今日の配信者>

ー きゃしー
ソーシャルグッド・マーケター。多文化共生・ダイバーシティー・エコ・地方創生を専門に、社会に対して良いインパクトを与える広報&人材育成

きゃしーの自己紹介配信はこちら
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ー OKE(おけ) 
カナダ、トロント在住。普段はクラフト講師、ナレーターとして活動中。 2020年4月から個人でも「⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Hello From カナダ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠」という番組名で毎週1回配信をしています。この番組ではトロントのライフスタイルをメインに旅の話、我が家の犬、グラの話もたまーにしています。

ー 個人配信・SNSなどのリンクはこちらから
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サマリー

今回の「朝のスパイス」配信では、きゃしーさんとOKEさんが、きゃしーさんが受けたインプロビゼーション(即興劇)研修の体験を共有し、その手法を実践しました。インプロの即興劇の手法を応用し、互いの役割を入れ替えてインタビューを行うという研修内容に基づき、二人は「君の名は。」のように、互いの立場が入れ替わったという設定でトークを繰り広げました。OKEさん(きゃしーさん役)は、きゃしーさんの愛犬グラちゃんについて、プードルのミックスでアメリカから連れてきたこと、予想外に大きくなったことなどを語りました。一方、きゃしーさん(OKEさん役)は、OKEさんの愛猫ミュウちゃんについて、ベンガルミックスで運動神経が良いこと、そして以前飼っていた猫のプリンちゃんとのエピソードなどを話しました。この役割交換を通じて、互いのペットへの理解を深めるとともに、インプロが相手の立場や感情を理解するのに役立つことを実感しました。研修では、学んだことを自分の言葉で説明することで理解が定着する手法や、ビジネスシーンでの応用(上司と部下の役割交換など)についても触れられました。また、教育現場での活用法として、生徒が先生役になることで理解を深める方法や、読書会での本の紹介のように、体験していないことを想像で補いながら伝えることの有効性についても議論されました。最終的に、インプロは相手への共感や理解を深める強力なツールであり、日常や人間関係の改善にも応用できる可能性が示唆されました。

オープニングとインプロ研修の紹介
朝のスパイス配信をお聞きの皆さん、おはようございます。
この番組は、朝活を楽しんでいるメンバーが、バラエティー豊かな内容でお届けをしています。
今日の配信は、キャッシーさんと私、おけとでお届けしたいと思います。
キャッシーさん、今日のテーマをお願いしてもいいでしょうか?
はい。インプロビジョン研修を受けたので、その結果をシェアして、実践してみたいと思っています。
これはどんな感じのことなんですか?
インプロビジョンって紙そうなので、略してインプロっていうらしいんですけれども、
即興劇というものですね。まったく台本のない劇を即興劇って言うんですけれども、
その即興劇の手法を応用して、私が配信で、オンラインで受けた研修なんですけれども、
インタビューをする人、お互いインタビューをする役割を入れ替えてみようっていうのを聞きました。
その時は実践したんですか?キャッシーさん。
私は参加者ではなく、聴講していたので、聴講してみるとめちゃめちゃ面白かったので、
おけさんやりませんか?ということで、今回提案させていただいたという経緯ですね。
今日はキャッシーさんと私が入れ替わって、ペットの話をしようかなっていう話だったんですね。
どうしようか?先にこれを試してみる?
即興劇なので、ちょっと君の名は風に、私から入れ替わったものを言って、
そこから本番に入っていきたいと思いますが、よろしいでしょうか?
お願いします。
「君の名は。」風ロールプレイング開始
はい、朝起きました。
ここ、日本ちゃうんちゃう?しかもなんか、朝起きたはずなのに夜になってるし。
え、なになになに?私と、あれ?なんかむじゃむじゃの犬来たで、これはもしかしたらグラちゃんじゃね?
私たち入れ替わってる?
はい。
私、おけなんだ。
今日配信なんだけど、向こうにいるのが日本のキャッシーさんかしら?キャッシーさん。
はい。
そちら、日本の東京ですか?
OKEさんの愛犬グラちゃんについて
なんかわかんないけど、猫がいますけどね。
ここに。
あー、はいはいはいはい。
じゃあ、私、おけから朝のスパイス配信へようこそということで始まりましたが、
じゃあ、ちょっとグラちゃんの話をしてみましょうかね。
はいはいはい。グラちゃんっていう犬、どんな感じの犬なんですか?
グラはですね、実は大きいんですけど、プードルのミックスなんですよね。
あー、プードルっていうことは、ちょっと毛が?
そうそう、ちょっと巻毛みたいな。
なるほど、どんな色なの?プードル結構いろんな色があるかなと思うんだけど。
茶色っぽい犬ですね。
なので、プードルがめちゃくちゃ大きくなったっていうふうに見えなくもないです。
じゃあ、ちょっとクリクリしてるから、もう見た目はプードルかもしれないみたいな感じなんですね。
あ、そうですそうですそうです。
実際には違うワンちゃんなの?
そうですね、プードルのミックスで、あんまりいない犬種なので、実はアメリカから連れてきたんですよね。
あー、なるほど、結構長旅だったね。
そうそうそう、それで、輸入、空輸とかね、船とかで犬だけ来れないんで、私が迎えに行ったっていう感じでお迎えをしましたね。
どこまで?アメリカだとどの辺まで迎えに行った?
あー、ちょっと覚えてないですけれども、車でお迎えに行ったっていうことだけすごい覚えてます。
そっかそっか、じゃあその時はまだちっちゃかったんでしょうね。
うーん、はい。
だいたい犬を飼う人は、この子はどれだけ大きくなるんだろうって思いながら子犬の時に飼うんですけれども、
なるほどな。
まさかこんなに、プードル入ってるから普通の犬よりちっちゃく収まるかなと思ったらとんでもなかったですね。
なかなか大きくなっちゃったと、そういうことでしょうね。
そうですそうです、はい。
きゃしーさんの愛猫ミュウちゃんと過去の猫
なんかうちには猫がいるんだけど、
なんていう名前ですか?
うちもともと3匹猫が、もういないけど、前にいた2匹がいて、今いるのがミュウちゃんという名前の猫ちゃんがいます。
ミュウちゃんはどんな猫種なんですか?
これは、ベンガルミックスっていう、私もあんまりよく知らなかったんですけど、
そういう風に教えてもらった感じ?
うちに来た時に教えてもらったって感じなんですけど、
ベンガルミックスっていう猫ちゃんらしいです。
ベンガルってことは模様に特徴があるんですか?
お腹にてんてんっていうの?みたいな感じ?
あー、やっぱりちょっと表柄っぽいのを受け継がれているんですね。
そうそうそうそう。
へー、なんかどんな性格なんですか?
なんか、どうなんでしょうね、意外とコミュニケーション取る?
コミュニケーション取るって変かもしれないけど、人間だったらよく喋る猫ちゃんかなっていう風には思う?
あとは、たぶん運動神経がすごくあるから、
結構ジャンプしたりとか、動き回るとか、こういうのが結構得意だったりとかする?
あー。
そういう感じで、お家の中にあって、
なんていうの?猫ちゃんが遊ぶためのジャンプするようなもの?
とかのところにも、ぴょんぴょんぴょんって結構行きやすい?
全然困らずそこにジャンプするみたいな、そういうタイプの猫ちゃんかなって思います。
どこでもジャンプしちゃいます。
はいはいはい。
私たちのね、朝の日曜日の振り返り会っていう朝活動、
みゅーちゃんたまにエアコンの下とかに顔出してますよね?
そうなんですよ。いっぱいもういろんなところに登場してて、
全然会ったことがない人が、
私のことは覚えてないかもしれないけど、みゅーちゃんのことは知ってるみたいな、そういう状態なんで。
そうなんですよね。
ぐらちゃんもね、配信中ちょっとランプしてきてる。
たまにね、見ますけども。
たまに見かけることありますけど、ぐらちゃんのこと。
はいはいはい。
でもそれよりみゅーちゃんの方が出てるんじゃないですかね?どうかな?
あー。
どうですか?出かける機会多くない?
そうですよね。朝活の時もチャットで猫来たみたいなのが。
ですよね。そんな感じですよね。
あと、ぐらちゃんはね、散歩に毎日行きますけれども、
確かに。
みゅーちゃんは別に外には散歩に行けないんですよね?
行かないですね。おうちに、おうちの中で飼ってるのは猫ちゃんなので、
外に行くっていうことは全然なくて、
前に飼ってた猫ちゃんたちは、お外に行ったりすることもある猫ちゃんもいたんで、
でもそれに比べると、今ここにずっといるっていう感じかな、みゅーちゃんは。
その前の猫ちゃんの、お外に出てどんなことがあったかって教えてもらえますか?
2代目の猫ちゃんは、元々は外にいっぱい頻繁に行くような猫ちゃんだったから、
最初の頃、ちょっとボス的なタイプの猫ちゃんで、
すごく喧嘩もいっぱいしちゃうしみたいな、そういう猫ちゃんだったんですけど、
でもなんかね、コミュニケーション能力高いんですかね。
ガールフレンドがいたんですよね。
へー!
ガールフレンドのプリンちゃんっていうのがいて、
私が引っ越しをしたわけですよ。
引っ越しをするから、別の場所に行くじゃない?
そのときに、わざわざ前のところに戻って、
そのプリンちゃんに会いに行ったりもしてたんで、
でもあまりにもそれが頻繁になったから、
それをきっかけに、家から出ない猫ちゃんになったっていう、
そういう感じなんで。
へー!
猫の行動力がすごいですね。
そうね。
犬と猫の行動様式と飼育の違い
その点、やっぱり犬とは違うかもしれないよね。
基本、犬は話しがいにすることがないので、
お散歩もだいたいルートが決まってるんですよね。
どのくらいお散歩するんですか?
あ、だいたい朝は行きますし、
あとは足りなかったら、夕方にもう1回、
1日2回行ったりすることもありますね。
そっかそっか。
それと比べると、みゆちゃんは違うけど、
前にいた猫ちゃんは自由に、
外に出たら勝手に散歩に行くって変だけど、
行ってくれるので。
それはちょっと違うかもしれないね。
はい。あと、外に出てたら、
けがとかしたりとかしませんでした?
みゆちゃんは出てないからあれですけど、
ゴロちゃんという、今お話ししてたプリンちゃんという
ガールフレンドがいた猫ちゃんは、
ありましたね。さっき言ったみたいに、
ケンカはするから、
それでけがして帰ってきて、
獣医さんに行かなきゃみたいな。
そういうことがあったりもしたので、
この辺、
難しいよね。やっぱね。
そこコントロールできないじゃない?やっぱり。
この辺、けっこう、
犬とは大きく違うのかなってすごい思うかな。
犬は、他の犬とケンカとかね、
ましてや、人に噛みついたら、
本当に大変なことになってしまうので、
絶対にケンカをしないようにね、
しつけをしないといけないので。
確かにね。
その辺は、ちょっと違うかもしれないね。
けがはするのかもしれないけど、ワンちゃんでも。
勝手にどっかに行ってっていう感じではないでしょう。
あくまでも人間がわかっている範囲で、
なんかちょっと今日はいつもより、
食欲がないから、
病気なのかなとか、具合悪いのかなっていう、
動物病院に行くにしてもそんな感じですよね。
犬の場合、
毛が伸びてきたらトリミングに行くっていう、
トリマーさんのお世話になることの方が多いかなと思います。
そっかそっか、その辺違うかもしれないですよね。
やっぱワンちゃん、毛伸びたらね、
そのままにしておけないから、人間と一緒か。
髪の毛伸びたら切りに行くみたいな感じなのかな。
グラちゃんのトリミングとセルフカット
一番グラちゃんを見てて気の毒だなと思うのが、
目の上の毛が生え伸びてきすぎると、
本当に視界を遮って見えづらそうにしてるんですよね。
でもそれ人間と同じかもね。
前髪伸びたら結構人間煩わしいじゃないですか。
だからそれと変わらないのかもしれないね。
人間も美容院に行くタイミングを逃してしまったら、
前髪ちょっとぐらい以下って自分で切ると思うんですけど、
グラちゃん、ちょうどコロナ禍になった時に、
トリマーさんの美容室も閉まって、
どうしようもなかったんで、コロナの時は自分で切ってあげてました。
なるほど、その点猫はね、あんまりそういうのないんで。
便利かもしれない。
毛づくろいとかも自分でやってくれるし。
その辺は、便利って言ったらすごい言葉が悪いけど、
自分で完結するという。
だから別にペットショーに出すとかね、
そんなに美形を求めてるわけじゃないんですけど、
目の周りの毛の話とか、やっぱり毛が伸びると、
本当に動きづらそうにしてるので、
健康のために定期的にトリマーさんに行く。
そのトリマーさんとの相性っていうのもすごい大事なので、
トリマー選びには結構気を使っているという感じですね。
なるほど、面白いですね。
インプロ実践の感想と効果
こんな感じかな。
今10分ちょっとかな。
今聞いてる人分かんない。
途中から聞いた人だともっと分かんないかもしれないけど、
私は今キャッシーさんの役として、
キャッシーさん家にいる猫ちゃんのお話をした感じで、
キャッシーさんはオケとして今お話をしてくれて、
うちにグラというバンドゥートというプードルミックスのワンちゃんがいるので、
そのお話をキャッシーさんの口からしてもらったっていう、
そういう感じですね。
どうでしたキャッシーさん、やってみて。
やっぱりインプロビジョン面白いですね。
本当に演じることで、相手をより理解できるようになるというか、
なるほど。
相手っていうのは私のこと?
はい。
それこそ教育のメソッドの一つで、
学んだことを自分の口で話したり説明したりするっていうことで、
理解の定着がよりつかまるっていう手法があるんですけど、
まさにそれを今日実践したっていう感じで、
オケさんがやっているHello from Canadaの方の配信を、
結構初期の頃から聞いてるんですけど、
グラちゃんの話の復習とかをして臨みました。
ありがとうございます。
なるほどな。
実際にレクチャーみたいなのをオンラインで受けた時も、
同じようなことを言ってらっしゃるんですか?
教育現場で使われていて、
学んだことを一回アウトプットじゃないけど、
自分の口で話してみることで定着するよみたいな話ってあったの?
まだ見の定着っていうよりは、
その時に相手がどんな気持ちなのかが想像しやすくなるみたいな。
よく感情移入って言うじゃないですか。
よりリアルに感情移入できる手法だっていうふうな説明がされてました。
なるほどね。そこなんだ。
教育の定着よりも、そこなんだって今すごい思った。
ビジネス研修であれば、
例えば上司と部下で入れ替わってみるとなると、
上司はどんな感情で部下に注意しているんだろうとか、
その注意された時に、
部下はどんな気持ちなんだろうっていうのは、
上司の方がイメージしやすくなるっていう、
そんなことで生まれた研修みたいですね。
なるほどね。
インプロの応用:教育現場と読書会
その場合って情報が全くない状態で、
きっとやるわけだよね。会社とかでやる場合はね。
事前の情報とかなく、
いきなり話を始めて、
わからないテーマとかいただくのかもしれないけど、
まさに知ってる人同士であれば、
日常やっている会話を役割交代するみたいな、
そんなことでできると思います。
なるほど。それだったら、
相手の感情をむっちゃ考えるかもしれないよね。
特に会社のポジションがあるような場合だと、
ここって今、キャシーさんと話してる場合って、
上下関係は別にないじゃないですか。
でも、きっと上下関係あったら、ちょっと考えるもんね。
じゃない?やっぱり上司でさ、
上司でもちろんプライベートな話をするってなったとしても、
ちょっと考えるもんね。
こういう言い方しないほうがいいかなとか、
思うから、きっと確かにそういうことも出てくるのかもしれないね。
そういう研修とかになるとね。
でも、確かに今キャシーさんが言ってくれた、
情報の定着みたいな、
それはめちゃくちゃわかるなと思ってて、
なんかそれはすごい、私の場合であれば、
キャシーさんが前にこの猫ちゃんの、
三体猫ちゃんのお話を配信としてしてくれたじゃないですか。
でも、それは私聞く立場で聞いてたわけで、
それを一回私の口を通して言ってみるっていう感じだから、
よりそのことをちゃんと覚えておけるというか。
なんか面白いな。
キャシーさんどう思います?
実際にやってみたのと、その研修にも参加してみて、
リアルなライフスタイルで使うとしたら、
どんなふうに使えると思う?
それこそ、教育現場でやるといいよって言われているのが、
その日のポイントを教える側から解説した後で、
じゃあ、今度はあなたが先生になってやってみてくださいっていう、
そういうメソッドがあるんですよね。
どういう意味?先生になってっていうのは?
生徒さんの方に、
じゃあ、あなたが先生役になって、
私に教えてくださいっていう、そういうメソッドがあるんです。
授業とかをってこと?
そうそう。なので、先生生徒が役割交代をする。
なるほど。そういうのあるんだ。
それは確かにいいアイディアかも。
だって、よく言われていることかもしれないけど、
意外に教えるのって難しいじゃない?まず。
だから、習うより教える方が難しいだろうなって思うから、
それを体験としてやってみることで、
あと、どう伝えようかって絶対考える。
はい。
フィークな先生だとしてもさ。
それいいアイディアかも。
これ、そうだな。ってことは、おうちの中で家族でやってもいいのかもね。
宿題でやったこととかをさ、伝えてもらう。
それこそ、あれですよね。読書会。
読書会でやってることがまさにこれじゃないですか。
自分が読んだ本を誰かに伝える時間があるわけじゃないですか。
これ、もしかしたら聞いてる人はわかんないかもしれないけど、
もともと朝勝のメンバーで読書をして、好きな本を読んで、
その感想を他の人に伝えるっていう、
そういう部活がもともとあったんで、
で、それって全くその通りで、
読んだ本を誰かに伝えよう。
まず、伝えなきゃいけないからさ。
何に伝えようか考える。
どう伝えようか考える。
で、意外とこれやってると、覚えておける。
これ、もう実感してるから、私も。
その辺どう思う?けしさんは。
私、なんかこのインプロをやってみて、
なんか本の紹介のとき、どっちかというと、
オケさんが前開催されていた、
つんどく本を語ろうの方を、すごい思い出しました。
なるほど、すごいこれにぴったりかも。
想像で話してるもんね。
そうそうそうそう。
実際には体験していないことを、
想像で補いながら、
でも人に伝えなきゃいけないっていう、
そのシチュエーションが、
別に誰かの役割になるっていう、
なかなかそのシチュエーションがなさそうであれば、
つんどく本でやってみると、すごい実感できるかなと思います。
それいいかもしれない。
だから、読んだことがない本を、
誰かに伝えてみるってことよね。
そうそうそうそう。
内容は間違ってるかもしれないけれども、
それを前提で誰かに伝えてみる。
本当それだったらすぐできるからね。
つんどく本とカタカムナの謎解き
何なら本を読まないといけないよね。
つんどく本で紹介された本の方が、
すごい私鮮明に覚えていて、
面白いね。
あるつんどく本の回のときに、
カタカムナっていう本を紹介してくださったの。
オケさんも覚えてます?
覚えてます。
聞く側も全員に情報がないので、
カタカムナってなんだろう?
カタカナっぽいから、
カタカナと、
あと神秘的なものかしら?ぐらいな感じで、
ずっとカタカムナの全貌がわからないまま、
過ごしてきたんですけど、
たまたまこの間都内で、
カタカムナカフェっていうイベントが、
本当に通りすがりで、
私看板だけ見て、
これは行って謎を解明してこないといけないわっていう。
それで、
つんどく本の回で、
タイトルだけ覚えてたので、
解説してほしいですって言ったら、
本物の人が解説してくれました。
なるほどね。
ちょっと答え合わせみたいな感じ。
そうそう。
めぐりめぐってきっと、
インプロをやっていると、
答え合わせの瞬間が来るんだっていう、
そんな気づきがありましたね。
なるほど。
聞いてる方、あれかもしれないけど、
インプロの可能性とエンディング
カタカムナという本を持ってきてくれた、
当の本人は、
もちろん読んでないカタカムナを、
説明してるってことなんで、
誰かから、
それどういう意味ですかって普通に聞かれて、
あたかも読んだかのように話をしてくれたんで、
それをキャッシーさんは聞いて覚えてたってことね。
はい。
面白いですね。
ぜひこの配信聞いてくれてくれた人、
お家でもいいし、
友達同士でもいいし、
ぜひやってみるのも、
面白いかもしれないなと、
ちょっと思うかな。
どうですか?
キャッシーさんからは。
すごく気になっていた、
インプロ研修っていうのを、
これ配信でうまくいくんかなとか、
でも、多分君の名はをやってみると、
絶対みんな入れ替わってるっていうシチュエーションを、
理解してもらえるかなっていうことで、
今日やってみたんですけど、
聞いてくださっている皆さんが、
役割入れ替えて喋っているっていうのを、
伝わっていれば嬉しいなというふうに思います。
なんなら馬が合わない人とやってもいいかもね。
あー。
喧嘩しそうになったらこれをやってみる。
いいかもしれない。
ぜひそういう方いらしたらやってみてください。
はい。
じゃあ最後にですね、
今日から朝のスパイス配信を聞いたよという方がいましたら、
ぜひ番組のフォローをしていただけると嬉しいです。
ではまた次回の配信でお会いしましょう。
本日の配信はキャッシーさんと、
私、おけたでお届けしました。
皆さんまたねー。
またねー。
24:26

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