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みなさん、こんにちは。のぞみです。ゆんです。上水優輝です。討論カフェは、お題についてみんなで語り合う価値観の交換の場です。
この番組を聞いている間、ほんの少しだけ余白を持って、さまざまな意見に触れる時間を楽しんでみてください。
さて、今回は、あなたが物事を継続するコツは?というお題で価値観の交換をしていきたいと思います。お願いします。
お願いします。
これは、降ってきたお題なので。
何かこういうことがあってとかではないってことですね。
うーん、そうね。なんか、最近ちょっと、えっと、なんていうかな、中高生が受験シーズンで結構勉強って継続しなきゃとか。
そういう話題が多かったから、インスピレーション的にあったかもしれない。そこで継続みたいなのがあって。
勉強って一番継続が重要、受験に受かるためには。
勉強と部活が人生で出会う継続の最初の課題ですよね。
そこさえ乗り越えることできたら、そんなに継続が重要じゃなくなる気もするんですけどね。
それでいうと、乗り越えた。私、部活は乗り越えたけど、勉強は乗り越えてない気がする。
勉強継続できた。継続したのか、義務教育一応終わったってことは。
ちゃんと自分の意思で戦ったわけじゃないじゃないですか。義務教育終わったっていうのは。
時間過ぎれば勝手に終わるんで、義務教育は。
家でも宿題とかめちゃくちゃ一生懸命やって、勉強して予習して、9年間やった!やり切った!だったら義務教育をやり切ったことですよね。
ちゃんと継続したって言える。
やり切った感はあるけど、予習復習とか得意ではなかったけど、真剣にやったっていうのあるよ。
あと上水君は継続が苦手苦手、昔言ってたけど。
ビクトリー来た時とかは、人生一行も通路がないみたいなね。
なんか今全然続いてるよね。
今はね。
だからあんまりそういうこと言われるから、上水君ビクトリーもたぶん1年続いたらいい方だなと思ってたぐらいだよ、本当にそのレベル。
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継続しなかった時と今を知ってる上水さんが一番よくわかってるんじゃないですかね、この継続することについて。
まず、自分のためにやるってことじゃないですか。
やること自体は、勉強するのは学校の勉強をするのは変わらないじゃないですか、内容自体は。
だから心持ちを変えるってことですか?マインドを変えるってことですか?
そうだね。だから勉強とかも、究極的には自分のためにやってることだけど、自分自身が自分のためにやってるって思ってなかったりするじゃん。
勉強しなきゃいけないからやってるっていう、どこか外部的な義務に応えている自分だから。やっぱりやりたいことじゃないし、自分に帰ってくるなみたいな感覚もないっていうか。
でもやりたいことやってたくない?ずっと。
確かに。
過去も。
バンドは続けたかったんですけど、一人で続けられなかったから。メンバーがいるじゃないですか。コミュニケーションの問題があるから、人生の問題があるから。
いわゆる生活力も。
そうそう。だからみんな生活できて時間もあって、だったらバンドを続けてたんだと思うんですけど、結局続けようとするとバンドを仕事にしないといけないとか、仕事にまでしたいかとか、みんなそこまで気合があるかとか、いろいろあるじゃないですか。
だから難しかったですけど、一人の、あ、そうだ。コツは関係者を減らす。
あー、なるほどね。コツが。
でもその関係者が減らしすぎてですよ。自分一人になった時にこれまた続かなくなるんですよ。
あー、ちょうどいい関係者の数あるからね。
あるんですよね。
ちょうどいい関係者の。
そうですね。無関係な状態は確かにきつくて、一人で決めれる状態なんだけど、その続けていることを周囲の人が知っている状態っていうのは絶妙な関係者。
そうなんですよ。学校通い続けるとかって関係者が多いような気がして、でもそれで言ってたですもんね。義務だと思って。
義務だと思ってた。
そう、義務だと思って、結局言ってたので基本的には毎日。だからそれが、なんだろうな、そこにヒントあるような気がするんですよね。ちょうどいい関係者の量。
ちょうどいい関係者みたいなのがヒントかもしれない。
ヒントだと思う。
ちょうど良くない関係者は多分続かなくなる理由にもなるんですよ。今度。
勉強しろ勉強しろってずっと言ってくる人が家にいるとかだったら、勉強したくなくなるじゃないですか。せっかく勉強を続けてほしいと思って関与してるんだけど、逆効果になってるみたいなのもあるから。
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例えば塾が週2ぐらいがいい人なのか、学校の放課後一緒に勉強しようっていう友達2,3人がちょうどいいのか、関係者のちょうどいいって人によりそうよね。
関わりがちょうどいい。
これはでもコツっていう言い方が、ちょっとしたことをつかめば何でも全部うまくいくような印象のある言葉じゃないですか。
ちょっと継続の話とはずれるんですけど、人生で重要なことってだいたいちょっとしたコツでどうにかなるもんじゃないと思うんですよ。
例えばこれをいろんな継続するテクニックが10個あったとしたら、1個やって10%継続力が上がって、もう1個やって10%継続力が上がってみたいな、何個もやって少しずつ上げていくみたいなイメージなんじゃないかなと思うんですよね。
そうだね。
なんか、さっき言った考え方みたいなのって結構でも大きいんじゃない、そういう。なぜこれを継続けようとしているのかは。
それでも結局一番大事でしょうけどね。
どうかな。自動化するとかも大事じゃないですか。
一時考えたりするんですかね。
例えば僕は朝7時にXでライブ配信みたいにすると自動化。もう丸一年今、365日やってるんですよ。続けようとかじゃなくて、もう7時やる、決まってる。
なんでやってるんですか。朝はそのほうが目が覚めるしなって。一応理由はあるんだけど、でもそれぐらいなんですよ。これをやってフォロワーを増やしたいとか、影響力を高めたいとか、ないし、そこの7時のやつは。
朝起きるための覚醒するための体操みたいな。
それで言うと、うちのDコートの生徒の卒業生で東大に行った人いるじゃないですか。家に帰ったらお母さんがテキスト開いてくれてるって話なんですよ。
すぐ勉強できるようになったっけ。
帰ってきて。
それ違う。東大に行ったお母さんが言ってた話じゃない。
生徒の話じゃないですか。
違う違う。それは東大に行ったお母さんの話。生徒の方は、自分が確実に続けられる方法とか、勉強が楽しくなるとまでは言わんかったけど、その方法が見つかるまで考え続けて、見つかった後努力しちゃって言ってた。
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でもさっき言ったのはお母さんの話。お母さんが絶対にアクションを減らす子供の。
お母さんにそれをやってもらったことで、東大に受かったって人がいるっていう。
自動的に勉強が始まるってこと。
家に帰ったらお母さんが開いてくれてるんですよ。ペンも置いてくれてるんですよね。
アクションがないよね。座るだけのアクションでいいっていう状態にする。
それはでもデカいよね。勉強するっていう最初の一歩目をいらないからね、エネルギー。
でね、教科書を取ろうとした時に漫画が目に入るんですよ。私たち。
常に誘惑との選択肢が常に乗り越えていかなきゃいけないから。
多分すぐにそこがあるってことよね。
そういうことですよね。
それ大事だと思う。
私ね、自分が継続した感覚を持ち続けるみたいなタイプなんよ。
ちょっと全然意味わかんない。
だから、やってないのに、やめてないよ。やめてない。またやるよっていう感じで、続けてるよみたいな。
例えば100年ぐらいのスパンで見たときに、20年とか全然続いてないわけ。
で、20年続けるとか100年続けるとかなったら、1年ってお休みなんよね。やめてないよ。お休みなんよ。休憩なんよ。
だから、継続してないみたいな相当やめたって時だけ私は。
あれ継続してないねって言われたら、今休んでるだけみたいな。で、またやり始めるみたいな。
一回途切れたら、確かに一気にエネルギーが出なくなるっていうか、それを防いでいるってことでしょね。
そういうこと、そういうこと、そういうこと、そういうこと。やめてない。継続は続いているみたいな。
一応デュオリングをやってるんですけど、一回飛ばしても復活できたりするじゃないですか。
でも飛ばしすぎたら復活もできなくなるじゃないですか。
それを許すってことですよね。
そう、全然許す。
一回本当にリセットされたらもうしなくなると思うんですよ、デュオリング、マジで。
なってますからね。
それでなってるの?たまにしてるよ、私は気が向いた時に。気が向いた時でいいんじゃない?
理由によりますよね。英語力をつけたいんだったら気が向いた時にやっても、気晴らしにはなっても英語力はつかないから。
別に継続してないというか。気晴らしに英語アプリを開いた。
気晴らしならTikTokの方がいいですからね。
なるほど。
何のためにそれをやってるのかって考えたら、だいたい継続っていうのは途切れずにやり続けないと効果が出ないようなことを継続してるんだと思うんですよ。
でも私はNOを10年ぐらいやってるんですけど、本当に面白くなってるのってこの3年ぐらいなんですよ。
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それまでは触れてるってだけなんよ。
だから行ってない時期もあるし、鑑賞はめっちゃしてたけど、自分のお稽古はちょっと微妙だった頃もあるんだけど、
触れ続ける重要性はあると思ってて、ちょうど自分の感度と合う瞬間に、もう触れてないことがもったいないなとかも思うよね。
だから触れ続けるってことと成果を得るってことは別っていうか。
大局圏最近通ってますよ、週1回、東京で。
90分の講座が前半準備体操みたいなのがみんなあるんだけど、だんだんレベル別に分かれていくんですよ、3グループとかね。
自分は初心者だから、初心者グループに何人かいてやるわけですよ、初心者の動きを。
そこで一人60代くらいのおばあさんだと思うんですけど、先生に手の動きってこうであってますか?って結構質問するんですよね。
めっちゃ積極的だなって。ある日、忘年会かな?飲み会があったから、何年続けてるんですか?って聞いたら、5年って。
初心者コースの。
5年なのに、僕が聞くようなこと聞いてるんですよ。多分100回くらい言われてるようなことを質問してるから。
先生、塩太陽だなって見てたんだけど、5年同じこと言ってるからなんだろうなって思うから。
触れ続けるね。
楽しむとか触れ続けるが目的なんだったらすごくいいと思うけど、だんだん進歩していくとか、習得していくと言うと、何も変わっていないっていう人もいるから、目的によるなと思うしね。
そうだね。
で、今度むずいのが、習得を目的にすると脳とかは基本をすっ飛ばして、たくさん型や演目をしようとするんよ。
で、全然型ができてないから、何やってもダメっていう状態になってる人がいて、そういうのを学ぶ。
基礎がなってないみたいな。
そう、継続って負荷のイメージあるじゃん。あれは基礎が面白くない物事が多分負荷なんだろうなって思う。
やっぱ演目していく方が成果がある感じがするんやけど、基本の姿勢がちゃんとできてるかの確認作業はマジできついんよ。
なんか本当に。
だから、基礎をやらなきゃいけない継続のものはきついのかなとか思ったりする。
でも基本基礎を継続しないと、あんまり何にもならんんですよね。
それを演目ばっかり進めてる人は、最近先生から基礎よって言われて、基礎に戻ってきたって言ってたんだけど。
そういう人ってテンション下がっちゃうタイプなんじゃないですか?
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戻れないなーって見てて思わん?
ギターとか僕そうですもん。そういうつもりで始めてないから、それこそ派手なこととか楽しくやりたいと思って始めちゃって。
できることは増えていくわけですけど、基礎は全くなってないから頭持ちになるんですよね。
歌とかギターとか。
じゃあ基礎からやりますかって言った時に、やるべきことは調べればいくらでも出てくるし、今YouTubeとかもあるから。
やろうともできるんだけど、採掘すぎてもやれないんですよ。そこからやってないから。
本当そう。だから私最近のエリートの定義が、基礎を誰かに徹底的にしてもらった人なんよ。
自らやるのきついんよ。親が徹底的にクラシックの基本を叩き込んだとか、親が徹底的に何とかを叩き込んだとかは、もう私の中でエリート。
何も叩き込んでもらってないみたいな。そういう残念さがあります。
すごい嫌がしっくりくるなそれでも。
どこの位置にいるかじゃなくて、何を叩き込んでもらったかっていうのが、私のエリートの定義なんですよ最近。
面白くない部分を強制的にやらせてもらったってことですよね。
そうなんよ。だから私は自分でそれをやらないといけないから大変なんだよなとか思ったりするけど、つまらんもん。
後から基礎はつまらん。
後から基礎はつまらんのよ。
最初からやってると当たり前だから。
対極拳の基礎は得れるんじゃない?
そうそう。だから今は全然つまらんとは思わないです。丁寧にその基礎をやるっていう感じでやってますけど。
もう今始めちゃってるものはきつい。
例えばポッドキャスターの基礎ってありますか?なんか分かんないけど、もしあるとして、じゃあ基礎からやり直しましょうかって言ったらもう無理じゃん。もうこの感じでやりまーすって感じになるよ。
確かに。
ポッドキャスターとはとか言われてもさ、うるせーって感じじゃん。
ちょっとまず始める前に発生からしましょうか?なんで?ってなるよね。
なるよね。
確かにね。今は継続得意?
苦手ですね。
そう。
苦手だし、継続しないといけないことからも今は得意ないと思ってるので。
それこそだから、自分が好きなことは勝手に継続されるからいいんですよ。
負荷をかけて継続しないといけないことは今持ってないので、特に。
筋トレも必要としてない気もするな。
勉強することも、特にこれ学ぶ必要があるなとかっていうのも今のところはないので。
そうなんですよね。ないんですよね。
なんかでも努力のイメージが変わったのが、前なんか討論カフェの参加者が、
努力のイメージってすっごい険しい山を登っていくイメージないですか?みたいな。
でも本当に、努力して何か習得してる人たち、アスリートとかそういう人たちって、転がるように努力できる。
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だから山登りじゃないんじゃないかっていう努力のイメージが。
もう転がるように自然と努力できちゃう事柄を見つける方が結果的に継続もするし努力もするみたいな。
でもみんな努力とか継続イコール山登りだと思ってるから大体断念するみたいな話をしてて、そういう発想はなかったなと思って。
山登りって一番上まで行かないと報酬が得られないですよね、多分。
でも下り坂だとさ、転がる感じだとピーって感じでしょ。
ずっと報酬を得てる感じですよね。でもそれよりも報酬の頻度が多い感じのイメージじゃないですかね。
その下り坂?
大谷翔平とかでも練習は普通にしんどいと思うんですよ。でも最初から多分天才だと思うから、きっと彼は。
だから学校でプレーすればみんなに褒められて、すげえすげえ言われて、ちゃんと結果も出るし。
確かに。
でもそれを自分の努力の日々の練習の成果だと信じることもできるじゃないですか。
そしたらまた頑張れるし。でも報酬の頻度が多いんじゃないですかね。
そうね。
山登りは山登り、山登りではないか。
だから…
転がるともちょっとそれで言うとイメージ違う気もするんですよね。
ある程度の…そうね、確かに。報酬の頻度か。じゃあ勉強してすぐに報酬があればまた勉強するのかな。
勉強したことが役に立ったとか思える報酬ですよ。
そっか、じゃあ成果って…
美味しいもの食えるとかじゃないですよ。
勉強して、あ、覚えてる、この問題解けるっていう報酬よね。
そうそう。
うわー、それなかなか出るのよな。
褒められて、しかもその学んだことが役に立ってとか。
ほんとやね。勉強は一番報酬が出にくいわ。
そうなんですよね。
勉強は僕専門学校の時めっちゃやってて思ったのは、最初だから漢字ばっかりでわけわからない。
何を読んでるんだろうみたいな。わからないが、ずっとやってるとあれ?わかるぞみたいになってきて、
わかるからこれとこれがこうなってることがわかるぞみたいな。
これとこれがつながってるぞってことがわかるようになるみたいな。
初めて勉強したから、わかる楽しいみたいな、もっとわかりたいみたいな感じだった。
だから報酬だったと思う。段階的にわかることが増えていく。
でもそこに行くまで頑張ったじゃん。
でもここからわかることが増えていくと、何もわかってないぞってことがわかってきて、どんどんどんどん辛い下り坂が来るんですよ。
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わかんない。何もわからないかもしれない。やばい。みたいな。
医学っていう見方をしてればめっちゃ奥深いですよね。専門学校レベルで学べるものじゃないから。
そこをやればやるほど見えてくるよね。
最初だけ段々報酬があるけど、逆にわかればわかるほどわかんなくなってくるみたいな。
何もわからないってことがわかってくるみたいな。
だからとりあえずテスト合格しようって思っとうぐらいがちょうどいいかもね。
上水くん多分どんどん行った可能性あるよ。
いやもういいですよ、そこまででっていうのを超えて勉強してた可能性あるから。
だって図鑑で見たけど神経の数多すぎ、名前。
多い多い。
なんとか神経、なんとか神経って多すぎん?
あんなの勉強してるんだなと思ったらおのろい。
神経だよ、神経と筋肉といっぱい走っちゃうからね。
それ全部どういうルートで走ってるかみたいな。
だから図鑑とか見るとこれ全部頭に入れてる人すごいなと思うもんね。
まあいるでしょうね、そういう博士みたいな人。
あとページ記憶みたいな人いるじゃん。
もう目くるように覚え出せ。
天才をジャンル分けしてんの。
そういうタイプね、みたいな。
さっき野球の天才が出てきたんでね。
また別のタイプの天才ですね。
だから勉強はやっぱり、勉強どうやって継続するかって言っても困るもんな。
自分ができてないから。
でも会社を続けるとかだったら経費を少なくするとかになるよね。
さっきの関係者を減らすみたいな話になっちゃうよね。
いわゆる出て行こう、金を減らすみたいな。
でも投資しないと回収できない。
今のはそういうことだと思いますよ。会社だけじゃなくて。
結局出て行くエネルギーとか出て行く消耗するものを減らせばより続けやすくなるから。
例えば何かをするときに道具を減らすとか。
さっき言ったもうすでにページが開かれているみたいなことで、それはコストが下がる。
コストをどう下げるかみたいなことはあると思います。
稼ぐ努力量が減るんで、経費下げたら。
少ない努力で続けられるっていうのが大事ですよね。
なんか全く野望のない、野心のない話だけど、でも継続が目的だったら全然いいと思ってて。
でもそれはセットでプライドも捨てなきゃいけないと思うけどね。
そうですね。プライドがあるとね、あれが欲しい、これが欲しいで、あいつに貸したいとかで。
売上がどんどん上げていかないといけない。たくさん人雇って、会社でっかくしていかないと思っちゃうから。
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やっぱ中央に博多駅に事務所欲しいねとか言い出すと大変なことになるじゃん。
そういう人たちがいるからこうやって日本経済は発展してきたわけだから。
否定はできないけどね、そういう思想は。
継続が美徳ではなくて、どんと打ち上げるぞっていう大会もあっていいし、時給戦みたいなのがあってもいいし、
オリンピックの種目が違うと思った方がいいよね。
そうですね。
種目全然違いますね。
お互いちょっとね、リスペクトせんな。経済はね、どっちかじゃやっていけないんでね。
どっちもあったほうがいいんでね。
私、継続するコツ話してみて思ったけど、私は超長期スパンで見るっていうスタイルで、
上美塚関係者を減らすで。
関係者を減らすって言いましたけど、それが全てではない。コスト下げるじゃない、それまさに。
コスト、うん。
それに含まれてる気がする。関係者との合意形成ってすごいコストだから、
なんか続けるためにそれをしていくのは結構大変。
そうね。で、ユン君は何だったっけ。
報酬です。
口報酬じゃないっけ。
適度な報酬。頻繁な報酬ですね。
しかも、自分が感じれる報酬なんよね。
なんか買ってあげるとかダメなんでしょ。
直接的なね、スポーツでやったら、野球やったら野球の練習が成果につながったから、これが得られた、褒められたとか。
勉強やったら、しっかり勉強したからいい点取れたとか、そういう報酬ですね。
ということはさ、私たちの意思とかはもうあれなんだね。
まあ弱いですからね。
弱いですね、基本ね。
結局なんかあれですね、行動経済学みたいな話になりましたね。
結局はさ、お前の意思が弱いんだろうとか、もう。
意思で戦うのは違いますよ、本当に。
無理無理。
工夫でね、工夫とか仕組みでやったほうがいいですね。
でもその工夫をする意思が要るくない?
そこはいりますよね。でも継続しなくていいから、そこに関しては、工夫に関しては。
どこに意思を発揮するかみたいなのをもうちょっと細かく考えないと、無駄に発揮しそう。
仕組みはその時だけ一瞬頑張ればいいだけの話だから。
でも仕組みを考えるのが苦手な人もいるじゃん。
仕組みを考えるのが苦手な人も結構いるし、もっと手前に考える時間すらない人がいっぱいいるから、
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仕組みを考える以前の問題ですよね。
どうする?
大変ですよね。まずは辞めることだし、いろんなこと。
考える時間を作らないと、仕組みも考えれないし。
そうだね。断捨離だね。
鍛えるとかそういうことじゃないですか。
忙しくてもその時間を練習できるぐらいの体力があればいいわけですよね。
確かに。
体力作るか、減らすか、何かをやめるか。
やっぱ野球じゃないですか。
野球か。
部活、部活。
水泳ね、水泳。
水泳。
でも、とことん体力つけていくって、クリエイティビティと反比例しそうなんだけど。
そう?体力のつけ方じゃないですか。
なるほど。
マラソンをしてクリエイティビティが下がるとかはないと思うし。
チームスポーツの方がクリエイティビティは下がりそうですね、どっちかというと。
その分上がるパラメータもあると思うんですけど、チームワークとか。
なんかこれは私の価値観だけど、既にあるルールの中で戦うと、ルールがない世界みたいなのを考えるのはあんまり好きじゃなくなるイメージ。
だってゲームが既に存在してるじゃん。
新しいゲームを作るっていう発想は、ゲームの中で勝ててたら起こりにくいと思うよ。
確かに。
だから、ゲームを負けてる方が新しいゲームを作るか、ゲームに一番勝ってて、もう面白くなくなったから作るか、どっちかしかないって思っちゃうから。
なるほど。
負けるが勝ちというのもあるからさ。
ゲームの中で勝とうとしてるから頑張ってるみたいな人がいっぱいいるから、別に新しいゲームを作らなくていいんじゃないですか。
そうだね。クリエイティビティは必要ないってこと。
ゲームの中のクリエイティブはあると思うよ。ゲームの中でこうするともっとよくなるよねとかはあると思うんだけど、全くの新しいゲームを作るみたいな。
うんうん。
その必要性がない人が99%ってことですね。
そういうことか。
そういうことか。
新しいゲームを作ったところで、そのゲームが流行るかどうか、万に一つでしょうね。
って考えたらやっぱ、普通に社会で勝てるようにコツあるとかはしたほうがいいですって。
あー難しい。
健足は大事だぜって。体力はあったほうがいいぜって。
そこはもう異論、異論。ちょっと待って。そりゃもうこれからどんな時代になるか。
社会に迎合していくっていう。
なるほど。ちょっとそれさ、別の回で激論が必要な気がする。価値観の交換がね。
それは結構難しいよね、ほんとね。子供を別に他人と見ることがどれくらいできるのかも。
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そもそもなんでこの話になってるかって言うと、やっぱ継続で一番、なんで継続が大事かって言うと、
社会でうまくやっていくためですよ。学生時代からしっかり体力をつけて、しっかり勉強してっていうのをするために継続が大事なわけじゃないですか。
それをした結果、社会で生きやすくなるし、面白みを感じやすくなるわけじゃないですか。
社会のいろんな事象に対して興味を持てるわけじゃないですか。
同じこと言ってるかもしれないけど、社会って信用でやりとりするじゃん。その信用が一番見えやすいのが継続なんだよね。
だからラーメン屋さんとかでも、年に3回しか開いてないのはラーメン屋と呼べるかみたいな、例えばね。
ラーメン屋とかそこがチャンポン屋になって、その後ピザ屋になったりとかラーメン屋になってるって時、ラーメン屋として信頼できないからね。
確かに。しかもテンション同じやろ。
そうそう。ブレすぎやろこの人みたいになるから。
継続することを考えることと、教育について考えることってかなり密接に関連してるから、一緒に考えていくべきことかなと思いますね。
もっと言うと、その手前でこれからの社会が何を信用とみなすかみたいなところの議論が必要だと思う。
じゃないと単純に継続することが価値だとも言えなくて、どういう継続が信用になっていくのかっていうところを議論しないと、簡単じゃない、ちょっと複雑やなと思ってる。
継続しない方が信用できるってことがなさそうな気がしますけどね。何をはあるけど、でも継続しない方がいいよねみたいな。そうにはならない気がするな。
いや、だってですよ。悪いこと、犯罪ですら継続した方が闇社会の中で信用されるんですよ。
いや、何でもそうだね。でもその継続も、一箇所の会社にずっといるとかは、例えば海外とかだとさ、経験が一箇所しかないみたいにマイナスになったりするじゃん。
だから何をってのがあるわけじゃないですか。
でも社畜力が高いと思われますよね。
確かに。
だからそれを求めてる人がずっと信用。
やっぱ継続は絶対いるってこと?
信用を得る簡単な手段ではありません。
どういう信用を得たいかってことですよね。何を継続するかによってどういう信用を得たいかが変わる。
悪いことを継続したら闇社会から評価される、信用されるみたいな。表では信用されないんだけど、この人たちにはっていう結構嫌な話になりますよね。
マーケティング的な話というか。
ブランディングとして自分は何で止まってますかみたいなのをどう演出するか、それは何を継続するかが見られます。
ブランディングの話もあるけど、自分との対話でもあるからね。何を継続したい、どう見られたいみたいなのを考えるのも一つ手前にある気がするんだけどね。
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もう信用が先、信用されたいが先なのかっていうね。
どう見られたいというか、そのどう見られたいというか、どう信用されたいというかじゃないですか。
しかもその時誰が周りにいるかも関係するよね。
例えばギャグを言って笑うっていうコミュニティにいれば、ギャグを言い続けるっていうことを継続しなきゃいけないじゃん。
痛いんだったらね、そこに。
でも分かんないけど、なんかみんなテニスしてます。テニスしないとみたいな、なんかコミュニティにもやらん。
そこにいたいんだったらね。
何を継続。
そこにいたいんだったらっていうので言うと、学校とかはもうそこしかないってなるから、むずいね。
学校行かないこともできるじゃないですか。
けどそこに投稿したいんだったら、その中でうまくやっていくしかないから。
なるほど。
肩見せない中でやっていくこともできると思うんで。
そこはだからそのど真ん中で、この学校でって言ったらそのど真ん中はテニスの中はテニスが一番信用されるって言うだけの話なんだ。
いや相当むずいな、今思ったけど。それを学校にいるときに私も発想できたかなっていうね。
ここにいたいんだっけとかいうのが思えたっけと思ってさ。
でも痛いとかで選んでないんじゃない?
痛くない。
ねえ。
今日じゃあ、学校に行かないと殺されると思ったんで。
いやだから、いいから継続力つけろってことなんかもね。
後々、お前が痛いところで継続力を発揮するために、それは何なのかわからないけど継続力つけろってことやったんかな。
いやーわからんな。
でも少なくとも義務教育。
管理するためだと思うんですけどね。
でもそういうふうに解釈することは結構大事だと思いますね。
いやーでも、変わらなすぎてる学校にどこまで行きますかみたいな議論もあるじゃん。
その時代にマッチしてるみたいな。
そうそうそうそう。
例えばもう既に手に入る情報をわざわざ1時間かけて伝えるとかって、やっぱり変えていく必要がある部分もある気もするよね。
だからそれはなんか、学校に行く必要性みたいな議論もあるし。
いやちょっとこのテーマ意外に広がったくない?
止まらない。
継続するコツというよりは継続することの意味っていうのをよく。
これもう続きやりたいね。
そうだね。継続する意味にしましょうか。
継続する意味というか、まあまあこれの続きをやりたいです。
この続きをちょっとじゃあこれだけ前後編があるというお題にしたいと思います。
たまにやりますね。
はい、最後まで聞いていただきありがとうございます。
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