継続の重要性と信用への繋がり
皆さんこんにちは、のぞみです。
ゆんです。
上水優輝です。
討論カフェは、お題についてみんなで語り合う価値観の交換の場です。
この番組を聞いている間、ほんの少しだけ余白を持って、さまざまな意見に触れる時間を楽しんでみてください。
さて今回は、あなたが物事を継続するコツはという前回のお題の続きで価値観の交換をしていきたいと思います。お願いします。
前回これが思った以上に広がったんで、もっとしゃべろうということで。
ゆんが結局継続する意味?理由?
継続する理由はすごく大事だと思うんですよ。
なぜ継続しないといけないかを考えることはすごい大事だと思うんですけど、そのほとんどは学生時代に集約されてるんじゃないかと思うわけですよ。
自分が子供が生まれて間もないっていうのもあって、教育について考える機会が多いので、どうしてもそっちに偏ってしまう面はあるとは思うんですけど。
結局社会に必要なのが継続する力なんじゃないかみたいな話に前回最後らへんにちょっとなってね。
前回も出たんですけど、裏社会においても悪いことをちゃんと続けられる人が信用されてる。
結構継続力って信用スコアの高いメインストリームにいる感じはするよね。
20年続けました、おお、100年続いてますわ、みたいなのもあるし、毎日空いてるとか、そういう信用もあるし。
でも、ごめん、教育になるとむずい。継続するの自分じゃないけって話がね。
それはそうなんですけどね。
でもこれからの子たち、私たちの時代は部活も続けて、なんかやっぱり何ていうかな、根性とかいう言葉がまだまだ飛び交ってたよね。
そうですね。
今もそういう時代じゃないみたいな感じがあるじゃん、雰囲気的に。
そうね、気合と根性でしたね、僕たちの時代。
気合もあったね。
気合もあった。瞬間的なものですね、気合を。その時を乗り切る。
うん。
根性は耐え続ける、みたいな感じがありましたけどね。
うん。本当や、確かに気合が大事っていう価値観持っとる気がする、自分、今。
気合が足りんのよ、とかやろ。
そうそうそう。
ずっと思ってるかも、自分。
えっ、37度5分?大丈夫、気合が足りん、みたいな、そういう時代やったんよ。
37度5分は気合でなんとかなるよって。
まだ全然学校行ってた時代じゃない?37度5分は。
うん。
昔はね、そんなんで休むな、みたいな。
8度超えてから入れ、みたいな。
8度以上が熱あるじゃなかった?昔。
8度超えてなのに欠席してる奴は気合が足りないみたいに思われてたかも。
仕事すらそうだった記憶がある。
確かに。仕事も休めなかったっすよね。
さすがに38度あるんで、じゃあしょうがないね、みたいな雰囲気があったけど、今はね。
7度2分でちょっと熱があるって言ったら、会社来い!みたいな時代じゃない?多分ね。
ごめん、今でも37度2分微妙だな。微熱じゃない?それ。怒られるね。
忙しくなければ、まあ休むけどって感じですね。
業務溜まってたら、まあ行かざるを得ないでしょうね。37度5分だったら。
とか、もう自分しか商談できないとかだったら、ちょっと来てほしいかもね。
ちょっと37度の気分なんで、大型案件の商談休みますわ、ちょっと。
でもそれでちゃんと来る奴が信用されるんですよ。
そうなんよ。だけ、それはその、本来はその人の体を一番に考えなきゃいけないのに、やっぱね、そうなっちゃうね。
やっぱ一貫性というか、予測できるみたいなのが重要なんでしょうね。
継続するってことは、明日もきっとそうだろうっていうのは、予測できる。
今日優しかったけど、明日ブチ切られるかもだったらやっぱ怖いじゃないですか。
明日どういう態度かわからない人はやっぱ不安だけど、明日もきっと優しく迎えてくれる。
明後日もだって。
すごいって言うのがいいじゃないですか。
すごいし予測できるのが大事じゃないですか。
でもそれがサービスなんじゃないの?
予測できないことを予測できるみたいなのがあるじゃないですか。
毎回味が違うんだよね、あそこみたいな。ことを予測できるみたいな。
安定してきたらそれはそれでガッカリしちゃう。
ミュージシャンとかのライブとかそういった。
安定感のないミュージシャンとかね。
もっと身近なところで言うと、キャバクラとかで予測できないを売る面はあるんじゃないですかね。
なるほどね。
愛石とかも予測できない。
最近もあるんかね。流行ってるんじゃない?
今流行ってるかどうかはわからないけど、でも継続して存在してます。
あれもそうだな。脱出ゲームとかも知らん人とやるやつは、予測不可能さをすごく求めてるかも。
でも脱出ゲームをやってる会社はずっと脱出ゲームやってるから、脱出ゲームって言ったらあそこって言うようになって。
そのゲームが毎回脱出ゲームじゃなくて、今日はカラオケですとかになったらいいかって。
だからやっぱり脱出ゲームやってる会社も継続してるんですよね。
してるね。だから、今日英語ディスカッションとかになったら困るじゃん。脱出ゲームではあってほしいわ。
そうだな。やっぱり継続とか信用とかって紐づいてるね。
AI時代における学歴と努力の再評価
AIの時代じゃないですか。これからももっともっと使われるようになっていくと思うんですけど、
より学歴が大事になるんじゃないかなと思ったことがあって。
なんで?
信用されるっぽい言動、しゃべりとかってAIで簡単に作れちゃうわけですよ。
で、あと似たようなエントリーシーンとかも大量に置かれてくるわけですよね。
前は頭の良し悪しとか努力料でエントリーシーンとかの書き方とか内容が変わってたけど、それに差がなくなったら見るとこって顔面も加工できますからね。
学歴だけにまたなってくるんじゃないかと思って。
恐ろしいね。
そうかも。
でももっと発展して、AIで検索した時に、この人はどんな人物ですかって聞いた時に、わーっていろいろ上がってくるみたいな人しか雇いませんとかは。
でもそうですよ、継続するとそういう話を行ないと、努力を継続した人が上がってくるわけですよね。
でもAIで検索するより学歴の方が簡単だからね。判断が。
そうなんですよ。
学歴とか大学とか行かなくていいとか言ってる人もいるけど、より高い大学を目指すべきに今度からなっていくんじゃないかなって思います。
確かに就職はそうかもしれんけどね、転職の方がだから重要になってくるかもね、AIができないから。
そうですね、転職こそ継続ですけどね、ダイレクトに継続ですけどね。
転職継続やね。
ロボットを超えないといけないんで、ある程度修行はしないとロボットを超えれないんで。
学歴社会がまだ続くってことよね、予測は。それが良い悪いじゃなくて。だから何で判断していくのかってことでしょ。
そうです。だから努力の継続、学歴っていうとあれだけど、努力の継続社会ですよね。
努力の継続を何で測るか社会やろ。
だから昔は部活してます、こいつは継続力あるなみたいなことやね。野球をずっと大学を続けたんだなみたいな。
でもただ部活入った時どれくらいの努力量でやってたか分かんないけど、県大会出ましたとか全国大会出ましただったら、
あれ程度きちんとした努力量でやったっていう証明になるから、また信用度上がるわけですよね。
でも県大会出ましたが、結構母数で言うと上位何パーぐらいじゃん、成果が出るの。
だけどスポーツ系の人がどんどん入れてもらえたのは、継続する努力できたという一つの信用になり、
かつ言う時にチームでこんな経験をして、あの時自分はこういうのを感じて学びましたみたいなのの、
エピソードトークが多いんじゃないかと思うよ、部活系の人たちって。
エピソードトークはこれから自由に作れるんですよ。
なるほどね。
書かせれるんですよ、もう既に。だから結果だけ、どの大学行ったかとか、全国大会行った、県大会行ったとか。
なんかYouTubeかなんかで見たんだけど、最近の就活ってオンラインだったりするじゃん。
だからそのAIに質問したやつを聞かせて、回答を見ながら回答するっていう人がいるらしいよね。
なんかその人の本当に言葉感みたいなのが、人間なのに分かんなくなってますみたいな。
そうなったらもう面接必要なくなるね。どの学校かとか資格があるかとかだけしか見なくなるってこと?
そうです。
あとまあ業界に詳しいとか専門的な業界だったら、どこの研究室にいたかとかも見られるでしょうけどね。
そういう採用になりそうなのよね。研究室の教授に聞いて、なんかいい学生があるみたいな、紹介みたいになる。
エントリーシートで何の縁もない人が来て、もう誰こいつになるみたいな。
AIでどれだけブーストしてるかわかんないから、ちょっと判断つかないから、信用のある人からの紹介しか取らないみたいな。
結局そうなると、コネ入社ばっかりになって、今までチャンスがあった人たちがまたなくなるじゃん。
でも学歴あればいいんで。
学歴あってもその教授に紹介されないってことはダメなんだなってなってくるし、
なんならそのお父さんにお世話になったからとかいう境が昔あったわけじゃん。
その人の実力じゃなくて。
ある一定の業務が誰でもできる、それをこなせる人がAIの力でたくさん増えたので、
それこそ誰にお願いしてもいいけど、お父さんのお世話になったから息子を入れてあげようかなっていうのは増えるでしょうね。
でも角度を変えて、今すでにある組織に参加していくならそれは必須な気はするけど、
自分たちが好きなメンバーとかで集まって、新しいレストランするでもいいし、ちょっとした農家するでもいいし、
っていう方が主流になっていく可能性もあるじゃん。
いまだになんかよくわかんない人と会社に入ってんの?とかいう時代になるかもしれない可能性もあるじゃん。
今みんなで5、6人で集まって、生産して楽しくやっていくのが主流ですけど、みたいな時代が来るかもしれないくらい。
でも5人も集まったら、脳みそは1個でいいでしょ。
どういうこと?
だから、これをこうやって、うちの会社はこうやってやっていこうと思いますっていう人が2人も3人もいたら、
その会社って成り立たないから、やっぱりリーダー1人いるんですよ。
それ以外の人はソルジャーになっていくわけじゃないですか。
ソルジャーとして選ばれる時にはやっぱり、今までちゃんと何かを継続してきたかとか、
努力してきたかとか、体力はあるかとかそういうのが見られるから、
でも言葉だけ見れば、作ることができるから簡単に。
でなると、明確に努力量が分かる部活でどういう大会に出たかとか、
どういう大学に行ったかとかって大事になってくるんじゃないかなって。
組織への参加と個人の選択肢
友達とやっていく時は、継続力まで見ない気がする。一旦は。
一旦は。働き始めたらでも。
働き始めたらね。
マジつかんやん。
何になってくるんだよ。
面接で見るようなポイントじゃないけど、遊びに行った時にこうだったとか分かるわけじゃないですか。
村がすごいあるとかすれば。
ドタキャンがないとかは見てるわ。
あいつおもろいけど、一緒に働くとちょっとトラブリそうじゃないとかって分かるじゃないですか、友達って。
結構そういう話題ってあるじゃないですか、友達。一緒に仕事するの嫌だねみたいなの結構あるでしょ。
それは多分どっかでトラブル起こしそうだなって思われてるってことじゃないですか。
そのトラブルが何なのか分かんない。遅刻するのか約束破るのか喧嘩しちゃうのか分かんないけど、何か安定感に欠けるってことですよね。
その安定感みたいなものを図るのに継続っていうのがそういうのが分かりやすい。何を継続したのかっていうのはあれだけど。
しかも継続っていうのがまたちょうどいい難易度ですよね。今思うと。
何をは?
何をはあるんですけど、勉強続けるのもちょうど続けれる人と続けれない人がいるぐらいの難易度だし、スポーツにしてもそうだと思うんですけど、
いい指標すぎるな、考えれば考えるほど。自分は苦手ですけどね。
私もないよね。そんなになんか、勉強系で継続するのは本当に苦手。
だから学歴とかがベースで選ばれる世界みたいなのは、なんかちょっとイメージがつかないけど。
というかもう都合悪いですよね、俺。
そうなんよね。
得意じゃないから。
でもそこの世界が今めちゃくちゃ安定感がある感じがあるからそこがいいと思ってるけど、
そこは行きづらいって思う人が増えるとまた変わってくるのかなとか。
でもそれこそ新卒の採用とかもね、ホワイトカラーみたいなのは減っていくだろうから、新卒はね。
だから別の競争になるというか、手に食系の人たちは一旦盛り上がると思うし。
だから継続はしないといけないんだけど、何の継続を図られるかは多分時代とともに変わっていきそうな気がする。
やっぱ1年間で実力見せるとかそういう風になってくるかもね、一旦。
ああ、そういう戦い方もありますね、確かに。
一旦ってなっちゃうっていうのは。
今なんか中途採用増えてるって確かに言ってた。
もう増えてる?
なんか新卒より中途の人の方をたくさん入れてるみたいな会社?
新卒採用やめました?みなさんも聞くし。
大手は今何やってますけど、ちょっとちっちゃくなると。
いやいや、大手も変わりだしてるらしい。
それは今、大手から大手に移動する人たちが出てきたから。
バンバンお互い取り合ってるみたいな。
でも結局そこの世界なんですね。
上層でやりたりしてるんだな。
でもやっぱりそこで実力出せないと厳しいよね。
だからずっとてんてんとしてる人は実力がないんだなとみなされていく可能性も出てくるよね。
そうですね。
それは部長までなって、相当行くところまで行って、ちょっと違うジャンルでも挑戦したくてとか、
なんかちょっと会社と方向性が違ってきたんでとかは信用されるけど、
全部1年とかでやめとったら、やっぱ信用度って低くなるみたいなね。
それは今でもそうだし、AIの時代関係なしに1年はやめすぎでしょ、たぶん。
そうなんや。
だと思いますね。
20代の時の1年も?
いろいろ試してんのかなとか思っちゃうけどね。
たぶん29歳の時に、5社経験してますわ、普通にちょっとヤバい人材だと思うんですよ。
29歳で2社目、3社目とかやったら、最初の会社は1年でやめてますとかだったらいいと思うんですけど。
石の上にも3年が続いてるね。
でも実際、健康崩すとか病気になるとかいうレベルだったら問題だけど、そういうのじゃなければ、
給料が支払われてるから、なんで払われてるんですかって考えたら、成果出すためですから。
自分の自分探しのために1年言いましたらうるせえって感じじゃん。
それはあなたらが思ってていいけど、仕事は仕事でやってねって話だから。
1年で価値出し切りましたって言えるような仕事だったらいいんですけど、
初日から現場でも教えてもらってる企業とか。
半年で辞めてる人が。半年で辞めてる人が。
でも僕はそんなに給料もらってなかったから大丈夫です。
なるほどね。
給料の倍ぐらいの仕事してたんで大丈夫です。
それ以上のことをね。
でもそういうの分かんない人よりもらうだけもらってみたいな。
そうね。最初の1年って大体、教えてもらう1年ぐらいの人もいる。
ジャンルで言うと、私が知ってる会社さんとか、ベース研究職だから、
1年目何にも生み出してないに近いみたいな会社もあるもんね。
その立場とか状況を理解できないってのは難しいかもね。
継続は今後も信用になるというのが上水君ですか?
何もあるけれども、そのトピックを求めてる人からすると信用になるってことでしょうね。
他のトピックも現れる可能性はある?
どういうことですか?
継続が信用になるトピックってこと?
例えば途中で例に出ましたけど、悪いことを捨てて悪いことを継続すると
闇社会では評価されるみたいな感じですよね。
何をが、それを求めてる人たちがいれば信用になるよね。
継続力を教育でつけるっていうのはあり?
何をするかわからないけど、継続ができないと信用されないから。
継続力自体はどこかで、自分で継続する方法を見つけていかないときついと思う。
信用されないから。
AIと人間の役割、そして教育の未来
やったらみんなちょっと一回商店街で店開くとかいう練習の方が分かりやすくない?勉強より。
やってみて違ったなみたいな。
それじゃあソルジャーは育たないですよ。
ソルジャーを育てたいの?
ソルジャーを育てたいわけじゃないですよ。でも社会にはソルジャーは必要なので。
いいソルジャーは努力しないと社会的に一般的に言われるような部活とか、
勉強とか学位つけるとかそういうところで努力しないといいソルジャーにはなれないので。
ソルジャーがAIになる可能性ない?
全然あると思うんですよ。
人間である必要が。
タイムラインがわからないから難しいですよね。何十年後なのかが難しいよね。
例えば不動産の契約でその契約のタイミングどこかでやっぱり絶対人が開在しないといけないし。
でも申し訳ないけどドラえもんとのび太くんどっち採用しますかってドラえもんやもんね。
なんかだから切り替わるタイミングというか切り替わった先の未来はあると思うんですけど、
ドラえもんしか働いてない世界ってあると思うんだけど、
移行期間があるからその期間無職でやりきれるぐらいの財力とかがあればいいけど、
何かしないといけなくて、何かしないといけないときに何をするのかってときに、
例えば今大企業で社員やってるやつとかだと、
まあそうやって沈みゆく中でも、しばらくここは安全だねっていうところにはなると思うし、
どこにいるかってのは。
複雑に既得権が絡み合ってるんだよね、この社会。
確かにね。
だからその既得権をみんなが同時に手放すなんてできないので、
やっぱりあらゆる契約ごとに人が介在しないといけなくなっちゃうわけですよ。
ということは明治維新とかすごかったんだろうね。
全てのルールを。
相当反駁もあって、しかも戦争とかも起こってるし、国内で。
それを鎮圧したりとかもしてるし、相当だったと思うんですよ。
だってね、藩が県になるよ。
とんでもないことですよね、藩職は。
なにをってね。
え?みたいなの?みんな。
それがもうちょっと先の未来で起きればいいかもしれないですね。
私たち逃げ切り世代になるってこと?
努力継続自体も必要なくなるかもしれないですけどね。
それこそ話戻すけど、ユイ君とかも今子供ちっちゃくて、100年くらい生きるわけじゃないですか。
結構むずいよね。
20年後に就職することを考えたら、まだまだ人間の手が介在する契約社会になってくるとは思いますね。
という一応予測なんですね。
みたいなことを考えて、みんな、保護者の方は教育を考えないと、それも当たり外れがあってみたいな話ですね。
全部AIになってると思ってる人とかがそっちに振り切ったけど、ソルジャー社会だったらソルジャーになれなかったにもなるし、結構難しい読みが。
ソルジャーじゃないと困る状態がまだ続いてるかもしれないけどね。
ソルジャーがいらない社会だったら、ソルジャー教育しかしてなかったら、ソルジャーに募集されてないなってなっちゃう。
今一番むずいなって。
ソルジャーがいなくなるのは考えられないな。
いなくならんのよ。
どうしても黙ってトイレ掃除しないといけない人がいるわけでしょ、絶対。
トイレ掃除をする機会はめちゃめちゃすごいよ。
人間がするよりいいねぐらいになったよ、今。
トイレ掃除。
そのトイレの周りとかも全部ですか?
全部、全部、全部、全部。
トイレの床も便器も掃除して、なおかつ洗面器とかも掃除して。
めっちゃ手があるよ。
全部同時にこうやるよ。
見て、なんかすごい可愛いロボットなんやけど、すごいよ。きれいになる。
しかも絶対サボらない。
コストがどれくらい下がるかの問題で、何十年とか見たときに、
人間が通うよりも機能も良くてコストも安かったらそっちが良かったよね。
私が結構AI社会になるのって、ある意味で恐怖、ある意味ワクワクした案件が、
洗濯物を畳むとかむずいって言われてたのに、洗濯物を畳んでるロボットを見たときに、
やばーってなった。遅いよ、まだ遅いよ。
でも洗濯物は私たちの方が強いってずっと思ってたよ、私。
だから洗濯物畳みができるロボットはちょっと衝撃でした。
だから20年後はね、昔の50年後と思ったがいい気もするんですよね。
昔の50年後。50年前ってこと?
つまり、時代の変化が早くなってるから、
50年で変わったことが今は10年、20年で変わるっていう感覚がいるかなとか思ってる。
どうだろう、でも、プログラムはその感覚、そうなんですけど、
実体のあるロボットとかはまだその多資産の世界、
加速度的に発展していくような世界じゃない気もする。
物がやっぱりいるし、輸送をしないといけないし。
あと、それで言うとVRの世界とかもっと進んでいいように感じるけど、
やっぱセッティングが大変とか、いろんな意味で全員が持ってる世界ではないじゃん。
スマホの方がやっぱり全員が持ってる。
1、2本いる可能性もあるよね。広がるとか、それが主流になるってのは。
どう予想?
早い。
分かんない。
こそこで捨てたら嫌だなって思う。自分が。読めないから。
どう捨てたんだろうってすごい。
こそだって思う。
みんなすごいと思ってる。
自分はもう40だから、それなりにやっていくしかないなって思うけど、
今5歳とかだったら、20年後か、20代かみたいな話じゃん。
めちゃくちゃ分かんないですね。
責任は持てんよね。正直ね。自分の予測にね。
そうですね。
誠実な人として教育するかもしれない。そこは大事にしろみたいなことばっかり言うと思う。
人に好かれる人になるようにみたいなところだけ。
人を踏みにじってでも生きるみたいなのが必要なカオスになる可能性もゼロじゃないじゃん。
かときにでしょ。でも僕は信用スコア的になっていくんじゃないかなって思ってるんで、
履歴として悪いことをしたことが全部可視化されそうな気がするから。
そういうのが、もし誠実に生きるみたいなのをメインにしたときのリスクは、
ずるいもんが勝つ世界になったときだけやね。
いや、ずるいもん勝ってるじゃないですか、今。
だから別に、誠実に見られるように頑張れってことかな。
誠実、人を疑わないとかそんなのじゃない。疑った方がいいと思うから。
全然よく考えてほしいし、批判的には見てほしいんだけど、
周りに不誠実と見られるようなことはするなっていう、ブランディングとしてね。
ちゃんとそこはやることはやっておかないと、
悪いやつとか嫌なやつって思われたら終わりますよっていう教育をすると。
僕はもし親だったら。
勉強頑張んなくてもいいし、何も頑張んなくてもいいけど、
人から不誠実と思われる人になるのは大リスクですよっていう。
なるほど。
サバンナとサファリパークの教育論
でもパターンがありすぎてむずそうだね。
うん。でも具体的に何があったかわからない。
方針としてはありえそうだけどね。
むずいね。もうちょっとむずすぎ。
不誠実な人がどんな人かを見極めることも身につけてほしいな。
そうだね。
あーむずいな。
でも不誠実な人と関わらないと見極めるの難しい気もするんだけど。
そうなんですよね。
そう思うんですよ。
だからさっき学歴の話したと思うんですけど、
学歴を高めるためには、勉強しっかりやる私立の小学校に入れた方がいいと思うけど、
人を見極めるためには、いろんな人がいる公立の学校に行った方がいいと思うんですよね。
うーん、なるほど。
まあでも、サバンナとサファリパークが分かれているように分断される可能性もあるよね。
会ったこともないってなる可能性はあるよね。
でも交わったときにやばいことが起きるんですよ。だから。
そうなんよね。
数少ない交わる機会に。
そのときに弱いもんね。
そう。
カオスのない人の方がね。
サファリパークよりサバンナの方が強いよ、絶対。
動物園はなくなりつつあると思うよ。
さすがにもうここまで管理して毎日餌をやるみたいなのが世界減ってくると思うんやけど、サファリパークはあると思うね。
ありますね。
よく、不動産系の暴露系のYouTubeとか見ると、ワンルームマンションをひたすら売る人とかって、やっぱり医者とか。
ずっとサファリパークにいた医者とかを狙うって言ったりしますよね。
世間知らずで、金もあって信用もあるから借金もできるし、めちゃくちゃ買ってくれるっていう。
その周りも一緒だから、カモ紹介してくれるって。
だからそれがまさにサファリパーク食い荒らしに来たサバンナっていう。
でもサバンナの人もそれが良いとか悪いじゃない、生きる術なんよね。
自分が肉を食べるために必要な行為っていうか戦略なんだけど、交わるとあんまり良いことはないってことだね。
そうですね。医師免許あれば人のお腹を切る特権を得られますから。
でもその特権を持ってない人がどうやって生きるかって、やっぱりそうやるのが最適化やったりしますからね。
営業得意でってなったら、そこに努力できるようになったら。
サバンナを生きていく力をつけることとサファリパークで生きていく力をつけることって、同時並行が難しいなって思う。
そうなんですよ。
だから、そこが教育とか子育ての難しいところで、全てを手に入れようとすると一つも手に入らないっていう感覚もあるよね。
多くの人は、財力に限りがあるとサバンナ的な教育をせざるを得ない人が多いと思うんですけど、サファリパークの教育ができる人ってサバンナ的な教育も選ぶことができると思うんですよね。
じゃあどっちを選ぶべきなんだっていう。これからの時代。
でもサファリパークでサバンナを選ぶ人をたくさん見てきたけど、それサバンナじゃないよっていうのもない。
それサバンナじゃないよ。サバンナっぽくしてるけど、全然サバンナじゃないよっていう。
サバンナ級のサファリパークね。
あるある。
これ途中から聞いた人、何の話してるの?サバンナとかサファリパークとか。
動作話してる。
だからそういう意味で言うと、私はどっちかというと、サバンナあるんだとかサファリパークがあるんだとか、あの辺には誰かに一匹で飼ってもらってる人もいるらしいよとか。
まずアンテナを自ら貼れて、そこに行きたいと思った時に、自分で調べたりするツールは山ほど今あるやん。
なんかその、もう私たちができることは、動機とか興味関心を触れることぐらいなんかなとかいう気もしてて。
動機がなければもうそこに留まるしかないからさ。
そうですね。
モチベーションっていうのかもしれんけど、なんていうか。
サファリだけでも教えとくってことですね。
サファリパーク覗いてみたいなでもいいし、サバンナの友達がいるからサバンナの友達いたいなとかわかんないけど、なんか動機があると思うよねみんな。
この動機を育てるのはほぼ不可能らしいよね。いわゆる教える系で動機を育てるっていうのは難しいって前本で読んで、動機って確かにどうやって教育するんだろうと思って。
じゃあその教育の話でいうと、興味持ったらそれをバッと見つけて環境を徹底的に与えるって感じなのかな。
興味持ったら与えても嫌じゃないというか、興味を持たせるっていうのはめちゃくちゃむずい。
てかもうそれこそ過去の教師の人たちはもう才能だったと思う。その才能があるかないかだったんじゃないかなみたいな。全員がそれをすることは難しいと思う。
もしそれがプログラミング的に子どもたちにどうやって興味を持たせるかみたいなのがもしできるなら、すべての社会の先生が社会に興味を持たせることができるじゃん。
だからそれはむずいみたいな感じかもね。
継続の普遍的な価値と今後の展望
また止まらなくしゃべりましたけど、一応前編後編までこれ、久々になったお題なんですけど。
サバンナの話でしたっけ?
余計わかる。
私たちの話が理解してほしいんじゃなくてさ、皆さんの価値観が沸き起こればいいだけだから。
教育の会社なんで、ここは。どうしてもそれ関連は熱くなっちゃいます。
またそういうお題もしていきたいよね。話してみてどうでした?
継続って思ったより大事なんだな、大事なんじゃないかなっていうふうに思いました。
めっちゃ思った。
何よっていうのは絶対時代で変わっていくけど、続けるってこと自体は人が人を信用するみたいな上でとか、自分で自信を持つ上でもかもしれないけど、自分で自分を信じるみたいな意味でも大事だと思うから。
継続が大事とか言われてたけど、譜に落ちたっていう感じですね。
もっと早く譜に落ちたかったわ。
早く譜に落ちたかったですね、本当に。
本当に。
それ本当にそうですね。
それ譜に落ちて勉強したかったな。
今すごい譜に落ちてるんですけどね。
子供の代わりに勉強変わってあげたいそうね。
確かに親の感じ。
譜に落ちてるからね。
こっちは譜に落ちてるんだろう。
私はね、今回私も結構上水君と近くて、継続ってこんな大事なんや感覚が今すごいんやけど、私ことわざ好きやん。
確かに、塵も積もれば山となる。千里の道も一歩から、石の上にも3年。
もう一回人間変わらんわと今思いました。
だから昔の人は本当すごいなと改めて思ったんで、これを消えとく、ちょっと頑張ります。
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