「知りたくないこと」の始まり：DNA検査と現実的な情報
みなさんこんにちは。のぞみです。 ゆんです。 上水優輝です。
討論カフェは、お題についてみんなで語り合う 価値観の交換の場です。
この番組を聞いている間、ほんの少しだけ余白を持って、
さまざまな意見に触れる時間を楽しんでみてください。
さて今回は、
あなたが知りたくないことは?
というお題で価値観の交換をしていきたいと思います。
はい、これはですね。
なんか最近、ニュースでもSNSでも何でもそうなんですけど、
知らんでもいいことを知ってしまったなって思うことが増えたんですよ。
なんか具体的にあります?
DNA。これはDNAです。
DNA結果でわかったところ、
何々の遺伝はDNAでした、ほぼとか。
知らんでいいよ、別に私。
そういう、よっぽどそれを調べたいとか興味が出たっていう時に、
その情報を得るのはいいんだけど、
特にいらんなと思ったのは、これは母親からの遺伝でした。
これは父親からの遺伝でした。
いいよ、研究していいよ、あなたの好奇心で。
でも、知らせてこんでっていうのを最近すごく思ってて、
みんなにそういうのあるかなっていう問いですね。
映画のネタバレ論争：理解と驚きの間で
知りたくなかったことと、知れないけど知りたくないことってあるじゃないですか。
要は知りたくなかったっていう、今言ったのは現実の科学的な知見じゃないですか。
知識として知りたくなかったって話ですよね。
知れもしない、例えば人類がいつ滅亡するかとかは知れないけど、
知りたくないかもしれないことじゃないですか。
例えば知りたい人もいるかもしれないけど。
自分がいつ死ぬかとかもね。
そうそう、だから僕は知りたくなかった系、現実系は、
結構しょぼいのばっかりな感じ。
何しょぼいの?
例えばワールドカップのサッカーの試合の結果を先に知りたくなかったとか、
そういうのはいっぱいある。
映画のオチを知りたくなかったとか。
これから見る映画のオチとか、面白いポイントを聞きたくなかったとか、
そういうのばっかりな気がする。
どっちかというと知れないやつの方が色々知りたくないなと思ってる。
このお題見た時に聞きたいなと思ったのが、
映画のあらすじを知っておきたいかどうか、知りたくないか。
一般的なネタバレを知りたいんですよ、自分は。
先に。じゃないと物語を終えない。
理解できない。
急に自分の能力の問題が。
そう、能力の問題なんですけど。
理解できなかったら当然楽しめないから。
知りたい。
知りたい。
むしろオチですら知りたい。
これがオチやった。
知ったところで、細かい描写とか心理描写とかは知らせられるわけではないから、
やっぱり楽しめるんですよ。
でも、知った時の驚き具合とかを知らんけこそ得れるじゃん。
だからそれは。
理解してる人。
理解する能力があるのが前提じゃないですか。
理解する能力がないので。
映画とかは僕もないんですけど、理解する能力は。
でも一回見て感想を抱くじゃん。
例えばそれはすごいあっさり感想かもしれないけど、抱いて。
その映画について、ネタバレでもいいし、誰かと話すでもいいんだけど、
それで聞いて、それの見方があるのかって。
知ってた上でザクッと、ネタバレというか深い解説を聞いて、
はっ!ってなるのがめっちゃ面白いから知りたくないって感じ。
なるほどね。
だから見れてないよ、ちゃんと別に。最初から見た時って。
なんかね、初手でその作品に感じている自分みたいなのを一応持っておいた上で、
あらすじを見て、全然理解できてなかったなの方がいいんじゃない?
発見が結構面白さが、何も知らん状態でいるよりも面白かったですね。
っていう感じかな。
スポーツの結果と人生の展開：知りたくない理由
とか絶対知っとっちゃいけない映画とかもない?
それ知っとったらもうこの映画を見る意味何なんだろう?みたいなレベルのさ。
あるじゃん。
本当に。
ちょっともう、ちょっと、ちょっともう本当。
最後のどんでん返しが、それ自体が見どころみたいな映画はありますよね。
いくつかそういうの思いつくけど、でもわからない。
私マトリックスとかは先に聞いておきたい派。
なんか小難しすぎて、おっしゃる通り。
でもそれも一回目はわけわからんまま見てみたいな。
解説見て、もう一回見るのはよっぽどの映画やね、よく考えたら。
私は結構ネタバレされても大丈夫ではある。
怒ったりはしないかも。
私ね、結構映画の主人公になりきっちゃうんよ。
だから関係ないよね、あんまりその。
なんかどんなに説明されててもジェットコースターって乗らなわからんやん。
そんな感覚があるから。
そういう意味では大丈夫派、映画は知らされても。
そうですね、すごい良い例えですね今。結構一緒かもしれないです。
だからジェットコースター、あそこでフユーってなって、次くるって待ってって言われとっても、
結局実際やったら、うわーってなるわけじゃん。そういう感じ。
なるほど。ジェットコースターになれば映画じゃなくてもダメですね。
どういうこと?
地味な映画があるから、そんなに展開がないみたいな、スルメみたいな映画があるじゃないですか。
そういうフェリーって感じかな。
フェリーに乗った感想を言われとっても、こんなに退屈やったんやとか、
例えばわかんないけど、私にはすごく良い潮風だったって思うのかもね。
とにかく体験がその人の体験でしかないっていうことでしょ、極端に言うと。
なるほど。
ただネタバレしちゃいかんのもある気がするなっていうのはあるけどね。
したくない、されたくない人がいるのも当然ね。
うん、当然当然当然。野球の試合とか勝つって分かっててみたらさ、もう感じ違いそうじゃん。
全然違うんですよ。ドキドキしたいんですよ。
ドキドキしたいんだよ。
いや、どういう展開になるかなって思って、例えばサッカーの試合とかも見たいなって思ってるけど、
もうSNSでパンって上がってきちゃったみたいなの見ると、ああ、もう大事そうでいいやみたいな。
それって本当に野球とかサッカーの試合を楽しんでるんですか?
僕ですか?
結果が分からない状態でないと楽しめないって、それなんか楽しくないって言ってるようなものじゃないかなと思って。
サッカーファンじゃないんで、本当に何が起こるのかなっていう。
サッカーファンじゃないって言っちゃちょっと言い過ぎだけど、ちゃんとしたサッカーファンだったら
結果が分かっても、その一個一個の細かい、この人のこの絵だった、今回のコンディションこうだったねとか、
たぶんすごい解答度高く見れるから、結果以上の情報がそこにはいっぱいあると思うんですけど、
なんかワールドカップぐらいしか見てない人間からすると、どこが勝ち上がっていくかみたいな、結構重要なわけですよ、情報として。
確かにそっか。
ニワカとしてはですね、そのニワカの喜びを奪われているみたいな感じ。
あとニワカの喜びみたいなのもさ、やっぱり知らない中で解像度が低い中で見るんやったら、勝ち負けしかやっぱ、おーってなるとこないんじゃない?
いつ点が入ったときに、おーって。
分かんないけど、私サッカー見ないから分かんないけど、
例えばノーとかもそうなんだけど、同じ作品を何回も見たりするから、一般の人からさ、え?ってなると思うよ。
何百年同じさ、演目してるしさ。
今サッカーの試合でちょっと思ったんですけど、結局、例えば自分の人生で、いつ大病患うって動けなくなるとか、大きい事故に遭うとか、究極いつ死ぬかみたいな話を知ってると、もうそこが分かったりするからやる気なくなっちゃうんですよ。
だからそれも知りたくない。サッカーもそれと一緒かも、もしかしたら。
知りたくないですよ。分からないからなんかワクワクするみたいな。どうなるんだろうみたいな。
でもさ、人生はさ、大病患った時も続いてるじゃん、人生が。
うん、続いてる。
だからそこで人生の方はさ、終わりじゃないけど、サッカーの方はちょっと終わり感ない?はい終わりーみたいな。はい勝ちー、はい負けーみたいな。そういうわけじゃないんか。
ごめん、ごめん。
めっちゃ怒られるね、サッカーファンに。
4年後あるんで別に終わりではないんだけど、でもある選手はそれで引退するとかあるから、まあまあ個人のレベルで見ていくと終わりーもあるし、別にね、ナショナルチーム自体はまた続いていくからっていう。
大病もある意味そうじゃないですか。例えばそれによって歩けなくなったら、歩ける人生は終わりーみたいな。でもその後まだ人生は続いていってるみたいな感じなんだけど、
でもそこで歩けなくなるってことは確定してたら、じゃあ今のうちにみたいなこと考えちゃう自分がもう嫌だっていう感じ。もう未来に操作されちゃってるみたいなのがすごい。
影響を受けちゃうのが嫌だってことか。
そうそうそうそう。知らなかったことにできない。スペインが優勝したみたいなことを知ったのに、どこが優勝するんだろうって気持ちでは試合を見れない。
見れない。
二度と見れなくなりますねそれは。
そうそう。
一回知ってしまったらね。
そうそう。
いやでも違うかもって思えない?レベルやね。
いや無理でしょ。単純すぎるから、試合勝った負けたと思って。
映画の方が、いやでも見方によっては違うかもって思えるよね。
そう、レガーはいろいろあるけど。
解釈のやつはね。事実情報はやっぱり事実だから。
マジョリティとマイノリティ：寛容さと「非国民」発言
でもやっぱり本当にさっきユンが言った通り、サッカーの勝ち負けではないところを完全に楽しんでる人は聞いても大丈夫なんかな。
勝ったよってことか。
いつ死ぬかみたいな。
やっぱ勝ったかみたいな。
そうなんでしょうけどね。
うん。
自分がさっき言ったのは勝ち負けにしか興味ないものって、そもそもエンターテイメントとしてはちょっと微妙なんじゃないのって思っちゃうわけですよ。
勝ち負けもだから一要素だと思いますよ。
本当のスーパーにわかだと勝ったか負けたかしか見てなくて、もうちょっと行くと過程も楽しみつつもう少し楽しめるみたいな要素が増えていくみたいな。
もうめっちゃすごいというか、細かく見れる人は別にそんなこと知っていようが何回でもその試合を味わえるというか、見るところが無限にあるみたいなやつですよね。
まあそうか、一要素か。確かにそうですね。
本とかも一緒じゃない?
この本の要約がこう出て、これがポイントだからっていうので満足しちゃう人と、ちゃんと読んでそこのポイントになぜそこにたどり着いたかを知りたいっていう人もいれば、何回も読んで何回も発見するみたいな人もいるみたいな感じで、
全てのエンタメというかコンテンツ的なものは勝ち負けしか見えない人、もうちょっと周辺まで見える人、何回も見れば何回も違う見え方ができて面白いねって思う人みたいな層がある気がする。
まあでもサッカーは結構市民権を得てるよね。
なんかこの間私サッカー興味ないっすよね、見てないっすよねって言ったら、なんか非国民って言われたのよ。
私からするとさ、え、そんなに?って思うんですよ。
なんならさ、脳の方が伝統文化としては非国民じゃなくない?日本の文化なんだからさ、わかる?
例えば、でもさ、なんかすぐ眠くて見ないっすよねとかって平気でみんな言うじゃん。
サッカー眠くて見ないんっすよねとかで怒られるやん。
なんかそういう意味では市民権を得てるなって感じがした、この間。
なんかでもワールドカップはちょこちょこ見てたけど、やっぱお祭りとしては面白いですね。
なんか盛り上がるじゃないですか。
盛り上がり者としては面白いなと思いますけどね。
うーん、全然わかんない私。ほんとに。
なんかね、やっぱね、ボールに興味ないよね、基本。ゴルフとか。
それ多分、サッカー以前にもう全球スポーツ好きな人に怒られるやつが今いましたよね。
サッカーだけに積んだものを野球からバレエからすべての人を敵に回す発言をしましたけど。
でもおるやん。演劇自体ダメって人もいるじゃん。
そもそも物語とか本読むの苦手みたいな。もうそのレベルと思うよ。
単純にボールを扱うものがあんまり得意じゃない。見てもどうしようもない感じがあるみたいな。
Cって言うなら好きな、観戦が好きなスポーツってあります?
自分がやってた剣道とかは見て、やっぱ自分がやってたからね。
わかるかなってこと?
いやー、なんか緊張感があるのが好き。
そっかここに緊張感がないみたいなこと言ってるんだけど危ないよ本当に。
なんかお祭りっぽいなと思う。剣道に比べると。
でもゴルフとかそうなると緊張感あるんでしょ?
みたいですね。
やっぱスポーツむずい。好みあると思うよみんな。
あるのにすごく、福岡だと昔はもう野球見てないってめちゃくちゃダメみたいな感じがありましたよね。
今でもあると思うんですけどね。
結果知らないとダメみたいなね。
負けたねとか言われてああそうなんですねって知らんのねみたいなのを平気でタクシーのお茶に怒られるみたいな時代あったけど、今もそうなんか知らんけど。
福岡のね人としてみたいななんかすごい軽蔑の眼差しを受けますよね野球は。今はわかっちゃわからない。
オリンピックとかも最初の日本のオリンピック見てないとか怒られたと思うよ多分。
64年。
いやもう興味ないんでとかあの時代に言ったらえーってなってただろうね。
より多様化してないから今ほど。
より怒られてたでしょうね。
っていうか多分言い方ですよね興味がないことに怒ってるわけじゃないんだと思うんですよね。
確かに。
興味ないんだよとか言ったらやっぱりその。
不愉快ですよね確かに。
でも私ノーめちゃくちゃ言われるけど全然だよねって別にしょうがないよねって思うよ。
あれなんなんすかねでもなんか。
だからそれはなんかこう無意識のマジョリティかマイノリティかみたいな話だと思いますよ。
あーなるほどね。
もう別にみんなそんなに支持してないのことはわかっていて興味がないですからそうだよねって思うけど。
野球めっちゃサッカーめっちゃ熱狂してますみたいなタイミングで興味ないんでっていうのはは?みたいになる人がいるみたいなやつでしょ多分。
でも別にそれもおかしな話なんだけど。
いやそうなんですよね好きじゃないですねやっぱそういうのは。
ねえよくないよね。
やろう?
好きじゃないのはいいんだけど。
そういう態度を取る。
マジョリティ側が。
マジョリティ側が好きじゃないです自分は。
あそうな。
ノーが好きみたいなのもさ別に好きでいいじゃんって話だし。
なんかいろんなことがあるわけだよ好き嫌いとか得意不得意とか。
でもみんな別にまあそうだよねって話なのになんかずーっとマジョリティにいると正しいやつと正しくないやつみたいなことを無意識に働かせちゃうわけでしょ。
自分が常に正しい側にいれる可能性が高い人生だったからね。
ほんとだね。
なんかその昔だとサラリーマンのお父さんがいてお母さんが専業主婦でっていう伝統的な子供がいてみたいな。
「正しさ」の押し付けと分かり合うことの難しさ
それが都合が良かった人って多分いるし今そうであったら都合いいなって思ってる人も多分いると思うんですけど。
安心ってことやろそこにそういう価値観が主流で自分もそうしてそれの方が安心だし。
だから都合の良いとまでは思ってない気がするよまあそういう。
普通に生きやすいっていうか安心できるとかってこと?
でも結果的にそうじゃないものが出てくると不安になるじゃん。
これで良かったんだっけとかさ。
そういう要素をなくそうなくそうとするのは自然な心理なのかもしれないね。
まあそうでしょうね都合がやっぱりどうしても。
マジョリティにいるっていうので言うとまずどうなんだろうねマジョリティに。
まああらゆるレイヤーでだからあるはずですよ多分なんか。
歩けるとかマジョリティだよね完全。
例えばそうですよね。
そうですね自分は歩ける人だ。
だから全カテゴリーにその都度生じるから。
自分がマジョリティに入ってるときほどそれはやっぱできちゃってるから無自覚じゃないですか。
だから自分にもそこそこあれですよ自解を込めて自分も全部見えるわけじゃないからさ。
いやいやそうだと思う誰しも。
当たり前としてやった態度がすごいひどいこと言ってるみたいなことあるけど
さっきのサッカー見てないとか非国民ですよねとかっていうのはかなりひどい言葉だと思いますよ。
というよりじゃあノー見てないなんてもう日本人すかとかって言い合ってわははーなら私はいいよ結構。
別にそれはひどい傷ついたとかタイプじゃなくて。
サッカーの非国民も多分そのノリだと思うよ。
先に言っとくと。
逆みたいに言ってたらね。
なるほどね。
でもさフォークスの試合見てなかったときのちょっと軽蔑される感じありましたよね。
あの福岡の企業とかでなんか営業とかしてると。
あれはやっぱちょっと感じました軽蔑。
だから見てないけど見たふりしてましたけど。
なんか私もちゃんとチェックしてたかも。
しょうがないんかもね。
そのコミュニティの中で。
そうならざる得ないのかな。
自分2012年に新卒で就職したんですけど最初はフォークスの試合のチェックしとかないかと思って2試合ぐらいで断念したんですけど。
それ断念したのも既に時代変わってたんですよね。
私は2006年卒なんですけどフォークスの結果だけは毎日チェックしてました。
別に全く好きとか嫌いとか別で。
やっぱ時代かもね。
それは社会人の営みだったよね。
そうですね。
福岡のね。
自分が就職したときにはもう既にちょっともうそこまでしなくても良くなってたんですよね多分。
だから見なくなったんですよ。
必要性を感じなかったから。
それでも好きな試合。
仕事中に野球の試合速報を画面に出しながら仕事してる先輩社員とかいっぱいいましたけどね。
いたね。
確かにそういうの聞いてた。
でもいろんな正しさみたいなのはそのコミュニティの中にいれば受けるんじゃない?みんな。
仲間か仲間じゃないかを見定めてるってことなんでしょうね。
マイノリティを大事にするっていうよりはマイノリティの部分が自分にもあるっていうのを理解する方が早そうやけどね。
他者がマイノリティだって思うの難しい気がしたよ。
自分の中にあるマイノリティを知った方が他者のマイノリティに寄り添える感じはするけどね。
そうですね。確かに。
今度マイノリティに過ぎるとマジョリティに対するちょっと批判が増えちゃうっていう傾向もあるというか。
なんか常にマイノリティを別れよみたいな姿勢になるのもあんまり平和的ではないというか。
広域的にいくとね。
今度そっちは自分もマジョリティの部分があるって思う方がいい気がするなみたいな。
本当そう。
無限の連呼コードになってるから、ある部分のマジョリティ的な数の暴力で何かやってんねっていう指摘をすれば
結局あなたもこの部分でそうですよねって言うとこが絶対あるから無限の口論になっちゃうってやつですよね。
お互いに寄り添い合うというか理解し合うというか。
なんかずっと満頭になっちゃうよね今度ね。
ロンテンブラシですよねみんなね。
ここの部分の話を今してますって話で最初怒ってる人がいても、違う部分を言ってきてここの部分でもそうですよねみたいなことを言ったりするから
今その話してないよねみたいなことでずっと口論になってるみたいな感じで。
そもそも話し合う気がない同士が話し合えないっていう根本的な問題な気がしますからね。
そうね。
なんだろうね。我々は分かり合う方が得な気がするんやけど、分かり合う方が得と感じれない世界なのが問題な気もしてるんよね。
分かり合うことの方が得な気がするってみんなが思えば頑張らんかな。
分かり合うことって得じゃないですもんね。そもそも。
戦うことは得じゃないけど、分かり合うことは分かり合うことでめっちゃコストがかかるから。
分からせることが簡単だったら分からせた方が得な気がする。
マジョリティ側だったら分からせる方が得になる可能性が高い。
黙らせるみたいなやつですよね。暴力ですよ。
押しつけて黙らせる方が楽なんでね。
マジョリティは話し合って分かり合いたいけど、マジョリティはそこは黙らせたいみたいな、そういうのが常に起こって。SNSを見てるとずっとそんな感じですよね。
嫌な感じですよね。
浮気、ストレス発散、そして真実：知りたくないことの深層
確かにね。分かり合えないんだろうなと思いつつ、生きていこうと思いました。
分かり合えると思うと余計ムカつくから、分かり合えないんだろうけど分かり合おうとしてるぐらいがちょうどいいかなって思ってる最近。
勝ってもらおうとするとムカついてくるよね。
そうですよね。何が分かるんやお前に。
なりますよね。
飛んで飛んだけど知りたくないことをもうちょっと教えてよ。知りたくないこと何やったみたいな。
私DNAって言ったじゃん。上水くんは、上水くんは映画と人生のあらゆることを知りたくない。
今はサッカーの試合ですよ。
サッカーの試合の結果。むしろこれで広がったんだった。
あんまりないですね正直。
知りたい方が強いんか。興味関心度が高い。
思いつかないですね。知りたくないことって。確かにいつ死ぬかとかはちょっと知りたくないけど、知れたら知れたなりの動きができるんで最悪知れるんだったら知れてもいいかなって思うし。
地球滅亡も。
この時にもう終わるんだったらそれまでにねなんかするじゃないですか。
私も知りたい派なんよね地球滅亡。知りたい派やけど、あーでもなーその浮気とかはじゃん。知らなくていいことでもあるじゃん。
これ割れそうじゃない?私知りたい派なんよ。知りたくない派なんや。
結構知りたくないこと多くない?フェミス君知りたくないこと多い気がする。
知ったら知ったでやっぱ変わるじゃないですか対応は。知らなかった世界と知った世界が変わると変えたくないんで別に。
付き合ってるぐらいだったら別の人と付き合えばいいだけなんで知りたいですねどっちかっていうとね。
うん自分も知りたい。でも結婚してしまったら。
家族として運営するかでね。
知ってしまったらちょっと大変ですね。
いやでも私は知りたいかも。それで例えば。
でも自分のことをもし私と共に人生を過ごしたいって思っているから隠してるんだよね。
そうそうそう。だから本当にこう人によると思うんですけどただの解消なしでどんどんどんどんみたいな人もいると思うけど
なんかこの二人の関係に何か足りないというか満たされないものがありけれども
その人とは一緒にいたい。
何か外で発散することで外で別の関係をすることでここにコミットできてるんだったら
僕にコミットしてくれてるんだったらその形でで僕に不具合がないんだったら別に知る必要もないかなっていう思う。
パートナーにあいつのここが不具合なんだよねって言われるぐらいだったら言ってほしい。
でも今のパートナーには満足はしてるよってその相手にも言うんだったら脇相手にも知らなくていい。
割り切ってるってことですか。
けど今メインの自分との関係の悪口を言いながら付き合うんだったら別れろやってなる気が私は。
なんかめちゃくちゃ嫌だよそれは。
そんなに不満だったら別に無理しないでって思うからね。
それはそうかも。
逆でも自分はもう別れるかも。
誰か別の自分の恋人みたいな人を作って今の夫の悪口を言いまくるぐらいだったら夫と別れる私は。
これはどうですか浮気とかじゃなくて例えばパートナーがちょっと走ってくるねとか言ってランニングに行ったと思ってたら
なんかランニングに行った先でめっちゃ叫んでわーってストレス発散して帰ってきてる。
もう発狂してるぐらい叫んで帰ってきてる。
でストレス発散して帰ってきてるんだけどもうすごいストレス溜まってるんじゃないですか。
二人でいることでね。
でも嫌なわけじゃなくてそれでもそこで発散してここの関係続けたいって思ってるみたいな前向きにそれを一つのルーティンに組み込まれている。
発狂するっていうのは外で。
っていうような状況だったら知りたいですか?
知りたいかも。
知って…
でも積極的に知りたいかって言われると難しくなる。
知りたくないまではない。
知りたくない上水か。
うーんそうね。
どうでしょうね。
他者が介在していなかったら意外と知ってもいいかもしれないですね。
ねえねえねえ。
多分複雑なるでしょうね。浮気相手とか他者から発生するとね。
個人で閉じてるとここの一対一の関係で何か改善できることがあるかもって思うかもしれないですよ。
だから知りたいかも。
発狂するもし原因を取り除けるなら取り除こうかなとも思えるし。
むしろごめんね発狂してでも自分といるんだっていうお礼ぐらいしかできるかもしれないしわからんけど。
でも浮気はさ、その人どう思ってんのとかさ。
なんか無駄に比較されられるのも嫌なんよ。
ああそういう感じなのか。
私はね。
いやでもどうだろう比較はされてもいいのかな別に。
関係性の問題わかんない。
とにかく家族関係が壊れる種はなるべく潰しておきたいっていうのがあるので。
自分的には。浮気は壊れてる感じがする普通に。
発狂とかだったら壊れそうな感じだから壊れそうだったら本当に壊れる前に修復しておきたいっていう。
評価と憎しみ：知りたくない数値化された情報
例えば自分のパートナーが恋人がいますって友達に会った時に
いやユン君も恋人もどっちも大好きみたいな。
でもやっぱ家族としてはユン君なんだよねみたいなことを友達に言ってます。
ある人は浮気は一切してません。
でもひたすら友達にユン君の悪口を言ってる。
本当はいつムカつくんだよねみたいな。
そうなると浮気してるけどユン君大好きっていう状態と
浮気はしてないけどユン君大嫌いという状態だと
むずくない?
どっちも嫌なんじゃないですかだから。
そうだそうだ。
結論は好きだけれども浮気してることを知らない状態っていうのが
消去法としてはあり得る。
確かにごめん。どっちも嫌な選択を与えてしまったわ。
どっちもちゃんとそのまま家族が壊れていくリスクがあるから
その中で潰しておきたい。
もし離婚ってなったら金も取られるし子供も取られるんで
めちゃめちゃリスクなんですよね。
子供はなかなか真剣取りにくいとか事情があるよね。
これは男女分かれそうですねそこに関しては。
難しいね今度女の人は離婚したら経済的にも厳しいとか
子供は引き取って当たり前でしょみたいな雰囲気もあるとか
男女を共にやっぱ苦しむね。
ただその家族家族のことじゃない?基本的には。
知りたくないことやっぱあれだな。
自分の心がかき乱されることは結局知りたくないかも実は。
平穏でいたいのかもしれん。
私はねかき乱されてもいいから真実を知りたいみたいなこと言ったら
真実って何?って昔上水子に言われてさ。
それが真実か分かりませんよって言われてさ。
もう迷宮入りしたいよ。
死因ってなっちゃったね。
どうでした?話してみて。
あんまりないですねやっぱり知りたくないこと。
いや、ありましたよ。
何?
潜在的に自分のことを嫌いな人が何人いるかっていう数値的に知りたくないとかありますよね。
それは知りたくないですね。
どれくらい嫌われてるかってこと?
嫌われてることは確実じゃないですか。
みんなに好かれる人間なんていないから。
けど具体的に何人がどれくらい嫌ってますみたいなのを別に知りたくないっていうか。
それ私専門学校の講師してるんだけどさ、毎年アンケート取られてるよ。
好きですかって?
好きですかじゃないけど。
結果そういう。
嫌われますよね。好きかどうかが。
あれ毎年出さんでほしいよね。心臓に悪いんよ。
嫌ですよね。評価されるのね。
評価はね、晒されたくないね。知りたくないね。
自分が今全国で何番目に偏差値とかをやられるわけじゃん。受験生とかさ。
相当きついと思う。知りたくない私。
憎しみランキング嫌じゃないですか。
どれくらい嫌われてるかみたいな。
嫌われてるランキング辛いね。あなたは全国で何千番で嫌われてますって言うでしょ。
嫌だ嫌だ。
それ言われても知りたいというか、知らなかった時のことを考えるとずっと嫌われっぱなしなわけじゃないですか。
改善できるってことね。
知りたくない気持ちと知りたい気持ち。知らないことと知ってしまうこと。
同じくらい嫌だというか、結局バランス取れちゃうんですよね。
今すごく一つの考えとしていい気がした。
知ってしまった時は対処ができるって思えたら、知らない方が良かったって思わずに済むね。
対処すると好かれるとかしちゃうじゃん。嫌われないようにしようとか例えば。
っていう風に影響を受けそうで嫌だなみたいな。
基本的に影響を受けそうで嫌なんですよ。データに。
いつ死にますとか浮気してますとか。
でも影響を受けない方じゃない?上水くん。レビューとかにもさ。
傷つくとかじゃないですよ。行動が変わるってことが嫌ってこと。それによって。
傷つきたくないとか言ってるんじゃない?
それで言うと、あった。株の儲かった的な発信。
知りたくない。
それめっちゃかき乱されるんで。
自分のペース崩されてそれで取引ミスって損するって今まで幾度となくあったので。
それ知りたくないですね。
かき乱されたら。
見ちゃうんですけど結局。
そうだよね。そういうアップダウンを発生させるのは嫌だよね。
まとめと今後の展望
でも見つかったね1個。
上水くんは?どうだった?話してみて。
結構これに関してはありましたね。知りたくないことがいっぱい。
普段いろんなお題で話してても2人の出方で初めて出てくるみたいなことがあるんですけど、本当にないことが多いんですけど。
今回は最初からいろいろあったなって。知りたくないことがあったなって。
私はね、やっぱサッカーからのマジョリティ・マイノリティの話が面白かった。
自分もマイノリティだってサッカーの時は思ってたけど、マジョリティの部分はきっとあるんだろうなって気づけたし。
せめてへーぐらいで聞けばよかったなって反省しました。
もうちょっと関心を持って聞けばよかったなって思いました。
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