00:01
SNSでよく見たのは、あんだけ盛り上げたのにこんななのかよっていうツイートとかよく見かけたのよ、ONICHA飲んだ人にね。
だけど、いやでもあなたワクワクしてましたよねっていう。
とりあえずベンチで。
どうも、ささおです。
キョウスケです。
ONICHA飲みました?
おー。話題の、あの、あの、ONICHA。
今質問しました。ONICHA飲みました?って。
あ、そういうこと?いや、飲んでないよね。まだ、まだというか、飲んでない。
まだ飲んでない。
私はね、発売日の当日に飲みました。
え?狙って飲みに行ったってこと?
狙って買いに行きました。
おー。
会社の休憩中にね、あのコンビニ。セブンイレブンに売ってるんですけど、セブンイレブンに行ったら、もう箱でもういっぱい。
えー、セブンイレブン限定なの?限定?
限定、限定。
あー、そういうことか。
もう初日ってのもあって、もう本当に大量入荷してて、一人一本までみたいな制限もつけられて、なんか書いてあった上で買ってった。
おー。
まあ、別に一人一本でいいだろうっていう量あったけどね、絶対足りない。
いや、まあね。
そんなもん足りなくなるわけない量あったんだけど。
うん。
お兄ちゃんね、飲んだ感想をちょっと言うわ。
おー、徹底レビュー。
徹底レビュー。いや、徹底でもないんだけど、
お兄ちゃんは、まじで普通の麦茶。
え?ただの麦茶ってこと?
ただの麦茶。
え、うまいかまずいかって言ったらどっちなの?
いや、まあ、うまいけど、その麦茶の、想像してる麦茶の、あの、息からは出ない。
あのー、一個聞きたいんだけど、
うん。
いや、その、想像を超える麦茶ってどういう味なんすか?
いや、これは難しくて、いや、実は、俺も、あの、なんか、
会社の中で飲んでる人がいて、
その人に感想を聞いたので、
聞いたっていうか、話してるのを聞いたみたいな感じなんだけど、
確かにその人も普通の麦茶って言ってた。それで言うと。
言ってたでしょ?
言ってた。
けど、
疑問に思ったのは、その、普通じゃない麦茶ってじゃあ何?っていう。
いや、それが、いや、でも、
観点としてはめっちゃ良くて、
03:01
ていうのも、
ヒカキンが、お兄ちゃんを出した時に言ってたのは、
こう、既存の麦茶はつまらない。
ワクワクする麦茶を作りたいって、
本人は言ってた。
あ、なるほどね。そういう前提があったんだ。ワクワクする麦茶という。
そうそうそう。もう麦茶を変えたいって言って、
めちゃくちゃ言った後で出てきたのが、めっちゃ普通の麦茶だった。
ここから分かることは、
麦茶は、
麦茶以上でも以下でもないってことなんだよね。
あの麦茶が正解なんだよ。
どんだけ頑張っても、
麦茶って、麦茶の息から出られない飲み物なんだなっていうのが、
お兄ちゃんが売られたことで分かったことなんだ。
いや、
だから笹尾の最初の質問に戻ると、
強い麦茶も、いい麦茶も全部麦茶でしかないっていう。
特になんか差はない。
他の麦茶飲む?飲むとか飲んだことある?
飲む飲む。
ペットボトルとか飲む飲む飲む。
健康ミネラル麦茶みたいな。
どっちがうまいの?
どっちがうまいかって言ったらどっちがうまいの?
いや、どっちも一緒だよ。
変わんない変わんない。
本当に同じなんだ。
本当にビタビタで一緒。
どういうことなの?
何か書いてないの?
パッケージとか、
例えばそれこそミネラル豊富とかさ、
ないの?そういうの。
お兄ちゃんの名残みたいな。
お兄ちゃんには、
鬼みくじが付いてくる。
言葉失った。
どういうこと?
詳しく聞かせて。
おみくじが付いてる。
おみくじが付いてる。
それがワクワクする。
それなんじゃない?ワクワクするって。
そこなのかな?
そこなのかもしれないけど、
今ね、
お兄ちゃん下げに入っちゃってるから、
ここからお兄ちゃん上げに入るわ。
メリットっていうか、
一極端じゃないね。
今、味としての、
差はないって話でした。
まあね、ないとして。
ないよね。
今、お兄ちゃん発売から
1週間経った今、
今お兄ちゃんがどういう状況かっていうと、
俺個人の視点だよ。
俺個人の視点からすると、
依存の麦茶の
商品と、
肩を並べるくらいの
存在感にも
なってるんだよね。
06:01
ほう。
味に差がないということは、
実際、どのボトルが
手に取られてもいい
世界だったってわけよ。
麦茶っていうのは。
あー、なるほど。
で、そこで差を付けようと思ったときに、
どうする?
どうやったら麦茶を入れる?
そうだ。
ヒカキンに
意味深な動画出してもらって、
最終的に
盛り上げて盛り上げて、
麦茶売ってもらおうってしたら、
うん。
味は変わんないけど、
認知度とか、ちょっと気になり度っていうところで、
他の麦茶製品よりも
ちょっと一歩前に出る
というか、
おー。
なんだなっていうのが、
個人的にはちょっと驚きポイントというか、
ちょっとワクワクって飲んだときじゃなくて、
飲むまでのところなんだっていう
うん。
発見があったり。
あー、言われてみれば確かに
同じだもんね。
麦茶って基本的に置いてある物ってもう、
そうなんだよ。
だいたい同じだけど、
それを、でも定番と化した
あの麦茶のそういうこう
界隈みたいなのを
打ち抜いてきたの。一気に。
そういう話題性で。
話題性で結構もうグッと
多分一番売れてるのは
ツルベの麦茶とかなんだろうけど、
あそこと
いい試合できそうな
イメージだよ。完全にイメージでしゃべってるけど、
なんかそんな感じすら
してくるなっていう。
確かになんかこう、
ツルベの麦茶って言ったらあれが想像つくけど、
ヒカキンの麦茶って言っても
パンと出てくるっていう
うーん。
似たような状態?だから麦茶で言ったら
今で言う麦茶の話は
多分ヒカキンの話で絶対出てくる。
ヒカキンの麦茶の話が。
ていうような
確かに場として
出てきやすい状態にはすごいなったのかも。
急に
現れたのにしてはというか。
これまでの
歴史の中で麦茶が
ここまで盛り上がった日
ないよ。
いや、確かに
そこにあるものっていう
イメージでなんか踊り出る感じ
なかったね確かに。
日本の一番
麦茶の熱い日だったからね。
4月21日は。
発売日?
うーん。
でもあそこで
SNSでよく見たのは
あんだけ盛り上げたのにこんななのかよ
っていう
ツイートとかよく見かけたのよ。
おに茶飲んだ人って。
だけど
いやでもあなたワクワクしてましたよね
っていう。
あ、もうワクワクしてましたよねっていう。
そう。
あなた
10中にはまってますよねって。
俺も一緒だよ。だって初日に買ってるんだよ。
09:03
嘘ついてないよっていう。
なんかそういう
技だったな
あれは。
麦茶をエンタメした男だったんだ。
そう。
問題があるとすると
麦茶はエンタメじゃなかったんだよね。
麦茶までを
エンタメにすることができてたんだけど
麦茶は
もう全然麦茶だったっていう。
だからなんかそこも
面白いんだよね。
いやーだから
おに茶を味の面で
ささまに進めることはしないんだけど
うん。
ただこのバイブス?ノリ?
うん。
っていうのをちょっと感じるために
一回飲んでみてもらってもいいと思う。
いやでももう遅くないか?
それで言うと。
いやーいいんじゃない?別に。
だってこっからついづいすることあるから今から。
そこに。
俺でも普通に
発売日以降で
おに茶すでに2回くらい飲んでるよ。
え?他のやつ押しのけて?
喉乾いたからと思って。
マジか。定着してるじゃん。
いやなんかさ
飲みたいものがない瞬間って
あんのよ。
あーもう何飲もうみたいな感じで。
そう。で、その
最近暑い日が続いてたから
水分補給しようと思って
ただ水って
吸収率悪いのよ。ただの水って。
水分補給という意味ではいいんだけど
きちっと体に
吸収されない、塩分がないから。
だからもし
ちゃんと塩分補給も含めてやりたいんだったら
麦茶か
あとスポーツドリンクなわけよ。
これやっぱ吸収率がいいから。
ってなった時にスポーツドリンクちょっと
甘いなと。甘いからちょっとやだなと。
じゃあ麦茶にしよう。
麦茶の中でどれにしようかなと。
まあどれも一緒だから
おに茶でいいかっていう。
いやすごくない?
だってさ、スポーツドリンクだったら
ポカリスエットとアクエリアスで
だいぶ派閥分かれるわけよ。
俺アクエリアス派なんだけど
俺ポカリ派だわ。
ポカリ派でしょ。結構分かるでしょ。
ポカリのほうがちょっと甘いんだよね。
分かれるけど
けどだよ。麦茶だったら
どれも一緒なんだよ。
まあ確かに。
差が一切ない。
そう。差がないんだよ。
じゃあ
おに茶ねっていう
感じになってきてる。
えー
なに?
でも俺それで言うと
一個気になる点があって
量と値段で言うと
どんな感じなの?
極端に高いってことはないんだよ。
極端に高いってことはないよ。
他のラインナップと一緒ぐらいだと思う。
ちょっと値段忘れちゃったな。120円
12:00
ぐらいか?
じゃあまあまあ普通ぐらいか。
量も
多分600ml
入ってるから
あのー
普通のっていうのは
俺が想像してる麦茶の普通は
つるべなんだけど
つるべと変わんないぐらいだと思うけどね。
そこら辺で
張り合いはちゃんとあると言うか
本当にそこもあんま差ない
状態なんだよね。フラット。
そうだね。
であれば確かにな。
ただ今脳死で手に取ってるから
なんか値段とかを
もうちょっとじっくり見て
あーって首稼ぎるようになったら
全然手は取らないと思うよ。
だからそれ以外の
味以外の良さだったら
もうそこら辺かなと思ったんだけど
どうなのかなっていう。
そうか。
結構今
現時点では一番
麦茶界隈の中で目立ってはいる。
確かにな確かにな。
ただこれが
夏まで持つのかわかんない。
あー。
だからどうなるかね。
これからどんどん色んなとこで見れるようになるのか
ローソン
セブンイレブンだけで
やるのかは
味噌菌みたいなことだよね。
そうだね。味噌菌は
結構何回もやってるからね。
みたいな感じで
なのかっていう。
そう。
今4月の末時点で
まあそこそこな
熱を持った
味噌菌じゃねえや。
鬼茶ではあるけれど
やっぱり麦茶の本場って夏じゃない。
うーん。
こっからだね。
夏までこの熱を持つかっていうと
そうではないと思ってて
ほう。
ヒカキンはおそらく一個控えさせてる。
もう一個次がある。
夏に
もう一回
鬼茶を認知させるための
何かを絶対仕込むはず。
鬼茶だけど
もう一回プロモーションかけるっていうか
大きく
これマジで当てていい?
ガチで当てていくよ。
うん。
この夏ヒカキンが仕掛ける
この夏ヒカキンが仕掛ける
プロモーション。
うん。
鬼茶の1.5リットル
または2リットルの
でかいペットボトルのやつを出すと思う。
おー。
これちょっとさ、いい線いってない?
かなりいい線。
ありそうありそう。
出すことになりましたー
みたいな感じでドンって。
やりそうでしょ?
ヒカキンがさ、チクチクチクチクチク
とか言いながらさ
画面外からさ、でっかいさ
鬼茶出してさ
鬼茶2リットルペットボトル
みたいなさ
めっちゃやりそうじゃない?
首ゴキって
15:00
そうそうゴキって
本当に折れてるような音してさ
あー
いや俺あると思う本当に。
あー
でも確かにありそう
めっちゃありそう
めっちゃありそうだわ。
めっちゃありそうじゃん。
でもさ
想像してみ。
中身は全部一緒なんだよ。
それ言っちゃう。
肌でかくなった
鬼茶の2リットルのペットボトルを
いかにして盛り上げるかっていう。
うん。
いやーちょっとね
これガチで今当ていっちゃったなー。
いやあると思うんだよなー。
あー。え、なんか違う
お茶とかじゃないんだ。緑茶出すとか
そういうのじゃなくてってこと?
まあ緑茶もあるかもね。
バリエーションを増やすみたいな。
緑茶も
あると思うんだけど
うん。
結構そのもう
麦茶出すとしたら
なんかもう麦茶から出てくる気がするな。
あの麦茶ってもう工夫の仕様がないから。
麦茶ってねすごいんだよ。
お茶とかあと
紅茶とかだったら紅茶だったら茶葉買いました。
うん。
えっと緑茶だったら苦茶買いましたみたいな
工夫の余地あるんだけど
麦茶ってまじで工夫の余地なくて
もうあとテイクをやるとしたら
大きさしかないって思うんだよね。
ほんとに。これはまじでの話。
いやーでも
そうかす。あーでもいい
とこに目つけたかもしれないね。
そうやって考えたら麦茶って
いやそう。
いかにその宣伝するかみたいなの
が肝ってことでしょ。育ってくると。
そうそうそうそう。
意外と目を向けて
見たときにこいつらってあんま変わんねーよな
みたいなところに
YouTube
アテンション集めようみたいな
人が参入して
わーって盛り上げたら
それだけで結構認知度
上がるっていう。
だって高々麦茶だぜ。
いやいやいや
それこそ
味噌菌とかね
味噌ラーメンとか
どういう味するんだろうとかはやっぱあるけど
好みだったりとか
味噌菌とかはね
わかるんだよ
売れるだろうし
思い入れがある
っていう本にも言ってたから
味噌ラーメンにね
だから協力するんです
っていうのはすごいわかるんだけど
でも麦茶に思い入れなんてあるわけないじゃん
プロデュースの主要もないもんね
うん
こだわりを入れましたとかもないし
そうそうそう
でも麦茶売りますって先に言われたら
完全に肩落としてただろ
確かにな
18:00
もうヒカキン麦茶かよ
ってなってたけど
麦茶であることをひた隠しにして
うわなんだなんだポケモンか
ワンピースか
なんだなんだなんだ
麦茶
なってるから
やっぱ売れてるわけで
いやーそうか
なんかすごいな
偉大なというか
なんかそういうさ
あんまりその業界の中で
差が出てない分野に
ヒカキンを入れ込むっていうのは
意外と今後取られていく
戦法かもしれないよね
あーヒカキンを投入して
一気に盛り上げるという
やり方というか
ヒカキンじゃなくてもいいんだけど
えでも
正直ヒカキン
ぐらいじゃない?あの
いけるとしたら
まぁYouTubeの中だったら
ヒカキンか東海オンエア
じゃあ
ないか?多分
全国的に生きるのって?
全国なのは
はじめしゃちょーは?
はじめしゃちょー全然見ないから
その全国の
認知度があるかどうか
分かんないんだけど
俺も分からんけど
だからなんか
全国に通用するって
結構
難しいというかさ
YouTube
何千万人じゃないけど
あっても
っていうのやっぱあるじゃん
いやそうそうそうそう
なんかこう簡単ではないと
まずそもそも
何も知らない人間から字幕を集めるって
尊重そこらの実力が
できないことだから
やっぱそういうのを
既に持った人たち
の力を借りて
やっぱみんなからね
まあ何だろう
出した商品を
褒めてもらうとか賞賛されてもらう
っていうのはやっぱ好感度とかも必要だから
悪目立ちしてる
YouTuberよりかは大事だよね
そういうちゃんとした
男たちが
安心感はある
ヒカキンに
もうちょっと任せるなら
ヒカキンみたいな
そうそうそうそう
でもなんか
あれだね何でお兄ちゃん
それもなんか
えーっと
あれはねわかりません
いやだからなんか
ミソキンみたいな感じでさ
カテキンみたいな感じで
お茶とかだったらさ
出すのかなと思うじゃんやっぱ
そういう
あれはなんかね
子供が好むようにみたいなこと
言ってた気がするなぁ
それでちょっと可愛い
可愛いなんかキャラクターに
21:01
してたけど
そこはなんか
わかんないわ
いやだからなんかそのぱっと見
だってヒカキンがそのパッケージに
いるわけじゃないでしょ
いや全然いない
鬼が描かれてる
なんかその
ミソキンは載ってたイメージあるんだけど
載ってないかな
いや載ってる載ってる
いやだからなんか今回のやつそれで言うと
本当にあんまりその
物自体にヒカキンの要素はあんまないのかな
っていうのが結構それも
次のフェーズじゃないけど
すごいなと思って
やっぱその商品を
こう
前に出すためのブースターなんだろうね
ヒカキンは
あーだからヒカキンの
何々っていうよりは
まあ本当になんか商品の
宣伝をヒカキンがした
っていう一応切り離し方に
なってるというか
ロケットというところのエンジンがヒカキンだったっていう
その本体のところは
鬼じゃなけどみたいな
そういうことなんだよね
あー
いややっぱその
きちっとね
人から人気を集めるというか
字幕を集めるっていうのは
実力が伴ってないと難しいな
って思う話をしたいんだけど
最近
私
誕生日でして
おー
27歳になったんですよ
おー
はい
ありがとうございます
でね
誕生日は
まあまあそう
年を取ったっていう話なんですけど
誕生日ってさ
やっぱりさちょっとさ
浮かれるじゃない
まあまあまあいつになっても
嬉しい嬉しいというか
ちょっとね
イメージというか
自分にとっては大事な日でしょ
うん
だけど他の99%の人にとっては
なんでもない平日なわけよ
まあまあまあ確かに
知らんけれど
そうでしょ
誕生日っていうのは誕生日の当日にはそれを
誤認しちゃうわけよ
今日は自分が生まれて何年目って
うんうん
でその何年目であるかっていうのを
他の人たちも知ってないと
つまりまあ
ヒカキンの誕生日はまあみんな知らないんだけどさ
まあ知らんけど確かに
自分の知名度がもしあったなら
自分のね誕生日も
紐づいて知ってもらえるわけじゃない
うん
でも自分には
それが足りないというか
それ自分には
そういうものがないよねっていうのを
再確認した話というか
これはまあ自分の端の話ではあるんだけど
うん
誕生日の1週間後に
24:00
会社の同期と飲み会があったのね
おお
でこの飲み会は
結構前から企画された飲み会で
うん
1月前か2月前か
ぐらいに調整して
私の誕生日の1週間後に
なったの
これは完全に意図せずじゃなくて投票の結果決まってるから
狙ったわけでは何でもないと
うん
でその集まりっていうのは
結構俺楽しみにしてて
うん
年末ぐらいに1回集まれる機会が
あったんだけど
私がね
そのどうしてもタイミングが合わなくて
半ばドタキャンスする形で
その回に俺が行けなかったの
おお
でそのリベンジということで
設定されたやつだったから
その5人ぐらいの同期なんだけど
その5人の同期と会うのも
マジで1年ぶりぐらいになったのね
ええ
それも含めて結構楽しみにしてた飲み会で
かつ
誕生日の1週間後なんだけど
うん
まさかないよなと
まあまあまあみんな俺の誕生日知らんしなと
まあまあねそういう
仲間のうちでも別に祝うとかは
まあ今までもなかったというか
うん
でも俺1回過去ね1年以上前だよ
1年以上前にその同期の中の1人の
友達が誕生日だっていう風になった時に
うん
たまたま東京で飲み会が
開かれててそれは誕生日を名目にした
会ではなかったんだけど
まあ近い日付でたまたま集まって
俺以外のみんなが集まってた
ふーん
で俺は当時大阪に住んでたんだけど
まあサプライズっていう形で当日
そいつには秘密で行って
まあ本人の誕生日を
まあちょっと祝うみたいなのをやったのよ
おお
まあ1年以上前だよ
本当に何年2年前くらいかもしれんけど
あって
なんかそれも
記憶に残ってたのもあって
なんかあるかもなみたいな
ああ
ふーん
期待をしていたわけだ
していたわけだ
ゼロじゃない?ゼロじゃない?
ゼロじゃないでしょ
あるじゃんなんかワンチャンくらい
うん
ちょっとなんか期待はかけていいかな
くらいの確率でありそうじゃん
うーん
でしょで
当日ね
久しぶりに会って
いろいろ話して
ああだこうだ言って
ああ
いやー楽しかったありがとう
って言って終わったんだよね
あら
あら
これは俺が恥ずかしい
うん
いやいやいや
まあちょっと寝過ぎたってのは悪いしね
まあまあまあいいけど
これはなんて言うんだろうな
やっぱり
27:01
意識してるのはやっぱり自分だけなんだなっていう
結局のところ
まあ
なかなかね
何せよ何せ
それまでの1年間の間に
誰か1人でも
彼らの誕生日を祝った機会が
何度でもあって
今日至ってるんだったら
まあ今日祝ってもらえるような
可能性にかけてもいいんだけど
そんなことは全くしないわけで
1年間の間に
うーん
そこに望みをかけてしまって
いるのはまあそもそも自分の
こう期待値のコントロールが
間違ってたなーっていう
まあ反省と
あと何期待しちゃってんの君みたいな
あのその恥ずかしさ
うん
が
まああったよねっていう
えー
いやーそう
え何ちょっとショックだったってこと?
いやショックというか
ショックではないんだよな
だってなんで知ってくれなかったの?
じゃないわけよ
あーまあまあそこはね
そこはそういう感じではないか
スタンチとして
相手が乗ってこなかった
っていう
話じゃないのかな
うーん
そもそも乗るはずもないところに
俺が勝手にこう目線を投げかけてた
だけだから
変な
意味のない
そのめくばせみたいなのを
自分一人でやってただけだから
うーん
楽端とかはないんだけど
ちょっとねやっぱりね
やってしまったなという
個人的な別に誰にも迷惑かけてないんだけど
うん
これ失敗だなと思った
え、なんかそのそれを
もう27になっちゃったよーみたいな
そういうなんかこう
年齢的な話はしてない?そのタイミングで
年齢の話はしたね
した
したしたした
最近27になったんだよね
みたいな話はしたけど
なんか誕生日が一週間前だった
っていうところまでは言ってないな
あー
じゃあまあなんとなく
今これくらいの年齢になって
みたいな話に収束したというか
そう
そのコミュニティというか
同期が
同じ同期なんだけど
年齢はずれてて
あー
5人中
同級生は1人
おー
1つ上が2人
2つ上が2人いるから
俺が27ですって言ったら
まだ27なの?っていう話に
話がガコーンとされる
あーそういうことか
だから誕生日いつだったの?じゃなくて
お前まだ27だったの?
てかお前まだ26だったの?っていう
話だよね
そうかなんかてっきり同期って言ったから
30:00
同じ年齢なのかな
そうするとさやっぱ分かるじゃん
誕生日だったんだなって
うーん
そうかそういう事情あるのか
そういう
まあまあそこはその時の
年齢の話題になると
俺が若造になるっていうのもあって
あー
そっちを茶化すようなコミュニケーションに
ガーっていくんだよね
あーそうか
っていうことはあったんだよな
いやー
あのー
なんかそれで言うとさ
うん
俺なんかその
キョウスケの誕生日
あのLINEでさ
誕生日
なんかその近くなるとさ
誕生日の近い友達とか出るじゃん
あー出る出る登録してると出るよね
そうそう上にとか
誕生日の友達とか出るけどさ
うん
あれでなんかアクション起こしたほうが嬉しい
あれ
迷うんだよね毎回どうしようかなと思って
なんかやろうかなと思ったんだけどさ
いや別に
メッセージカードみたいなやつ
あれやろうかなって一瞬ふと思って
その
もう誕生日なんだって毎回見たら思うんだけど
うん
いやあれはね
別にやんなくて
いいな
あれはやらなくていいな
あれ
あれ律儀にやってきたの
うちの母親しかわからなかった俺は
心配ましい
心配ましい
しかもあれあのメッセージカードちょっと
わかりづらくて
送られてきてることの通知が
すごくわかりづらい
位置に出るのよ
ちょっとどこか忘れちゃったんだけど
忘れちゃう位にわかりづらいのよ
へー
普段さLINE使っててさ
通知が来るって言ったらメッセージのところに
数字が一個たまったりするっていうのが
通知として理解するところじゃあるじゃん
うーん
あのメッセージカードはそれとは全く別の
普段全然見ない通知のところに
ポンって出てくるのよねあれが
へー
だから送られてきたらわかんないのよ送られてきてるって
あっそうなんだ
そうだから母親から
なんか聞かれたもん
メッセージカード送ったんだけど送られてきてるって
えっ
そんなやばくない
そう
メッセージカードを確認するためのメッセージが
飛んできてるから
意味ねーじゃん
確かにそれはちょっと
意気じゃないねそれは確かに
あれはまあ無理して
使ってくれなくてはいいけど
誕生日がね
まああったら
目に入ったら
ライン送るぐらいには俺は
しようかなと思ったり
あー自分はね
あのこう
渡していこうじゃないけど
していこう自分から
そしたらいずれこうね
巡ってというかね
実際ちょっとやっぱ
33:00
嬉しかったのがあって
あのー
大阪で働いてるときの同期の
大阪の同期の子が
あのー誕生日おめでとうみたいなの送ってきてくれて
ありがとう
久しぶりみたいな感じで
大阪でも頑張ってねみたいな本当に
二言見事ぐらいだよ
だけどまあそういうのでやりとりした
っていうのは
まあ嬉しかったなと思うよねやっぱり
ないよりかは
いやーそういうとこでこう
繋がりというかねこうふとこう
出てきてっていうので
えー
こういうことをきちっと
できる人は豆だなと思うね
うーん
一言でも
かけれるとじゃないけど
あるとね
笹尾できる
できるっていうのは
LINEとかだけじゃなくて
過去の学生生活でもいいし
今の職場でもいいけど
できる誕生日を
なんか祝うように
えー
見たことある?俺が誕生日
祝ったこと
祝った姿見たことある?
いやーないなー
ないわ
いやなん
いやなんかそんないうコミュニティでもなかったよね
そのそんな誕生日って
つぶだてるような感じじゃ
なかったよね少なくともちょっと
まあ
中町ぐらいでは
我々の身内はそういうのは一切ないね
そうっていうのもあったりも
あったから
なんか
そうねなくて
外にっていうのもないしって考えると
全然してない
まあそうだよね
うーん
なんか俺でも学生のときにしたよ
その誕生日が同じクラスの
やつの
誕生日を祝うとか
昼になんか買ってくるとか
したよクラスの子で
えーめっちゃ
いい関係
いい関係とかめっちゃいいじゃん
みんながちょっとワーみたいな感じになって
ちっちゃいやつをみんなで集めて
大きくするみたいな
おー元気玉欲しくなる
そうそうそうそう
ない
えーいやないね
ないなー
全然ないな
全然ないかー
なんかその
今回出てきた事例は
誕生日っていう
結構記念日だから
年に一回
しかないものだから
忘れちゃっても仕方ないかなとは
思うんだけど
なんかこういう
ちっちゃいところの
なんか
気の使い用みたいなのが
人間関係の維持に繋がってるなーとは
つくぞく思う
あー
あー
36:01
挨拶とかね
最小単位で言うと
あー挨拶とかはちゃんと
なるべくするようにはしてるけどな
一応
挨拶って感じだよね
なんかおじいちゃんおばあちゃんとか
絶対言わない挨拶だけはしておけよみたいな
いや言われるね
言われるよ
言われるでしょ
俺は何どういうことと思ってたけど
実際そうなんだなっていう
本質ではあった
おじいちゃんおばあちゃんの言ったことは
それは確かに常々感じるな確かに
お前黙ってんの
いやいや
めちゃめちゃする
挨拶と
あとありがとうございますとかはちゃんと言うように
あー大事
はしてる
それこそ俺も
父親に
挨拶だけは絶対しろって言う
仕事とかする
ときに挨拶だけは絶対したほうがいい
って言われて
それは一応社会人
だったときにちゃんとするようにしようと思って
やったんだけど
何だろうね
挨拶って気遣いの入り口だな
と思うね
あーそういう
あなたと
関係を築いていきたいですよというか
良好でありたいですよみたいなのの
一心を自的なのはある
確かに
うん
なんかそこで
ちゃんと挨拶して
どういう人間か
わかってもらってたら
挨拶してないときよりかは
当たり
が良くなるというか
角は立たないようになる
可能性は高いかなみたいな
期待はかけられるよね
うーん
さっきのさ飲み会なし
戻るんだけどさ
うん
これ
嬉しかったなっていうのがあって
それ店員さんとのやり取りというか
だったんだけど
飲み会でアイスクシャーベットか
シャーベットを頼んだのね
デザートで
だけどそのシャーベットが切れちゃってて
ありませんってなったの
うん
だけどそれまでの注文の中で
結構主要な食べ物
ステーキとかそういうものが
品切れてないんです
何度か謝られてて
最後の最後にデザートのシャーベットもないんです
って言われちゃったんで
うわ残念だなと思って
ちょっとそこで
良いお店ではあったし美味しいお店ではあったんだけど
ちょっとなんかがっくし
食べれずにがっくしみたいになったのよ
うーん
って思ってたら
店員さんがバーってかけてきて
シャーベットをご用意できなかったんですけど
代わりに
イチゴのアイスクリームを
ご用意しましたと
このアイスクリームは
お店からのご迷惑をかけしたので
こちらは
サービスで付けさせていただきますので
皆さんお召し上がってくださいって
言われて
出されたの
39:01
したらえーみたいな
こんなもらっていいんですかみたいな
コチとしては
注文してないやつというかね
そのなんかこう
ご好意というか
うーん
それもらったらなんかそれまであった
なんか品切れとか
注文できなかったとことか
なんか結構全部パー
パーになってというか
まあいいかぐらいになって
なんかすごい
いい気持ちでなんだったら
最後に食べ終わった後に星つけるなら
全然5とか4.5とか
つけちゃうなぐらいの
終わり方をしたのよ
おお
そこも挨拶とはちょっとずれるけど
やっぱ心遣いというか
あの
あなたのことを
気に留めてますよ
うーん
その入り口が挨拶で
何か自分の
責任において何か失敗しちゃったときは
それを保証してあげるように
何かするみたいなのは
やっぱ大事というか
やっておかないと
ちょっと普通に
不満が残るものなんだなとは
ちょっと思ったね
うーん
リカバリーがうまい
気持ちよく
終わらせるというか
最後はちゃんと
というのは確かに
後味をいいものにするというかね
なんか
笹尾そういうところで
困ったこととかないの
困ったこと
期待値とか
うん
期待されすぎてんなとか
期待されすぎてんな
とかでもある
一個あるちょっとまた仕事になっちゃうけど
うん
あの
仕事
は
なんて言ったらいいか
あれだけど
ちょっと自分が
今まで学生時代に
やってきたことが
情報系で
でそれの勢いで
あの
入社したとき資格を取っちゃって
それの管理するやつを
そのままの勢いで
っていうのがあって
まあそういうこうなんというか
商用じゃないけど
まあみたいなのもあったから
資格取るともらえる的な
あってバーとったの取りやすいのも
あったので
でやってったら
それがちょっと今になって聞いてきて
はあ
ネットワーク
やりたいんだよねみたいな
やりたかったんだよね
見た感じになっちゃってちょっと
ああ
当時は確かにちょっとそっちの系
そっち系のやつやりたくて
やりたくてというか
ちょっと未練みたいのがあって
ああ
って気持ちがあったんだけど今となってはもう
そっちの今やってる
業界の方というかに
うん
どっぷりしてそっちを逆に今
42:02
それでいうともうちょっと深めていきたいなっていう
ああ
思いの中に追いかけてきて
その
ネットワークやりたかったよねみたいな
はいはいはい
会社にそんなに
ノウハウがないというか
探りのやつの
先兵みたいな感じで
ちょっとなりそうな感じがしてて今
インターネットの
そう
触れるよねみたいな感じの
期待があるんだけど俺全然そういうの
正直自分の自信としては
全くないから
どうしようかなと思って今
そっからできれば外れてるんだけど今
今になってはもう
過去の自分が首絞めにきてる
そう
どうしようかって
極力やりたくないなと思って
無理やり忙しくしようかなみたいな
それで言うと
確かに
でも
一回期待値の話から離れちゃうんだけど
ネットワークの話すると
多分笹尾が言ってるネットワークの話って
ハード面の多分
線をどうするかとかそういう話
そっちよりだね
ハードよりだね結構
サーバーとかかな
想像がついてないからわからないんだけど
この仕事今
マジで来る可能性あって
なぜなら
今やっぱAIが
盛んじゃない
今データテンターの
主体がアメリカとか
ああいう都市として海外の
安定した土地にボンボンボンって置かれてる
そこで
働いてる
ネットワークのハードを扱う人たちって
ヘッドハンティング
されまくってるくらい低手余った
年収が
4000万5000万とかの
ネットワークエンジニア人って結構
出てきてて
これが
日本で国産のAI作ります
データセンター日本に置きます
インターネットのインフラ
分かる人にメンテナンスして
欲しいですってなった時に
必要となる技術ではあるから
今後見据えたら結構
価値あるとは思うよ
マジで
あー
ハード面の方ねそういう
今さ
プロンプトエンジニアリングとか言って
結局のところAIどう扱えますか
話で結構盛り上がってるけど
うん
その基礎となる部分は
めっちゃ形のあるもの
なわけよ
元はね実体を
そこを
維持するのは
AIを使うのとは全く別
軸の知識がいて
それはAIを見て画面をパチパチ
打ってるだけでは得られないものだから
結構
穴場なんだなっていう
ふうに
私は思ってます
私はできないけど
いやーだからそれで言うと
そういう思惑もあるんだろうね
45:01
自分の業界は
それで言うと
先がちょっと
細くなりつつ
あるやつだから
別軸の方でできることを
増やすみたいな感じで
会社としてね
会社としてはねあるんだろうけど
いかんせんね
ちょっと
俺としてはその場があんまり
良くないっていうか
場が出来上がってない状態で
やったれみたいな
感じの位置になるのが
怖いっていう
確かにそうだね
学んで力がつくならいいんだよね
そういう
ちゃんと教育できる環境があって
とかだったらいいんだけど
やりたいんだけど
そういうのもない中で
ないっていう
今までは周りが
そういう
詳しい先輩だったから
業界の大先輩とかがいるから
頼れたけど
孤立無縁になる可能性がある
会社内にいないから
あんまりそういう
単独で突っ込んでいく必要があるってこと
になりかねないっていう
不安等であると
ちょっと
確かにそれは
笹尾に
ちょっと開拓してきてくれつって
クワ1個持たせて走らされてる状態なんだ笹尾は
そう
になりそうだなっていうのは
ちょっと
危惧してることであるから
それで
うまくいくいかないとかの
やつに
晒されるのもな
っていう
俺がちょこっとやったばっかり
そっちに
組み込まれちゃったらなみたいな
確かに
あんまりだなっていうのが
直接言うのはちょっと難しいの
どういうこと
ちょっと僕
難しいですこれは
あー
いや
んー
あんまりね
んー
これ難しいな
ちょっとどうしよう
遠距離的に言おうよ
遠距離的に分かってもらうようにしようよ
笹尾が毎日
枯れた花を持って行って会社に
枯れた花に水をやるのよ
で隣の上司に
これって意味ないですよねって
ひしきりに言うのよ
怖いわ
そうすると
どうしたんだろう笹尾くんって
心配になるじゃん
で最近笹尾くんなんか変化あったかな
あっそういえばインターネットのやつ
頼んだんだったなーって
でもしかして笹尾くんの
中でインターネットは
枯れた花なんじゃないかって
うん
枯れた花に水をやってるということは
もしかしてもう彼は
48:00
やりたくないんじゃないか
っていう風に
遠距離的に
訴えかけるっていうのはどう
いやもうそうそう
それよりは直接的なことするわ
それで言ったら
ダメ?今のダメか
いやいやそれ聞いたら
別に今でもやってるなと思った
だから今はちょっとこっちが忙しいんで
みたいな感じで
ちょっとどうにも手が付けられそうに
ないですみたいな感じのこと言って
逃げてね
そうやりたくありませんって言うとちょっと
話変わってくるじゃん
基本的になんかね
あんまり
自分の考え方かもだけど
なんかやりたいやりたくない
はもちろんあるんだけど
そんなこと言ったら仕事なんかも
全部やりたくないもんで
うーん
それぞれできるできないの方が
先に勝つというか
うーん
でその
ってなると
できない状況を
作るっていう方が
避け方としては
正しいのかなと思って
そういうやり方をしてるとか
あー
なんか真っ向から対峙するんじゃなくて
中間点みたいな
それを
なんとかして
状況をいかにして作るか
あー
なるほどね
会社側が
ささおくんちょっと忙しいらしいから仕事量を
減らしてみたいなことを言い出さない限りは
大丈夫だね
そう大丈夫大丈夫
そっちに専念させるように
しておいたよとか言われたらもう絶望だけど
うーん
なるほどね
そうか
遠距離的にやるのは
ダメか
うーん
まあまあまあ
似たようなことはするんですよ
フェードアウトしようとする
それか逆に
もう任せてくださいって
めっちゃやりますよ
めっちゃほんと僕やりますって
もうお兄ちゃんのように
ガーってもう上げてって
上げて上げて
ささおくんサーバーもできちゃうの
AIもなんかできちゃうの
えーできません
みたいな感じで
やばいだろ
それが一番やんなって
お前
お前そんなこと言ったら
ヒカキンのことディスってるのと一緒だぞ
いやいやいや
いや正直に
僕何もできません
他の人と同じレベルですよって
言った方がいい
やっぱり
研究者の正直なコミュニケーションが
人間世界においては
順当だっていう
そういうことだよね
鬼ちゃコミュニケーションは
良くないよっていう
良くないよとか
ついてくるものがないとね
っていう感じかなやっぱ
だから皆さん
51:00
鬼ちゃコミュニケーション
期待値を上げすぎて
楽さがあるコミュニケーションには
気を付けてください
はい
じゃあそういうことで
今日はここまでとします
ありがとうございました
鬼ちゃ飲んでね
ありがとうございました
とりあえずベンチでは
リスナーの方からのご感想
ご質問などお待ちしております
宛先のホームリンクは
podcastの概要欄を
ご確認ください
よろしくお願いいたします
