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はい、吉田誠のマコトにお騒がせしております。 この3特別編始まりー!
はい、TAMBA200の乾燥者舩久保特別編が始まる。 もう笑ってる。失笑でしょ。
私、個人的に聞きたいのが、松井さんってのは、 乾燥したもう一人の方ね。大阪の松井さん。
マウントフジとかでも年代別優勝してたり、コーミでも4位とかで走られてる。
おいくつぐらいの方ですか? おそらく56、57じゃないかなぁと思うんだけど、そのぐらいかなぁと。
コツコツやってて、やっぱり2人しか乾燥してないってことで、お互いをリスペクト。
松井さんも22時間離れとるとはいえ、やっぱりずっと後ろも意識しとったと思うしね。
やっぱり追われるものっていうのは怖いしね。 っていう部分もあったと思うし。そういった意味で、乾燥した後、どんなことを話したのかなぁとかね。
松井さんの存在はそもそも知ってたの? もともとは知ってます。TAMBAシリーズとかで一緒に走ったりして。
TAMBAシリーズって短い距離のやつ? 30、それにも来てましたね。
へぇー、そうなんだ。コースを知る意味で来とるの? 攻略する意味でとか。
普通に遊びに来てますよ。 大阪だから近いかな、走りに。
俺も1回あれね、あのコースを30とかずつで切っとるから、それぐらいなら俺も行けるかな。タイミング合えばと思って、いつも見ながらもなかなか行けないなぁと思って。
それぐらいやったら出れるかなぁとか思って。 じゃあ、どんな話しました?終わって。
終わって、まずゴールして、乾杯しました。 ヤバーい!ってあのゴールシーンすごく感動的な。もう声が出てないというか。
高谷さんからの対しても、もう一週間走ったのに、もう・・・
みたいな、もう声が出ないというかね。 もう一言では言い尽くせないっていうね。
それを分かち合える唯一の相手なのね。 もうお互いですね、前走ってるのもチェックしてるし、向こうもこっちの場所、どこの辺走ってんだかなっていうのはチェックしてるしっていうので、お互いですね。
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その差がついたのは徐々に、徐々に一気に? 徐々にですね。
徐々に、自分がペース足の怪我で落としたところから広がっていって、
で、さらにラスト40キロぐらいで向こうがもうラスト、最後だっていうのでゾーンに入ったのかなとか、もう休憩全くせずにもうひたすら行ってる。
それがさ、もう1位って確定しとるわけだから、安泰で。 一気に行ってましたよ、でも。
強かったですね、最後。 一気に離されたと。 そこで余計差がついたっていうことか。
ついてましたね。 強かったです。
でもさっきの議論で言うなら、年齢が50代半ばにして、それでもやりきるという。すごいですね。
松井さんも多分200キロがマックスぐらいの人で、
300キロは初めてって言ってたんで、全然衰え知らずで突き進んでましたね。
26回目か27回目の100マイルみたいな感じでやってたんで。
どういう練習をしてるんでしょうね? 興味ありますよね、普段。
ちょっと一昔前は、静岡の鈴木悠司くんって、
ヤリカンとかでも、去年勝ったかな? その子と大石由美子さんと静岡メンバー、静岡に居るときはね、
その3人がずっと練習をやったから、ひたすらそういう階段、
相門塾みたいなところをずっと一晩ずっとぐるぐるぐるぐるぐるやってたりとかね。
ああいう練習はよく見た。向こうやったら本宮さんね。
本宮さんとかでずっとやっとったりとか。
虎妻連邦とか、あっちの方でよくやっとるのは見とったし。
その馬鹿と虎花も、親戚チームみたいなもんだから、
そこで毎年本宮さんで24時間走とか12時間走っていうコラボは取って。
そういう繋がりもあったりね。
だからモチベーションが衰えることなく、怪我もなかなかな、松井さんは。
足のマメとか、前半ループ終わって寝て考えるっていう瞬間はあったみたいですけど、
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足の痛みで続けましたね。
本宮さんは足のマメは大丈夫だった?
ありましたけど、今回エイドが30何ヶ所あって、
その度に全部靴下まで脱いで、クリーム塗って、特には何もないです。
やっぱりケアが。
全部やってました。
シューズは変えました?
一回も変えてないです。
へー。
同じシューズで、革履いても寝ちゃえば35度ぐらいのところで日陰で寝て日向に置いておくとすぐ乾いちゃうんで、特に気にせず。
コロンビアか何かって言ってたからね。
今売ってないみたいな。
履き慣れたシューズでってことね?
そうですね。
それも水をないという、状態のいいやつを撮っていた。
行動食で一番良かったなと思うのは何がありますか?
今回はカロリーメイドです。
それがメインで食べてました。
それ以外は適当なものしか食べない。
でもカロリーとしては完全にカロリーメイドだけどね。
カロリーメイドを食べる人多いですよね?
そうですね。
でもカサカサするというか、パサパサする。
水分持っていかれる系やね。
味も薄いというか。
ボストンバッグの中に、一週間暑い中に置いておくのに悪くないものを食べたし、
カロリーメイドみたいなものなら悪くないのかなっていうのもあって、
結局それ一択になっちゃってますね。
営堂から営堂間は何時間とか、どのぐらいとか、場所によっては。
場所によりますけど、5、6キロであるところもありますよね。
その度に弁当、うどんとか。
5、6キロとはいえ端場のコースだから。
3時間はかかりますね。
営堂の度にちょこちょこちょこちょこ食べてみたいな。
ちょこちょこ、どっぷり食ってます。
食べれるからね。
でも、うどんがやる人は一応強くないといけない。
そこが一番やね。
気持ち強い?
強そうやね。
何の疲労を起こさないタイプ?
そうですね。
ずっとお酒飲めるタイプ。
ウルトラでもずっとお酒飲んでるタイプ。
そこは大丈夫かな。
なんでもいいけど、この体を激坂に登らせるわけやからね。
相当のカロリーを使うわけやね。
そうやね。
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食べてないと維持できん。
下りたって膝、とんでもなく痛みかかるわけやからね。
それとも比較がいいですよ。
だから実はこっちのほうがすごいよね。
走ってもない。
体重別の大会やったら、
年代別、体重別?
そう。軽すぎるから、良い順位じゃない。
こっちは総合が上。
ってことでもなりかね。
格闘技みたいなもんね。
だから、本当は俺が実行委員長、不動の森だったら
体重別のトレイルランをやったのかな、ぐらいの世界発見。
あんまりウェイトがある人の方が
走る人いないですからね。
たまにおるやんね。
大きいけど速い人みたいな。
痩せるつもりないみたいな。
ダンプカーみたいな。
がたいがいい人いますよね。
大きい筋肉の人。
ナッキン?
トライアスロン出身の人とか大きいですよね。
もういいですか?質問。
えっとですね。
初恋?
初恋とかの
村久保ファンが
そういう話はいいよ。
村久保ファンが興味あるかなと思ったんやけど
それは多分興味ないってことで。
ご結婚何歳ぐらいにされたんですか?
28とかだと思います。
最初の両親が生まれたのが
30の子なんで
多分28ぐらい。
もちろんその頃走ってたわけで
奥様も走ってること知ってるわけじゃないですか。
知ってます。
だから走るっていうライフスタイルは
変えないっていうことについては
それはしゃーないなっていう感じです。
健康の範囲内でとか
今ちょっと距離伸びちゃって
クレイジーな感じになっちゃった。
完全に不健康ですね。
その頃まだ
マラソンで言えば100キロまでくらいだったんで
今回なんかもう
レース開けて帰ってきて
翌日には仕事行ってましたよね。
そうですね。
すぐ戻るもんなんですか?
戻らないんですよ。
まずこう睡眠サイクルがおかしくなってるじゃないですか。
体の疲労も去ることながら。
睡眠は大丈夫でした。
疲れすぎていつでも寝れます。
最初からもう
会社には月曜から行くっていうのは
もう確定の状態で
ベースに。
そうですね。
だってやばいから出れるかなーっていう
そういう不安はなかったの?
あんまりなかったですけど
きついあの月曜とか
そういうのがあって
日曜日までは行かないで
あまよく土曜日ぐらいにゴールすれば
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一日丸々休めるかなとか
思ってたら
全然日曜日まで来たんで
ゴールがライフベースだったんで
ゴールしてビール飲んで
寝て
寝て
寝て
寝て
寝て
寝て
寝て
寝て
寝て
寝て
寝て
ゴールしてビール飲んですぐ
6時間ぐらいは寝たのかな
もっと寝た。もっと寝た。
ずーっと睡眠して
車で普通に愛知まで帰って
で月曜日出発
自分で運転して帰ったの?
もちろんもちろん
へー
は?
運転して帰る?
できるの?そんなこと
どういうことですか?
少しは寝て?
相当寝ましたよ
8時間9時間ぐらいは寝たのかな
6時間いいけど
ではない
大丈夫です
体ボロボロなわけなんですか
運転するのもね
そこは案外大丈夫
へー
昔ね、普通に大会終わった後にね
普通に自分で運転して帰るっていうのは
みんな経験がある
ちょっとうっつら
今日もそうだけどね
ちょっとうっつらしながらって
一回地元のコースの桃太郎コースを
プライベートで走って
そのまま運転して帰ろうと思ったら
自分で意識が目開いて
目開きながら寝とる状態
自然とこの対向車線の方にはみ出とる状態
っていうのこれはやばいと
やっぱちょっと100マイルと違うなという
幻覚見ました?
見てないです
睡眠の方が勝ってたんじゃないですかね
極限になったら一応寝る
で復活してまた動くっていう
体調的にはやっぱそのだるい思いが
当分続く
本当は今でも続いてるはずですよね
だから今日もそんな感じやったやろうなと思うけど
あと真夏でやってるっていうと
紫外線を浴び続けると
カラーってやばいよね
やばいですね
暑いですね
その高温症も結構来るんじゃないかなというね
今のところは大丈夫ですね
本当
今のところ大丈夫ならもう大丈夫ですね
本当に普通では考えられないことだと思いますよ
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だって普通はもう一週間もそんなことになったら
もう廃人になってますからね
もう社会復帰するのに
一ヶ月ぐらいかかるんじゃないですか普通に考えたら
まともな生活するのに
それを今日来て走るという
えーっていう
ぶっくりですよ
本人多分自分の中では気づいてないと思うんだけど
確実に寿命は縮まりました
体には悪いですね
気をつけてもらわないと
このままロングレースを振りつかれたようにやっていると
地元の層友会の先輩らは
今70、80の
走らなきゃよかったって言って
今体ボロボロに
その頃は根性論やったから
インターバル50分とか
そんなことばっかりやってる年代
体をいじめてなんぼみたいな
そう
さっき言ってた怪我しないようにっていうのも
あれもまあほんと一つで
そこも速くなるための一つのテクニック
っていう
無理を根性ある人ほど潰れていく
俺の師匠の一人
ミシナさんね
ミシナさんがいつも
60代以上でどこでも優勝しとった
その人に
どうやって速くなったらいいですか
っていう質問をしたときに
英語で教えてあげると
俺より速いやつは今までいくらでもおった
けどみんな怪我しておらんくなった
だからそういう人ほど怪我して
そのまま治りが悪い
年齢って怪我すると治りも悪い
あとやっぱモチベーション的にも
なかなか怪我も治らないから
またいっかになっちゃう
そこまで無理して走らんでもとかね
そういうことになっちゃうもんで
怪我しとる期間で
ライバルたちはどんどん上いくと
だからこの時間すごいもったいないから
ちょっと根性なしぐらいのほうが実は伸びるんだよ
だから審議帯でトレーニングも
ちょっと考えながら
50超えたらやってかないと特にね
そういう目で松井さんはすごいなぁと
尊敬するよね
あの歳ではそこまで持っていける
ただ松井さん確実に70、80超えてくると
いろんな出来物がいっぱい
この体無理してできてくる可能性もあります
紫外線いっぱいある
何しても適度な
そういう締めでどうですか
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よくないということで
今後の
まだ今は休むっていうことか
今の目標はとりあえず何か出ようとかいうのはない
でっかいのは全然ないですね
あとは両家の相手というか
何かあれば一緒に伴奏したりトレーニングしたり
でも本当にしっかり疲労抜けてからにしないと
やっぱりちょっと危ないから確実に
あのねTJで優勝したカイトン君って
日田高山におるよね
あの子に前聞いて
レース終わってどうなのって言ったら
いややっぱり1ヶ月はきついっすねーって
あと睡眠も1ヶ月間寝とる最中に
はっって目覚めちゃう
分かります
あーそうなんだ
寝すぎたとか?
そうですね
今何時?みたいな
走らなきゃっていう
それは寝る時アラームかけといたの?
かけない?
かけました
毎回レースの時は
でももうとにかく寝るっていうのは
計算して寝る時もあればもう無理だ
ちょっと寝とこうっていう時も
スタッフに20分後に起こして
アラームがスタッフなんだ
でもやっぱりその中ではっ!となると
日常に戻ってきても
先週ですかね
家で寝ててトイレに起きる時は
ビクンと走らなきゃってなって
起きると照明スイッチの
緑のランプがついてるじゃないですか
あれが反射テープに見えて
あー
焦りつかれてますな
幻覚みたいな感じに見えるかな
本当に潜在意識の中で
走らなきゃみたいなのは
抜けないんですよね
それだからカイト君も優勝だから
追われる怖さで
1週間をアルプスで過ごしてる
睡眠時間もちょっとだけ
1、2時間だけ寝ようとかいう状態で
やべー寝過ごしちゃった!みたいなやつが
レース終わった後も
ずっとそれが家で続いてたっていう話を
ずっと時に
うわー過酷だわーというね
という話があったからね
早く日常の社会復帰を
してください
はい
今回のお騒がせは非常に貴重なお話
皆さん聞いた方もコメント欄とかでね
21:01
こういうこと聞いておいてくれとかあればね
僕からもあった時に聞きますし
本人のSNSとかでもね
フェイスブックやっとるからね
個人的メッセージでね
また聞いてもらえればなと思います
今回非常に堪能になる回でした
遅くまでありがとうございました
中島清水先生ありがとうございました
ありがとうございました
次回のお騒がせは
通常版に戻ります
また聞いてねよろしくバイバイ
