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同い年、同じ会社で働く30代女性2人が、結婚、出産、仕事などなどの様々な女の選択について、
隣の芝生を覗き見しつつ、羨ましがったりがらなかったりするトークプログラム、となりの芝生はソーブルー。
このポッドキャストは、寄婚・育て中の私、吉野と、寄婚リンクスのツッキーがお送りします。
現在、ジャパンポッドキャストアワードというものが開催されておりまして、
いろんなポッドキャストの中からお気に入りの番組に投票していただくというものがあるんですけど、
リスナー投票部門みたいなものが、1月31日まで投票可能ということで、
すでにね、SNSとか番組の概要欄とかで告知を少ししてたんですけど、
となしばブルーに投票したよ、みたいなお声もいただいておりましてですね、めちゃくちゃ嬉しいですね。
本当にありがとうございます。
まだまだ新山ものな我々なんですけど、よかったら投票の方をよろしくお願いします。
概要欄にリンクを貼っておきますので、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。ドキドキ。
今回はお便り紹介の後に、リスナーの方からの相談について考えていきたいと思います。
まずは前回のギジッカとのディスタンス会にいただいたお便りを紹介したいと思います。
よしのちゃんお願いします。
30代前半女性、医療従事者の方からです。
32歳女性、九州在住です。
夫と3歳の娘と3人暮らしをしているフルタイムワーママです。
第21回のギジッカでのよしのちゃんの夫の過ごし方。
うちの夫と同じすぎます。運転中でしたが、分かりすぎる。
あの現象に名前をつけたいとホットキャストに対して返事してました。笑
うちの夫も一人息子です。
普段は家事育児にしっかりコミットしているのに、実家に帰ると子供のお風呂入り以外本当に何もしなくなります。
ギリの母もギリの父もそれに対して何も言わないし、何も思ってない感じがすごく違和感です。
私は何もせずにはいられないので、出邪魔らない程度に何かお手伝いできることはありますか?と手伝うようにしてギジッカステイをこなしています。
一人息子あるあるなのかと思うのですが、自分一人の時間がないとストレスがたまるらしく、
私の実家に帰省するときもちょっとカフェ行ってくるわと一人で外出することがあります。
夫のお話ですね、多分これ。
ストレスがたまるよりは全然いいですが、これを私が夫の実家寄生虫にしたらどうなるんだろうと思います。
してみればいい話ですが、こういうモヤモヤが発生する時点でフェアじゃないんだよなぁって感じています。
長文失礼いたしました。
お二人の会話に自分も混ぜてもらっている感覚で、いつも楽しく聞いています。
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これからも応援していますので、サステナブルに活動を続けてください。
とのことでした。ありがとうございます。
ありがとうございます。
あのさ、ギジッカ会さ、めっちゃ爆速で反響をたくさんいただいたね。
そうそうそうそう。
このお便りも配信してほんとすぐぐらいに届いていて、熱量を感じました。
0時に配信して、朝起きたらどれどれって再生回数とかを確認するのが日課になってるんですけども、
すごく早くお便りいただいていて、あの熱量もすごく感じてありがとうございます。
わかるよっていう感じでお便りいただきました。
これあるあるなんだね。これね。
Twitterとかでもあるあるですねっていう感じでリアクションいただいてましたね。
女は自分の実家に帰っても皿を洗うし、ギジッカに行っても皿を洗うけど、男はどっちでも皿を洗わないみたいなね。
不思議だよね。
ちなみにね、うちの夫は、私の実家に行った時は、ちょっとお皿洗ってって私が言っちゃうので、夫に対して。
全然洗いますね。言われたからやるみたいな感じでやってますね。
なるほどね。
だからさ、うちの実家でさ、うちの夫にわが者顔で皿を洗ってほしいってわけじゃないんだけども、そんなの難しいじゃん。
難しいんだけれども、やっぱ、なんだろうね。
世の中の実家というものに行くと、女は動く、男は動かないが、なぜかすぐ発生するっていう。
どっちにしろね。どっちの実家に行こうがそうで。
なんなら私、自分の実家で夫が皿洗わせようもんなら、母親とか他の誰かが絶対止める。
絶対止める。いいから、いいから、やらなくていいから、こいつにやらせなさいって言って、私が皿を洗う。
そうだよね。ツッキのじいちゃん、それを許容しなさそうだよね。
そうそう。何してるんだって。私が怒られると思う。夫に皿を洗わせたら。
そうだよね。
ていうね。
ていうね。
はい。だからすごく、1月の年明けの配信ということもあり、お便りたくさんいただき、ありがとうございました。
うちはこうしてるよとか、こういうふうに解決したよとかがあれば、また教えていただきたいですし、
でも、このお相談者さんが、お便りくださった方が言ってるように、そうなんだよ。もやもや感じてる時点で不平等なんだよ。
そうなんだよね。向こうはこういうもやもやは、たぶん感じてないわけだからね。
わかんないし、個人によるんだけども、統計したら、絶対女性側のほうが、もやもや感じてること多そうだよって思うんだよね。
ね。しかも、ぼーっとしてると、すぐお盆くるからね。こんな。
06:02
そうなんだよね。
お盆終わった後、ぼーっとしてると、一瞬で年末年始くるから。
そうそう。ぼーっとしてると、すぐ次の帰省がやってくるんですよ。
はい。ちょっとまたね、何かあったりしたら。うちは、今回私が偽実家で家出したりしたことで、全然問題は解決されたように見えるんですけども、またなんか。
やばいよね。偽実家で家出する人って。
まあ、よくないよね。よくないんだけど。
まあ、そうそうそう。ギリのお父さんとお母さんに、本当の私がバレないってのは、たぶん無理だと思ってるので。
もちろん、私外面は良いんですけども。外面は良いんですけども、ガチでこいつはこういう嫁だっていうふうにバレないのは、難しいと思うので、なんか全然バレつつ。
でも、お父さんとお母さんのことは好きだし、夫のことも大好きだし、お父さんとお母さんに対して感謝がすごくあるし、認識そごがなく家族になっていけるといいのかなって、私個人は思ってるので。
まあ、向こうからしたらね、もっと上手くやれよって思ってるかもしれないけど、でも上手くやれないのが私なので、今後とも何か変化があったら話したいと思います。
大事なところは抑えつつ、こだしに本性を出していくっていう。
そうだね。
意外と大事な気がする。
そうだね。隠せる人間だったら。演技派だったらいいけど、そうじゃないから。
私さ、技術家でさ、子供がさ、ご飯食べなくって、お茶碗ぶん投げてひっくり返して床にご飯全部落ちた時とかも、技術家だからさ、お父さんとお母さんにさ、子供と喧嘩してる姿なんて見られたくないからさ、
初日とかはさ、いつもだったらけっこうプチンってなって、ちょっと泣きそうになっちゃったりするところ、初日とかはさ、落ちちゃったねとか対応してたけど、2日目以降はマジバチバチ。何してんのあんた。
1日が芸能だったんですね。
なんでひっくり返したのって。悲しいでしょって。今わざとやったよね。私の目見ながらひっくり返したよねみたいな感じになっちゃって。めっちゃ一触即発みたいな感じになっちゃってたから。そうなんだよね。
会う頻度があんまりなければ、多少取り繕えるのかもしれないけど、けっこう深く関わるのであれば、こだしにね、本当の自分を出していけるといいそうですけどね。
一筋縄にはいかない話なんで、またね、お盆とかにこの話やるかもね。
一筋縄ではいかないっていう話をずっとしていくと思うので、今後ともお付き合いよろしくお願いします。
では続いてリスナーさんからの相談のお便りについて一緒に考えていきたいと思います。お便り読ませていただきます。
30代前半女性会社員の方からです。いつも共感しながら楽しく拝聴しています。私の悩みを聞いていただきたくメッセージを送りました。
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私は30歳の女性です。もうすぐで2歳になる子供がおり、育休復帰して半年がたったところです。
私の悩みは、第二次妊娠と転職活動のどちらを優先するかです。
4年前に転職し、現在の会社では総合職で法務部に配属されています。
待遇や在宅勤務ができる手には満足していますが、ジョブ漏手により突発的な休日勤務が発生する部署に移動する可能性がある。
体育会寄りの職場で居心地が悪いなどの理由から、2回目の転職を考えています。
ただ日々の仕事と育児に追われ、なかなか転職について考える時間が持てません。
どんな仕事をやりたいのか、自分でもわからなくなってしまい、このまま焦って転職しても失敗しそうで、転職に踏み出せません。
転職をする場合、最低1年は仕事に専念し、信頼関係を築いた上で第二次の妊活をしようと思っているので、なるべく早く転職した方がいいとは思っているのですが…。
もし転職を先延ばしにし、第二次の育休中または育休後に転職活動する場合は、今転職活動するよりもっと余裕がない状態だろうなと思います。
夫はどちらを優先しても応援協力するとは言ってくれていますが、そもそも第二次を授かれるかもわからないので、何を優先すべきかわからなくなってしまいました。
お二人ならどうされますか?ご意見伺えたら嬉しいです。
30歳ということで、私たちと全く同い年で、近い世代として、いろいろ共感する部分もあると思うんですけど、子育てと転職経験あるよしのちゃん、これどうですか?
お便りありがとうございます。すごいリアルだよね。
私も、すごいリアル友達とこの話って、ひんぱんにするかも。いろんな友達と話すな。転職か妊活かっていう話。3人ぐらいとこの話した気がするね。別の場所で3人ぐらいとした気がする。
会う人会う人とこういう話するよね。
ちなみに、私は27歳の時に、全く同じことを考えていて、自分の中で転職するか妊活を始めるかを迷ってたってのが、27歳の時にありました。
夫に相談したりしてたね。その時は第一子の妊活だったこともあって、たぶん今の相談者さんとは違って、私生活がめっちゃ忙しいわけでもないし、仕事は忙しいけど、プライベートの時間が今みたいに育児でほぼ埋められちゃってるみたいな感じだけど、全然そういうわけじゃなかったりもしたので、
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いろいろ考えた時に、妊活できないっていう理由がなかったから、妊活を選んで、その半年後に妊娠したって感じでしたね。
このご相談、私子供いないんで、何か役に立つことをするかしらっていう感じはするんですけど、私の場合は、そもそもの話で、やりたい仕事とか趣味とかについて考えるときに、
子供がいるってなると、いろんな時期とか、懸案して、スケジュールをパズルみたいに、組み立てなきゃいけなくなるっていうのが、ちょっと私にできる気がしないから、子供はなしでいくか、みたいな感じに考えてはいるんですけど、
でもこれね、2人子供育てながら転職っていうところがね、きくだに忙しそうだなって、想像してるよね。
もし、子供が生まれた後の転職活動が大変そうっていう話、最後ね、そうだよね、書かれてたけど、それはもう私も想像できないよね。
1人いる今でもね、難しいって思うでしょ、結構。
そうだね、私1人目の育休中に転職活動したけど、なかなかもう、なんならどういう感じだったか覚えてないぐらい忙しいというか、気持ちの整理も難しいし、忙しいしって感じだった気がするからな。
なるほどね。ちなみに制度の話で言うと、転職直後は産休は取れるらしいんですよ。産休っていうものに取得するための条件みたいなのはないので、産休は取れると。
育休に関しても、基本的な要件は1歳未満の子供を養育する労働者に向けた制度なので、原則としては転職した直後でも育休取れるっていうところなんですけど、
条件というか、一部考えなきゃいけないのが、継続雇用されて1年経ってない労働者は、あとは育児休業を取得するのに合理的な理由がない労働者は、育児休業を取得できないっていう労使協定が結ばれている場合は、育休を取れないっていうこともあるみたいです。
労使協定っていうのは、労働者と使用者の間で取り交わされる約束ごとを書面契約した協定っていうことで、労働契約書みたいなやつと一緒に作られている場合もあるらしいので、転職先の制度次第みたいなところらしいんですね。育休に関しては。
育休取れたとしても、育児休業給付金がもらえるかどうかはまた別らしくて、育児休業給付金をもらうための条件は、育児休業を開始する前の2年間の間に12ヶ月以上の雇用保険費、保険者期間があることっていうのがあるので、
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例えば一旦会社辞めて転職活動をした時期とかがあって、育休取る前の2年間の間に雇用保険入っている期間が12ヶ月に達してないっていうパターンは、育休の給付金もらえないかもみたいなことがある場合もあるっていうことらしいですね。
まとめると、転職を優先した場合は、産休はすぐに取れるけど、育休を取れるかどうかは会社による。育児休業給付金がもらえるかどうかは、転職前に雇用保険から外れた期間がどれくらいなのかによるっていうことらしいです。私もこれ、今回初めて調べて知りました。
ここら辺の部分が、相談者さんが、転職後は1年間働くのでっていうふうに言っていたっていうところですね。
あとは職場で人間関係とか信頼関係ができてからのほうが、育休から復帰した時にいろいろ戻れるポジションがあったりとか、子供の用事で抜けなきゃいけない時とかに、ここ大丈夫だよって言ってもらいやすくなるとか、そういうところもあるんでしょうね。
考えることがすごく多くて、大変ですよね。
そもそもの、どういうところに転職したいのかみたいなのもね、自分の中でまとめなきゃいけないわけで、まとめるためにはちゃんとじっくり考える時間というものが必要なんだけど、子供育てながらだとそういう時間はあります?
ないよね。
わかる。
私が30歳で1歳半の子供がいるっていうことで、まったくおんなじ状況、かなりかなり似たような状況なので、今の私だったらどうするかっていうのを、ちょっと考えていきたいなって思いますね。
ちなみに私は、相談者さんとの違いで言うと、転職しようとは思ってない。転職したりだったりするのもあって、全然転職しようとは思ってないんですけども、大西とかは、そろそろ考えたいなとか思ってるので、そこらへんは似てるかなと思います。
どうだろうね。私だったら、30歳だとしたら、6ヶ月間転職活動して、転職できたら転職するとかにするかなと思いました。期間を決めて、今すぐ転職活動するって感じにするかな。
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もし、私生活が忙しすぎて、今すぐ転職活動ができないってなったら、今すぐ妊活始めちゃうかもって思いました。
あー、なるほど。でもさ、妊活始めてさ、2人目生まれたら、確実に今よりも忙しくなるじゃん。
そうだね。
そこどうすか?
どうしよう。そうだね。ちょっと待って、どうしようかな。
この30歳っていう年齢が、けっこう悩みを深めている気がして、これが35歳だったら、迷わず妊活になると思うんですよ。
33歳でも、私だったら、迷わず妊活。
30歳だと、微妙にまだ猶予があるような気がしてしまう。
ぶっちゃけあるような。
実際それ風に感じてる。
人による、全然30歳でも人による部分があると思うけど、
社会的に30歳だと、まだそんなに焦る時間じゃないみたいなっていうところもなくはないから、
ここの選択の余地みたいなのが生まれてしまって、より悩むっていうところになるんだろうなと思うよね。
あれだな、逆算だな。さっき半年間転職活動するって言ったけど、
例えば、もうそろそろ31歳かもしれないから、31歳スタートで考えると、半年間転職活動して、そのあと1年間働いたら、32歳と半年になるわけじゃん。
そこから、妊活をするとなると、どんなに早くても、33歳で産むことになるじゃん。
全くバッファなしで進んだ場合、次産むのは33歳ってことだよね。
めっちゃ確実なスケジュールで進んだ場合ね。
それで、その途中で半年とか1年とかのバッファが入った場合、次産めるようになるのが、34歳とか35歳になってくるっていうことになるよね。
それで、いけるって思ったら、転職活動をしてって感じにするかも。
で、それちょっとしんどそうだな。やっぱり、32歳ぐらいで産んでおきたいなって思うんだったら、やっぱり妊活しちゃうかもって思いました。
なるほどね。34歳とか35歳で産むのか、今産んでしまうのかっていうのの差は、
自分の体力みたいなところもあるし、子供との年齢差の違いとかも。
そうだね。兄弟の年齢差。子育てが2人目を考えていらっしゃるってことだったんだけど、
3人目、4人目をどうするかとかは、言及されてないのでわからないんですけども、
自分の人生計画的に、子育てが終わるタイミングがどこに設定したいのかとか、いろいろあると思うので、
21:05
33で産みたいなって思うのか、35で産みたいなって思うのかによるかもって思いました。
もちろん、妊娠できるかどうかっていうのもあって、
強く欲しいのであれば、絶対に欲しい、絶対に欲しい、できることは全部したいっていうふうに思うのであれば、
今すぐ妊活して、できなかったらそれでも受け入れられるっていうのであれば、
先ちょっと転職活動をしてみるとかだけど、今が忙しいって話だもんね。
でもなんかさ、子供の話みたいなのだとさ、みんななんか、もっと早く考えればよかったみたいなこと言うじゃないですか。
そうですね。ツッキーのテレビに出てたやつ見ましたよ。
見ていただきました?ありがとうございます。
見ましたよ。
意外と使われてたでしょ?私の発言。
すごい多かったと思う。多かったって。
ちょっとあれですね、ラジオのコワイロとは違うツッキーが見れましたね。
あれはね、緊張してたからです。
あ、すごいね。
あそこの空間に入れられると、みんなNHKナイズされるんだなって思いました。
話が脱線しましたが、そうなんだよね。やっぱこう、もっと早くやっとけば、妊活しておけばよかったってなるのはすごくあるよね。
妊娠率が、やっぱこう、32歳ぐらいから、かなりこう、目に見えて下がっていくっていうのはあるから。
これ、ほんと必ず2人目が欲しいんだったら、もう今、NOWって感じなんですよね、きっとね。
欲しい度合いによるのか。
いや、もうこれでも、何の答えにもなってない気がする。
そうだね。
ただ、逆算して考えて、おんすけでも、早くて33で産むになるっていうことには、1回目を向けたほうがいいかもしれない。
そうだね。
ほんとに理想的な、楽観的スケジュールでも、早くて33で産むぐらい。
と考えると、決して今から始めても、なんか早いわけでは全くない。
そうだね。1年以内ぐらいに転職をして、そっから1年働いてってなった時に、
32歳の自分が、この1年もどかしい早く妊娠したいって思う可能性があるのかどうかとかだよね。
自分で言ってて、しんどいこと言ってんなって思うわ。
でも、今の会社で総合職で働いてらっしゃって、たぶんこれ、正社員の方だと思うので、
今の会社の産休育休みたいな制度は、たぶんわりとちゃんとしてるというか、
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そうだね。
企業として、最低限整ってるんだろうなっていうことを想像してしまうと、
言い方悪いけど、その会社の恩恵を使って、2人目まで産んで、産み終わったら転職させていただくっていうのが、
ありな気はしますけどね、個人的には。
そうだよね。
労働者の権利をフル活用して。
そうなんだよね。
ちなみに、すごく現実的なことを言うと、
転職後って、めちゃめちゃ有給がないなって。
子育てしながらって考えると、転職後って、まじで有給減ったなってなっちゃうんですよ。
私、今、結構それに悩んでたりはするんですけども、
転職して唯一大変だったことが、有給が少ねえっていうことなんですけども。
うちの会社ね、転職直後から有給使えるような制度になってはいるものの、それでも足りないってことだもんね。
全職が私、金属6、7年とかだったから、めっちゃあったんだよね。
独身だったしね。
金属と40日ぐらい溜まってるっていう感じだったので、
それと比較すると、全職で3級に入るときは、これぐらい有給あるな、復帰後もこれぐらい有給あるなって確認してから休みに入ったけど、
その記憶があるから、それと比べると今、有給めちゃくちゃ少なくって、
けっこうカツカツだなっていうのがありまして、
うちの会社とかはね、ぶっちゃけ有給使い切ったら、お給料はなくなるけど、その後も全然好きなように休めるとは思うんだけども。
ていうのがあって、けっこうね、それ大変だったなって私思うので、
いろいろツッキーとしゃべってって思ったのは、やっぱ先に印刷するかもしれない。
今の会社で3級、1級取って、その復帰のタイミングで転職せずとも、1回復帰してからまた考えるとかにするかもしれません。
あとは、今お仕事がけっこう大変だったりとか、気になることがあって転職したいってことだったんですけども、
それがどれぐらい耐えられるかってのもあるよね。
今すぐにでもこの会社が嫌だって思ってるんだったら、転職のほうがいいかもしれないけど、
1年ぐらいだったら耐えられるかなというか、今の会社で働くってことが、自分の精神状態的に可能かなと思ったら、やっぱり印刷するかもしれない。
そうだね、このジョブ漏天により突発的な休日勤務が発生する部署に移動する可能性がある。
あと退会系のりがちょっと居心地悪いっていう2点って言ってらっしゃるから、
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とりあえず、印刷を始めて3級、1級を取得すれば、この居心地の悪い職場からは離れられるわけじゃないですか、一時的に。
で、もう一回、復帰したら部署が変わるとか、仕事が変わるとかあるのかな?
そうだね、そういう可能性も考えて、全然復帰前提で休むっていうこともあるかもしれないですよね。
ちょっと会社によると思うんですけども。
でね、一回離れると、また考え方変わったりとかもあるよね。
いや、マジでそう。
するよね。
一回、今の会社に属したまま3級、1級をがっつり取って、復帰してから転職かな。
一旦まとめますと、我々の結論としては、逆算して考えると、認可と先にやるかもっていう話でした。
やっぱり、明らかにリミットが決まっていて、早い方がいいタスクっていうのが、やっぱりそっちだから。
あとは、今、妊活を始めた方が、オンスケで進む可能性がちょっとだけ高いっていうのも、私は考慮に入ってるかな。
その後回しにした時に、いろんなことがスケジュール的に伸びちゃったりする可能性が、やっぱりちょっと高まるから。
難易度が上がる分、手こずる時間が増えるかもしれないっていうことだもんね。
確かに。
ということは、2人子供を抱えながら、転職活動が始まるわけですよ。
そうだね。
となった時、どうするかっていう話を、必要だよね。
みんなどうしてんだろう。局所的にゴリラになってやってるのかな。
期間をやっぱり決めるのかな。ここからここまでの間に決めるぞっていう気合の、ゴールがあればやりきれるみたいなところだと思う。
そうだね。
すごく相談者さんの夫は、応援もするし協力もするよって言ってくれてるから、すごくその点安心だとは思うんですけども、
本当にあれだね、自分のさ、転職ってさ、相談者さん個人の話ではあるんだけども、子供が欲しいかもしれないっていうことによって、転職活動の時期に結構影響がゴリゴリにあるってことを考えると、
夫8割よろしくっていう感じで、やるしかないかもね。協力というか、全部やってください。すいません、その期間だけは。何なら集中で、みたいなの作らせてくださいとか、かもね。
これが相談者さんだけのミッションにならないようにしたほうがいいよね。
そうだね。家ぐるみで取り組む。
転職をすることによって、より働きやすくなったり賃金が上がったりすると、家族にとっていいことだから、もし賃金とかが上がらなかったとしても、私が健やかに働けるようになるということは、家族の利益であるということを、ちゃんと認識してもらいたい。
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その上で、みんなで協力してもらいたいっていうところが理想ではありますよね。
そうですね。私だったら、相談者さんが、そもそもどんな仕事をやりたいのか、自分でもわからなくなってしまって、子供も焦って転職しても失敗そうで、転職に踏み出せませんっていうふうにおっしゃってたんですけども、
私だったら、やりたい仕事っていうのと、あと家族としてどういうふうな状態を目指したいか。2人子供が、もし子供を授かれた場合、2人を育てていくってなったときに、家族としてどういう大人2人がどういう働き方ができるといいのかとか、あとどういうリモートワークがいいとか、
あと、何時間までの距離だったら出社できるとか、そういうのを一緒に考える。もう1人だとさ、もう考えるの難しい、ぐちゃぐちゃになるわってなっちゃうから、もう会議タイム、すぐ家族会議設定しろ中なんですけども。
いや、プロジェクトですから、会議必要ですよ。
夫と相談者さんの転職について、生活を組み立てることについて、もう一緒に考えてもらうっていうふうにするかな、私だったら。
そうすると結構いろいろ条件が多分出てきて、夫婦でいくら稼がないといけなくなるのかとか、じゃあ夫の職場がこうだからリモートできるのはやっぱりマストなのかとか、フレックスタイムがマストなのかみたいなこととか、いろいろ多分洗い出してこれるようになると思いますよね。
転職要件みたいなものを。
そうだね、なんかやっぱこう制限がないとさ、それはそれで選ぶのが大変だったりするから、外せない制限みたいなものをこう一個一個洗い出すことで、今こう漠然とどうすればいいんだ、どんな仕事したいんだってこう漠然と広がっちゃってるところを狭めるっていう作業を夫にゴリゴリ協力してもらうっていうのがやっぱ一つ手なのかもね。
あとなんかこれはほんとふんわりした想像なんですけど、今総合職で法務部に配属されてらっしゃるってことで、これ法務部の経験があると、必要としてくれる会社いろいろあるんじゃないかって私は勝手に思っちゃうんですけど。
法務部って。
結構専門知識が必要じゃないですか。
あ、そうなんだ。私ね、法務部って何するとこだろうって思いながら読んでた。
なんかあの契約取り決めたりとかさ。
はいはいはい。じゃあ全会社に必要な部署。
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大体すべてある。
大きめの会社に結構おおむね必要な部署だ。
そうそう。おおむね必要な仕事だし、いけんじゃね?とか私は思っちゃうんです。
確かにね。すでにリモートワークが在宅勤務できてるっていうふうにおっしゃってるから。で、いろいろ転職先がすごく限られてますっていう話じゃなさそうだよね。
転職先でまた法務部のお仕事をするのであれば、たぶんそこまで大きく業務の内容が変わるってことはそんなになさそうな気もするし、リモートワークたぶんできる職種ではあると思うから。
ただ自分が何の仕事をしたいのかわかんなくなっちゃってるのか。どんな仕事をやりたいのか自分でもわからなくなってしまいって書いてあるね。このままでいいかっていうとそうでもないのか。
でも自分のね、何が持ってるかっていうところは、いったん持ってるものはありそうな相談者さんですね。
でも仕事自体が嫌っていうよりか、体育会乗りとか休日勤務が発生する部署への移動の可能性とかっていう部分があるから、仕事の内容自体が嫌なわけじゃないっぽい感じがするから。
ご経験を生かして、同業他社に転職みたいなところが可能性あるそうですけどね。
ちょっといまだかつてないほど、私はこうクーンってなったんですけど、すごく状況がリンクしていたので。
だからまあ夫と一緒に洗い出しですね。勤務先の条件とか雇用形態みたいなところもだし、自分のできること、得意なこととやりたいこと、優先したいことみたいなのを一回洗い出して、条件を決めて、この期間で転職やり切るみたいなのを2人目生まれて落ち着いたらやると。
この条件の洗い出しみたいなのは、早めからちょっとずつ始めればいいのかな?2人目が生まれてカオスになる前に。
そうだね。まあ条件の洗い出しをした後、妊活にするか転職にするかって話っていう順番もあると思うので。
うちら的には妊活って今答えてたけど、相談者さんは条件を洗い出した後にそこを判断すると思うので、条件の洗い出しをすぐやるといいかもしれない。
やれんのか、子供がいてやるのかっていうところですよね。
難しいよ、ほんとね。ちょっと難しい書類1枚書くのですらね、平日一切できないなって私は今なってる。
そうか。
考えるのむずいってなって。
ね、でも、細切りの時間じゃできないもんね。がっつりしっかり考える時間が欲しいやつだもんね。
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でも、ちょっと最速でやるといいかもしれないですね。
逆算?逆算だけしてみるといいかも。逆算してみて、おっとこれはって思うのか、まだ結構余裕あんなって思うのか、自分のどう感じたかによって、逆算すると多少何かが動き出すかもしれない。
そうね、体力に自信がないから、30代後半で乳幼児無理かもしれんみたいな、そういうのあるだろうしね。
私はね、ノーションに家庭内のロードマップみたいなものを引いていてですね。
それはどういう流度で、どういう流度のものですか、それは。
えっとね、子供が0歳の4月、1歳の4月、2歳の4月みたいな感じで、まずざっくり引いていて、このあたりで家賃の更新があってとか、
ここから子供の保育料が無料になってとか、ここから小学校に入ってみたいな、
そう、4月区切りなのは、子供のライフイベントを管理するためっていうのもあるんですけど、
ロードマップを引いていて、じゃあここらへんから妊活を始めようかなとか、まだ全然そこは未定なんだけど、
ここらへんから妊活を始めると、子供は何歳さんになるなとか、そういうロードマップをね、ノーションで引いております。
すごい、ちゃんとしてるのね。バータリ的に生きてるからさ、ほんとにさ。
まあね、子供がちょっとできちゃったから、なんか意外と考えること、ほら私今さ、家欲しいとか移住したいとか言ってるじゃん。
すみません、ずっと言ってて、あまりにもずっと話がまとまってないので、なかなか撮れてないんですけども、いつかポッドキャストで撮るのでお待ちください、家の話は。
そう、家欲しいとか言ってるから、そういうのを管理してますね。
で、妊娠期間ってさ、だいたい7ヶ月ちょいとかなのよ。とすきとおかって7ヶ月ちょいとかなんですよ。
え?10ヶ月じゃないの?
うんとね、発覚した時点で、とすきとおかのうちの1が終わってたりするので。
あ、そっか。
そうそうそうそう。なんかそういうことを考えると。
一番最初の始まりから数えるととすきとおかだけど、自妊してるところで言うと7ヶ月ぐらい。
そうなんです。だから私の中で妊娠っていうのは、ショーミー7ヶ月ちょいだなっていうふうに計算した結果になったんだけど、ショーミー。
だいたい7ヶ月ちょいとかだから、そういうのを計算してみてますね。
うまくいかないこともね、いっぱいあるからね。
可視化すると。
そうそう、可視化。
見える化することでわかることもね、あるよねきっと。
たぶん、逆算はそんな時間かかんないと思うので、いったん逆算だ。
39:03
そこからですね。
すげー余計なこと言ってる感じになってないか。
我々がリアルに考えてみたっていう話でした。今回は。
よしのちゃんはさ、育休復帰後の転職だったけどさ、その時は子供を抱えながら転職というものをしたわけじゃないですか。
したね。
時間はどうやって確保したの?ゴリラになるしかなかったの?
瞬間的にゴリラやってた。
ゴリラ全然ディスじゃないので、そこだけは許してください。
そうそう、全然バカにしてるとか全然そうじゃなくて、パワーを一極集中で出すしかなかったっていう意味で。
そうですね。ゴリラになってた気がする。
その瞬間はね、日中は子供見て、夫が仕事終わった後、3、4時間とかポートフォリオ作りをやって、しのいだり。
ポートフォリオっていうのは、あれか、デザイナーのお仕事編歴をまとめた資料みたいなやつかな?
そうですね。私はデザイナーなので、ポートフォリオがないと話が始まらないので、
転職しようって思ったその日から、4時間かける3日とか12時間ぐらいでポートフォリオを完成して、
月に連絡して、面接を入れてくれみたいな話をしました。
リファラルだとさ、結構さ、難易度下がるんじゃない?転職の。
そうそう、私それ言おうと思ってたんだけど、私は3週間1ヶ月かからないぐらいで、
転職決意から内定が出るまで、3週間ちょいとかだったので、
ぶっちゃけ、そんぐらいゴリラになれば、転職できる可能性もある。
なるほどね。だから、転職エージェントに登録してとかってやると、結構長期化する可能性も多分あるような気がして。
でもね、私、転職エージェントも使ったよ。
使ったの?使ったの?
使った。使った。使った。
どうだった?
多分、あと1週間ぐらいあれば内定出る可能性もあったと思う。
本当?じゃあそんな、わりとスピーディーって言ったらスピーディーなの?
でもね、めちゃめちゃ急かした、各省。
もう、ツッキーのことも急かしたし、エージェントさんも急かしたし、
でもエージェントさんは急かしたら急いでくれるので。
私、1回転職エージェント登録して面接やったこと何回かあるけど、
何かまともな求人、よこしてこねえな、みたいな感じ。
あんまり印象がなくて、担当者によるんだろうね、あれは。
ガチャ要素あるね。
あれだね、ツッキーは総合職じゃん。
で、私がデザイナーで専門職じゃん。
多分やっぱね、間口が狭い方が転職ってやりやすいんだよね。
やりやすいというか、
間口が広いと、いろいろな余計なことも持ってこられちゃって、
42:03
いや、こんなの全然やりたくないんですけど、みたいなのもあったから、
私のその希望の伝え方が、何かよくわかんない感じだったから、
よくなかったんだと思うけど、
でもまあ、専門職の時点で多分、間口が狭くって、
いい転職ができるかどうかは全然関係ないかもしれないんだけども、
複雑化しづらさはあったね。
候補絞れるしね。
絞れるし、私さ、子供いてその後の転職だから、
なんか結構過酷そうな労働環境のところは、もう全然無理じゃん。
無理だったから。
はなから除外。
そうそう、はなから除外だし、
あとちょっと、もう全職がメガベンチャーだったので、
なんかメガベンチャーもういいや、みたいな気持ちもあったりしたから、
除外みたいな感じになってくると、結構絞れて、
結果的に結構短期間での転職活動になったのかもしれない。
だからやっぱその、間口を狭めるじゃないけど、
なんかこう、自分の中で条件を厳正するってのは、
やっぱやった方がいい転職になるかもしれないですね。
あとなんか早めにさ、この周囲のお友達とか、
なんか前の職場の知り合いとか、学生時代の友達とかに、
転職したいと思ってる、なんかいいのあったら教えてっていうのを、
なんかふんわり伝えておくっていうのを、種まいとくみたいなのって、
すごい地味に効くような気がしてて。
そうだね、やっぱりリファラルいいよね。
いや、リファラル楽よ。
楽。
一番楽と思う。
楽なのと、転職先の会社にとっても、
エージェントにお金を取られないっていう点で、
リファラルって決まりやすいんですよ、すごく。
そうそうそうそう。
あとうちの社員の紹介で、この人がいいって言うんだったら、
まあそこそこ、なんか人も会うんだろうなとか、
一生みたいなクッキーになりますね。
変な人じゃないんだろうな、みたいなのが担保されるから、
面接の工程とかも、そんなに何人もの人に会ってもらわなくても済むみたいな、
ショートカットが多分多少あるし、
種まきも並行してやっておくといいのかもしれないね。
なかなかね、繊細な話なので、
不特定多数に自己開示するとかも、ほんと難しいとは思うんですけど。
まあね、同僚に見られたらやだしね。
そうだね。
フェイスブックとかで言ってさ、
同僚に見られたら、あ、こいつやめんのか?みたいなの。
ね。
やだし、なかなか難しいけど。
まあこうね、私はね、転職ができた人だから、
あなたは転職できたからいいじゃんっていう話も、
結構いっぱいしちゃったかとは思うんですけども、
ひとまず逆算をしてみると、いいかもしれませんという話でした。
そうだね、何を優先すべきかわからなくなってしまいましたって書いてあるので、
45:01
一回いろいろ書き出して、
最も人生で優先すべきことは何なのかを、
夫の方と一緒に考えてみるですかね。
です。ありがとうございました、お便り。
ありがとうございました。
また転職うまくいったよとか、
人活することにしましたとか、
もし進捗があったらお便りください、お気軽に。
教えてください。
また我々もできることをしたいと思うので、よろしくお願いします。
はい、お聞きいただきありがとうございました。
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