リスナーからの相談：鬱っぽい父親への娘の接し方
同い年、同じ会社で働く30代女性2人が、結婚、出産、仕事などなどの様々な女の選択について、
となりの芝生を覗き見しつつ、羨ましがったりがらなかったりするトークプログラム、となりの芝生はソーブルー。
このポッドキャストは、寄婚子育て中の私吉野と、寄婚リンクス括弧仮のツキこと月岡ツキがお送りします。
今日もリスナーさんからの相談のお便りについて考えていきたいと思います。
20代前半女性会社員のしぶとく生きるさんからです。
こんにちは。25歳の会社員です。今回は子育てを追いつつある両親について相談があります。
両親は50歳で、父と母は同じ会社に勤めています。
私は結婚前の母の連れ子で、母が再婚したため、父とは悪い関係ではないものの少し距離感があります。
辞任マザコンな私は、母と2ヶ月に1回くらいのペースで一緒にショッピングへ行ったり、パフェを食べに行ったりしています。
そんな時に母から聞いたのが、最近父が鬱っぽいという話でした。
父はもともと明るい性格ではありませんが、高年期のホルモンバランスの影響なのか、気持ちの落ち込みが激しいそうです。
実家には10歳年下で高校受験を控えている弟がいますが、子育てもある程度落ち着いてきました。
母は高校時代の友人やママ友と休日を楽しんでいる一方で、父は休日になると一日中家でテレビを見て寝て過ごすことが多いそうです。
その様子を聞くたびに、今でこの状態なら定年退職したらもっと生活に張り合いがなくなってしまうのではないかと心配になります。
ただ、私と父は母ほど気軽に遊びに誘える関係ではありません。
だからといって、母とばかり出かけていることが、父にとって寂しさや劣等感につながっているのではないかと考えてしまうこともあります。
こういう場合、私は父とどのように関わっていくのが良いのでしょうか。
無理に元気づけようとしたり、距離を縮めようとするのではなく、娘としてできることがあれば教えていただきたいです。
とのことでした。ありがとうございます。
中年男性の孤独と社会問題
お父さん、心配していい娘さんやないかというのが最初の感想。
すごく早めに問題に気づいているなという感想もある。
25歳でね、お父さん50歳だもんね。
偉いよ、早いよとかも思った。めっちゃ偉いって思いましたね。
立派な娘さんで。
でもこれ全国のお父さんたちに結構共通してそんな問題だなとも思うわけですよね。
この仕事以外でやることがなく、男性高年期的な感じでちょっと気持ちも落ち込んでしまいみたいな感じの。
最近、桃山翔司さん、すぐ話を出す桃山翔司さんなんですけども、
中年男性の友達ない問題みたいなのって結構ポッドキャスト界隈だとよく語られている気がしていて。
そうね、最近問題としてようやく認識され始めたみたいな。
今年じゃない?
今年なんかちょいちょい話聞くよなって思うんだよな。
中年の孤独元年ですか、今年は。
ミッドライフクライシスみたいな言葉も最近聞くようにはなってきた。
そうだね。やっぱその社会的に問題になっている話ではあるのかなという気がする。
絶対昔からあると思うけどね、この問題ね。超昔からあると思うけどね。
定年したお父さんが気落ちしちゃってみたいな。
それがなんか構造の問題であって、なんか手を付けた方がいいよねみたいな。
個人の努力っていうよりかは、やっぱりどうにかしていかなきゃいけない社会としての問題みたいな感じの認識にだんだんなってきたっていうことなのかな。
かな?なんで今までこれ、誰がどうにかしてきたんだろう。どうにもなってなかったんだろうね。
どうにもなってなかったんだよね。やっぱその男性は弱みをあまり見せてはいけないみたいなのがあるから、
そういう問題が存在していることもあまり認識されていなかったということなのかな。
自身の経験と男性のコミュニティ
でもさ、お父さんに最近打ち込んでるけど大丈夫そうって言ってさ、お父さんの悩みをこっちに喋ってくれるわけなくて、ほんと難しいよね、これってね。
大丈夫そうって言ったら大丈夫だよとしか言ってこないよね、きっとね。
いってこないし、あ、ていうか私もめちゃくちゃあるんですよ。現在進行形でこういう話はあって。
で、うちの場合は、お父さんが71歳の時、うちのお父さんもう80とか81とかなんだけど、
71の時に脳をやったんですよ。結構、もう死ぬかなみたいな感じまでいったんだけど、倒れて、事故って倒れて、脳をめっちゃやって、
で、性格がすごい変わる。脳やると性格変わっちゃうんですよ。
そうだね、実際そうだよ。うちのお父さんだって本当に非常に、なんていうのかな、穏やかな人間だったんだけども、結構切れやすくなってみたいなところがあったりして、
あ、やばいなーみたいな感じにはなったんだけど、半身麻痺状態って感じなんだよね。今10年ぐらい半身麻痺って感じで、リハビリ通う生活って感じ。
ちょっと介護用、なんていうかな、介護の数字が付いたというか、感じだったんだよ。
で、今普通に生活はできてるけどって感じかな。
ただやっぱりもうその一日中テレビを見ててみたいなのは、割とわかるというか、リハビリ行く以外にあんま用事がなかったりして、
うちのお父さんすごい病院好きだから、めっちゃ病院行くから、
珍しいよね。
あ、でもまあなんかさ、たぶん老人が病院でこう、なんていうのかな、にすごい行くというのも、聞く話ではあるじゃん。
だからなんか、まあって感じで、やっぱなかなか友達もほんといないしとかはあると思うね。
で、すごくなんか私も不安な気持ちになったりっていうのはある。
ただまあ私はやっぱり家出てるから、全然それを直視しなくて済むんだけど、お母さんとかの方がやっぱどう思ってるのかな、大変だろうなとは思うね。
そうだね。毎日一緒のでケアしてる人っていうのはね、いろいろ。
本当に大変だと思う。
だからなんか、まあどうしたらいいかとかはぶっちゃけ全然わかんないけど、すっごいよくわかりますというお便りですね。
うちの父もさ、今まだ60代半ばとかなんですけど、やっぱ同じ懸念はしてて、もう仕事人間だったので、ずっと仕事に行ってて、
今もまだ働いてるんですけど、あとなんか地域の役割とかもあって、なんだかんだ忙しそうだなと思うんですけど、
本当にだから仕事がなくなったら、マジで家でテレビ、韓国ドラマ、韓国時代劇を家でずっと見てるおじさんみたいに。
韓国時代劇見るんだ。
おじさんって韓国時代劇見ない?
え?おばさんじゃない?
え?おばさんなのかな?
韓国時代劇って私チャングムの誓いしかわからないんですけど。
チャングムの誓いの派生みたいなやつがずっとあるのよ。韓国の大河ドラマみたいなやつ。
あと中国時代劇も面白いらしいよね。
中国時代劇も最近見てるお父さんが。
そうなんだ。へー。
ずっと誰かが毒殺されたり、暗殺されたりするみたいな。そういうのをずっと茶の間で見てるんだよね。それ以外やることないのかと思うんだけど。
なんかさ、精査で語れることじゃないかもしれないけどさ、なんかやっぱこう、男性の方が仕事っていうコミュニティに結構閉じられてて、
女性はやっぱいろんな役、母親コミュニティとか、地域の仕事もなんかになってたりとか、地域の仕事になっているお父さんっていうのも多分いっぱいいると思うんだけども、
なんか女性の方がいろんなコミュニティに所属してて、ちょっと社交的だったりみたいなのは、ちょっとイメージあるよね。
そうね。社交せざるを得ないみたいなところもあるしね。うまくやらなきゃいけないからいろんなとこ顔出したりとかね、っていうのもあるよね。
そうだね。
でもうちはさ、まだ実家が畑を持っているので、
そうだね。
お父さんだから定年したり、もう勤めに行く仕事がなくなったとしても、トゥードゥは終わらないとは思うので。
そうだね。
そこはちょっとまぁいいのかなと思うんだけど。
私、埼玉出身だからお父さん埼玉にいるんだけど、やっぱりなんかこっち来てみてちょっと思うのは、やっぱ都会の老人ってもしかしてめちゃくちゃ不健康?って思ったりはした。
まぁまぁ出歩こうと思わないと出歩かないっていうこともあるのかしらね。
そうだね。やっぱね、畑ってタスクって結構でかいなぁと思ったりしたな。
別に都会でも畑やってる人はいるし、こっちでも畑やってない人はいるから、全然一概には言えないんだけれども、やっぱね、体動かさないし、外に出る理由がない、病院以外ほんとないしとかはあって、
地域的な話とかお父さんがどういう生活してるかみたいな話もまぁめちゃくちゃ関係あるよね、これね。
関係あるね。
老後の長さと男性のプライド
陰居ってだからさ、老後がすごく長くなってるじゃないですか。
はいはいはい、長生きです。
だいたい65ぐらいで定年退職して、90ぐらいまで生きるわけじゃないですか。
なんかだから、陰居って難しいよね。なんかしてないとさ、暇で狂うよね。
いやー、ほんとにそうだと思うね。
その時さ、お父さんとお母さんがさ、ラブラブでさ、そこで、そこ同士で遊んだりとかがさ、はかどればいいけどさ、まぁみんながみんなそうじゃないじゃん、絶対。
あんまそういう家ないよね、だからさ。
あ、でもうち、ギジッカとかは仲良しだと思う。
あ、そうなんだ。いいね。
あ、でもベタベタって感じじゃないけど。
一緒にどっか行くとか共通の趣味があるとかっていうことなのかな。
まぁ一緒に畑やってるし、普通に一緒に出かけてるなぁとは思うね。旅行とかもよく行ってるし。
それがないとやっぱりさ、妻はおしかつとか子供と出かけたりとかするけど、お父さんぽつんみたいになるのよく聞くよね。
私の実家はそう、完全に私の実家はそうで、お母さんはあっちゃこっちゃいろいろ行ってるけど、お母さんとお父さんで一緒に遊ぶってことってまぁないから、何もないから。
一緒に出かけるとかも多分理由がなかなかないから、大変だし、半身麻痺の人連れ出すのが本当に車なしで連れ出すのは本当に大変だしって感じで。
ただ、うちのお父さんね、たぶんね、あの一人大丈夫なタイプでもあるんだよね。あの、なんていうかな、孤独にすごい慣れてるタイプでもあるから、お父さんはそんなになんか、なんていうかな、超寂しがり屋とかではないとかもあるんだけど、なんか寂しがり屋の人だと余計大変とかはあるかもしれない。
そうね。でもなんかさ、男性はなんかその孤独みたいなものにもさ、あんまり弱くあっちゃいけないみたいななんか雰囲気あるじゃないですか。あんまりつるんでると、なんかちょっとダサいみたいなさ。
プライドとか、やり慣れてないとかめんどくさい、本当にめんどくさいとかで、そこに対して努力をするとか働きかけをするっていう発想がない人は多いかもしれないよね。
他者と何か一緒にするとか、どっか行くとかを、自分で調整したり提案したりするのは、ちょっとダサいことみたいな認識があるらしいじゃん。
確かに。自分から誘うみたいなことがプライド的にできないとかはあるかもしれないよね。
いやー、それやっぱしんどいよね。
まあしんどいよね。
待ちって、待ってる状態になっちゃうってことだもんね。
父親への働きかけと病院受診の難しさ
しんどいと思うよ。なんか怒るよなって思った。すごい、こういうことって。
全国で起こっていることなんだろうなって思うんですけど、これはどうしたらいいんでしょうね。
これはね、やっぱね、解決策ないと思いますね。本当ね、付き合っていく問題みたいな所属だよね、本当に。
でもさ、まださ、お父さん50歳じゃん。
定年退職まだ先じゃん。なんか今大事なタイミングなんだろうなっていう。
てか今気づいてるのは本当に偉い。レア。
なんかまず自分だったら、一旦、あんまり時間かかりたくないとかがないのであれば、
様子見がてりゃちょっと規制の頻度を増やして、一緒にご飯、食卓囲むみたいな感じの時間をちょっと増やしてみて、
なんかどんな感じかちょっと見てみるっていうのと、
あとお母さん経由で、男性高年期の外来とか行ってもらってみたら。
たしかに症状とかががっつりあったら、病院行くっていうのは本当に大事そうだよね。
なんかできることはあるかもしれないしね。
でもさ、病院行かねえんだよな、男って。
男って病院行かないよねって感じ。
すみません、志望がでかくてすみません。
みやけさんがさ、なぜ夫は病院行かないのかみたいな話さ、多分何かで連載とかされてるんだよね。
なんか本になるらしい。
絶対売れるよ、その本とか思って。
病院行かないよね、病院行くまでがまじで長いよね、粘るよね。
なんか病院に行くことを説得しなきゃいけないのってさ、まじ何?って思わない?
ほんとコストだよね、あれ。
勝手に行きなよ、すぐに。
迷惑だから行けや、バカみたいな気持ちになる。
なんで行かないの?負けを認めるみたいになるってことなの?
めんどくさいんじゃない?やっぱ。
病院に行かなくても治るって、自然治癒を多分、意味もなく自然治癒を過信してるんじゃない?
あー、ツバつけとけ治るみたいなね。
まじでめんどくさいし、たぶん弱さを認めるとかいう文脈のもっと手前でめんどくさいとか、
いつか治るっしょみたいな軽視。
はいはい。
自体の軽視。
とか、あとまあ、じゃない?たぶん。
なんかさ、なんでそうなるんだろうねって思うけどさ、
なんか、少年漫画とかってさ、日にしの重症を負っても結構すぐ治ったりするじゃん。
なんか。
漫画の影響説。
あれも良くないと私は思うんだよな。こんなの絶対死んでるじゃんみたいな。
なんかその治療みたいなのってあんまり描かれないというか。
だから過信だよね、やっぱ。
自分の体の強さに対する過信みたいなのもあるし。
あとまあ、たぶん本当にあんのはメンテナンスという、
自分の体をメンテナンスするっていうことに対しての意識が低かったりとか慣れてなかったりとかは。
不慣れなのか。
不慣れとかはあるよね。
やっぱ女子の方が成立というものがまずあってだなみたいな。
そうね、毎月ね、対象を迫られますからね。
そうそうそうそう。とかあるんだろうね。
「働きかけ」の事実と親孝行の意義
だから本当にお父さんに病院行けって言って行くかは、まあ行かないだろうなとは思うよね。
行けとは言ってみた方がいいと思うけど。
まあお母さんから言ってもらうとかね。
そうだね。
そう、なんか篤木が言うように規制の頻度を増やすっていうのと受診っていうのはもうその、
なんていうのかな、そういうことをしたっていう規制事実というか、
働きかけをしているっていう事実を作る上ではすごくいいことだと思うんだけども、
たぶんそれで事態が好転することってほぼないだろうなというのもちょっと思ってて。
クリティカルに解決することなどない。
ただ、じわじわじわじわ聞くことはあると思う。
そうね。
あとこちら側がさ、やっぱそのお母さんから様子聞いてるだけではなく、
実際どんな感じか一旦見てみるみたいなので。
確かにそれもすごい大事だね。
なんとなくこういう感じなの書くとこの段階なのかみたいな。
とかわかるみたいなのはある。
あと自分がさ、なんか働きかけたなっていうのが大事。
そうそう、私が言ってた規制事実っていうのはそれ。
心の安寧というか、私はやれることをやったという。
やったぞっていう気持ちになる。
なんかここまで来るとやっぱりより長く生きるこっちの方が一旦、なんていうのかな。
主役とおいていいかなと思っていて、私は。
なんか親に対しての、まあ自己犠牲って言うとちょっとあれだな。
なんか親に対してって、たぶん親側が変わることってマジでないから。
あとはこっちが何したかっていう。
こっちの気持ちとかの方がよっぽどなんていうのかな。
どうにかしようがあるというか。
あの時何もしなかったなっていうのを思いながら生きていくのも結構しんどいので、
なんかやっといた方がいいというのはあるよね。
仲が良かったり、働きかけたいと思う相手だったらでよくて、
別になんかそんなに仲良くなかったりしたらやらなくてもいいと思うんですけど。
そうですね。リスナーネームしぶとく生きるさんは、
無理に元気づけようとしたり距離を縮めようとするのではなく、
娘としてできることがあれば教えていただきたいですっていうのも、
この一部にすごい現れてると思うんだけど、
たぶん無理に自分が何かを手を施そうっていうのが、
たぶん意味ないっていうこともちゃんとわかってて。
不自然だし。
ちょっと距離がある関係なんだもんね。
そうだね。
だから、お母さんを気にかけるとか、
お父さんも気にかけるっていうことしかたぶんなくて、
なんか、そうだね。
私はお父さんに対して、やっぱり、
なんか最初の方はなんか、
もっと散歩行きなよとか言ってたけど、
やっぱり理由がなくて半身麻痺の人って散歩行かないんだよなとかもやっぱあって、
辛いんだよね、体が。
体効かなくてすごい辛いから、
なんか無理だよなとかはあるから、
もうなんか、なんていうのかな、
若見にしないとかぐらいしかもうできないというか。
運動習慣と趣味の提案
女だからさ、何とかするのって自分になっちゃうんだよね。
そうだね。
ご本人ってことね。
ご本人、ご本人。
そう、なんか私はもうお父さんに対して、
鬱陶しがらないっていうことしかなんかやることはないかなとかは思う。
なるほどね。
ほんとそのレベルというか。
でもさ、この方のお父さんまださ、50でさ、
そんななんか疾患とかもまだないのであれば、
可能であったらね、運動系の趣味をね、見つけてほしいけどね。
ほんとに運動系の趣味があるのって強いよね。
結構鬱を改善するところあると思うし、
あとやっぱさ、今のまだこの50歳とかのうちに、
なんか筋力とかをキープしといた方が、
多分その介護とか必要になる度合いが多分低まるような気がするから。
そうだね。
本当はだから運動とかしてほしいよね。
いきなり動くとほんと致命傷になりかねないから。
膝とかやるから膝とか。
あれなんだけど、やっぱまあ確かにちょっとは、
そういうなんかやったらとか一緒にどっか行くとかは、
本当はやった方がいいね。
犬とか飼ったらダメ?犬。
好きなら。
好きなら。
好きなら。
でも多分散歩でさ、外に出たりとかさ、
犬友みたいなのとなんか多分、
喋ったりとかっていうことが発生するからなんか、
好きなら。
私は犬があんまり得意じゃないので。
私動物飼いたいって人生で一回も思ったことない。
嘘?私今めっちゃ犬飼いたい。
あ、そうなんだ。
うん。犬、動物好き。
可愛いなって思うけど、思ったことはない。
一回もない。一回もない。
自分で言うのもなんだけどさ、結構動物に好かれるのよ。
あ、そうなんだ。
なんか近所のでっかい公園にさ、散歩してるでっかい犬とかがなんか寄ってくる。
はいはいはいはい。
なんか。
可愛いよね。
可愛い。大好き。
結構健康に寄与すると思うんだけど、なんか幸運的なところで。難しいかな。
でも、その、私はワンちゃんを飼いたいと思ったことはないけど、
まあ、あの、そういうのもあるし、あと、あれだね、
月が犬飼いたいって思ってるって話からあれすんだったら、
まあなんか料理とかね、はまれたらいいよなーとか思ったりした。
確かにね。
料理の方が犬よりはハードル低いかもなーとかは思ったり。
でもさ、この定年男性あるある蕎麦うちにはまり始めるってちょっとなんかあるじゃないですか。
はいはいはい。
でもなんかこう、定年後の男性が蕎麦をばかり打つようになって、
周りの人がずっと蕎麦を食べなきゃいけなくなるみたいな話をたまに聞くんですよ。
本当にいるんだ、そんな人。蕎麦って相当大変だと思うんだよね。
聞くよ。
スパイスカレー、スパイスカレーと一緒だよ。この間ルームトークにしゃべったけど。
これはルームトークで展開してるんですけど。
私はなんか男性、スパイスカレー趣味と男性蕎麦うち趣味は私は結構ジャンルが似てると思う。
日常の食事以外にはまられるのはあれだよね。
だから日常の食事にはまってくれるのが一番いいんだよね、たぶんこういうのってね。
昨日何食べたのかけいさんみたいな仕上がりになってくれるのが一番いいんだよね、たぶん。
なかなかでもその域に行くのって。
そもそも食べること好きじゃないと。
何が好きなんだろうね、お父さんは。
そこをちょっと一生懸命探すとかはありかもしれないけど。
家族行事と後から効いてくる思い出
でも娘が頑張れば頑張るほどいたたまれなくなるとかもあるからさ、本当これデリケートな問題でさ。
こういうのとはクリティカルに何かがすぐに解決してくれるっていうことはもしかしたらないのかなとは思うから。
もう絶対ない。あとは本人次第、本当に。
だんだん病院行ってって言ってすぐに行くとかはないかもしれないけど、10回行ったら行ってくれるみたいなのもあるかもしれないし。
あるある。運動しなよって。
本当そういう世界だよね。
運動しなよって言ってすぐにウォーキング始めることはないけど、20回言ったらちょっと散歩ぐらいは行くかみたいになったりするから、
言うことが無意味だと私は思わないから。
わかる。私も働きかけが無意味だとは全然思わない。
それに対しての迅速な改善が多分ないだけであって、やることは何にも無駄じゃないと思うね。
だからその働きかけ、ガミガミ言うのもあれだなと思うけど、何とか接触をちょっと増やして、コミュニケーション取る機会を作るっていうことなのかな。
そうだね。
あとなんか、母とばかり出かけてて、父にとって寂しいあれとかに繋がってるのかって、これはありますか?
あるんじゃない?
でも拗ねるよね、お父さんって。
そうだよね。
面倒くさいよね。
直接言ってこないんだけど、お母さんとかに言うんだよね。
こっちに話しかけてこないくせに仲間外れ嫌うよね、めちゃくちゃ。
それも自分から誘うっていうのはちょっとダサいからできないけど、向こうから来てくれるのはずっと待ってるみたいな。
みんなでご飯行くぐらいは多少した方がいいのか。
で、弟さんね、高校受験のタイミングっていうことだから、弟が高校決まったタイミングでお祝いとかでさ、ご飯行くとか旅行行くとか、そういうことをやってもいいのかなっていう気はしますけど。
確かに。家族との食事ってさ、本当なんか楽しくなくても意味あるよね、とは思う。
やることに意味があるみたいな。
本当に。言ったって事実が大事。
本当に。
そうだね、そう思いますね。
だからちょっと今回はもにょもにょしちゃったんですけど、こればっかりはみんな何かしら気にかけている状態をキープするというしかないというか。
あと気にかけているよっていう態度を示すとさ、なんか嬉しいじゃないですか。
気にかけてもらってるな家族にっていうのがさ、あるのとないのとで結構大違いだなとは思うし。
いやでも偉いよ、こんなことを思ってくれてるだけで本当にすごい偉いと思う。
25で立派です本当に。
25なんて全然家族のこと見えてなかった私。
何も自分のことしか考えてなかったですからね。
興味がないみたいな感じになってた。本当に。
私もようやく最近そのさ、親孝行とかをそろそろ決めていけないなという気持ちに。
分かる分かる。すごい興味湧いてきた。
今年だから母親を旅行に連れて行ってあげようかなとかちょっと。
えらい。
思ってて。なんかね、前やったことあんの?お母さんとなんか旅行するみたいな。
私がもっとなんかまだ切れやすい時期だったので、ずっとなんかお母さんに切れてて。
何のために行ったのかわかんないみたいな感じだったんだけど、
でもその時のことをさ、お母さん未だにさ、いい思い出みたいな感じで言ってくれるからさ。
そうなんだ。
そう。
そうなんだ。
あそこ行ったよねーみたいな感じで。
え、そうなんだ。
そんなこと言うんだったらさ、もうちょっと私も今大人になりましたから、
じゃあ今度どこどこ一緒に行こうよみたいな話をしてんの。
だからやっぱさ、その瞬間楽しかったり、円満だったりするかどうかじゃなくてやっぱりやったことが大事なんだよね。
そうやっぱね、後から効いてくるんだなって思うの。旅行って。
あー。
行ったな、あそこに。
その瞬間はね、イライライライライライラ。
どこ行きたいのね、何食べたいのね、言って希望を。
あと文句こいつ、こっちが金出してんのに文句言うなとか。
今調べるから待って、みたいな感じのさ。
いやわか、うーん、わかりますね。
でもやっぱね、やっておくことが大事だなっていうのをすごい思うので。
確かに。
こないださ、鳥柴養子で実家帰った、東京行ったついでに実家帰った時に、確かね、お姉ちゃんとお母さんと3人でバーミアン行ったんだよ、ノリで。
みんなちょっと予定よりも遅く帰って、そしてみんな同時に家着いたみたいな日があって。
あ、なんか晩ご飯食べてないの?え?みたいな。全員食べてくると思ってたのに全員食べてないみたいな感じになって、
ノリでバーミアン行ったんよ。そういうのがね、効いてくんだよね、晩年に多分。
そういうのが思い出じゃん、やっぱ。
そうだね。
わかる。何気ないさ、あの時あれしたよね、みたいなのが、なるべく増やしてあげれるといいのかなっていう気持ちもあるんでね。
あとね、相手のためにもなるし、将来ね、親なんて自分よりは先に死ぬじゃん、てか自分よりは先に死ぬような順番であってほしいじゃんってなった時に、
あのー、なんていうのかな、自分の何かとかも回収してくれるかもしれないですよね。
そうね、本当にそれだと思うマジで。半分自分のためだよね。
そうだね、全然そういう、自分のためというスタンスであっていいと思うし、だって相手のためになるかどうかなんてさ、わかんないわけだからさ。
うん。ただ、まあ今まで話したことは、まあ別に好きならという設定でいいと思います。
そう、あのやんなきゃいけないとかマジないし。
マジでない。好きだったらやればいいと思うし。
親の顔も見たくないみたいな人も全然いるし。
全然死ねって思ってても別にいいと思いますし。
全然いいよ。
娘の思いやりと今後の付き合い方
いいと思います。
そうなんだもんだって。
そうだね。はい、ちょっと、あのー、もにょもにょ回でしたが。
ね、でもしぶとく生きるさん、こういう思いやりを持ってるっていうだけで、お父さんはいい娘に恵まれていると私は思いますんでね。
本当に偉い。
本当に偉い。
偉いよ。
でもあの、25歳で気づいたら、なんかこう長くそういうことを考えて、うまくこう付き合っていく方法も多分、見つけられる確率も多分上がると思うんですよ。
まあそうだよ。
あのね、家族ってね、別にあの、急に気づいて急にいろいろやるでも全然いいと思うんだけども、なんか、あの本当に偉いので、あんま気負わずに、お母さんとか、お母さんを気にかけるとかも本当に効果があると思うので。
うんうんうん。
いいと思いますね。
はい。
応援しています。
親孝行頑張ろう一緒に。
みんな一緒です。
はい、ありがとうございました。
はーい。
では今日はこんなところですかね。
お聞きいただきありがとうございました。
このポッドキャストは毎週水曜日に新しいエピソードを更新予定です。
大体毎週更新できるように、大変な時は無理せずサスペナブルに頑張りたいと思います。
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エピソード通知もお忘れなく。
感想はハッシュタグとのしばブルーで投稿していただけると嬉しいです。
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それではまた来週。バイバイ。
