祭りとパブリックリレーションズ
働き方ラジオ始まります。株式会社セッション・クルー代表、働き方エヴァンゼリストの田中健士郎です。
このラジオは、誰もが自己表現をするように情熱を持って働く、そんな世界を目指す仲間づくりをしていくポッドキャスト番組になります。
皆さん、自己表現していますか?
セッション・クルーっていう会社、働き方ラジオから生まれた会社ということで、僕らやってるんですけど、
やっぱり最近、いろいろ考えれば考えるほど、パブリックリレーションズの会社なんだなって、結構腹落ちがしてきて、
ちょこちょこそんな話もしてるんですけど、でもやっぱPRといえば被災員みたいなところで、
もうずっとPR業界でもう20年以上やられてると思うんですけど、
改めて今回そのお祭りっていうテーマと、パブリックリレーションズみたいなところの重なりみたいなものって、
なんかあるのかなーなんて思ったりしたんですけど、その辺どうですか。
まあでも、今までの話もその通りなんですけど、まさにパブリックとのリレーションをしまくってるのかもしれないなというのが、
もうちょっと言うならば地域コミュニティのリレーションっていうのが、いわゆる祭りですよ、地域の祭り。
地域コミュニティですよね。
パブリックリレーションズって話で、さっきのトランスじゃないですけど共感性とか、いないかみたいな話は、
あれはたぶん祭りの当日本番だけじゃなくて、地域でいうと準備してる期間だったりとか。
終わって、飲み会やった後でお疲れさんやったら翌朝にたぶん掃除とかするんですよ、みなさんたぶん。
そういう、
整えもあるわけですね。
そうです。そこの整え、まさに整えですね。整う仕掛けなんですよ。
いきなり晴れから晴れから、晴れから帰るというか、日常に戻る瞬間ですよ、ほんとにずっと。
そういうのも含めて、コミュニティのリレーションズな感じはすごいするんですよね。
そこがあとは、それこそ一期一会の人もいるでしょうしね。その場でパワーパンディレーション。
世代とかも超えられたりしますね、この辺りで。
PRだとパブリックリレーションズなんで伝わるけど、
これ日本語で広報って訳すとちょっとわからないんですよね。
なんかちょっと広く知らせるみたいになるとちょっとわかりにくくなる。
ちょっとまた違いますよね。
違うんだと。
あかまで良好な人間関係というかね、作るみたいなのがもっと的なので。
そうなんですよ。社会とどう関わるかみたいな。
そうなんですよね。
そういう意味では祭りまさにだなと思いますし。
なんかPR会社さんと最近も話してて、PR会社の仕事で、例えば地域のマンションの建設とかで住民説明会をするとか、
そういうのもPR会社の仕事だって言ってて。
確かに、そうですよね。要は地域のある意味合意形成をしていく。
そこって確かにパブリックリレーションズだなっていう、そういう社会のみんなの合意を人と人の関係性を調整しながら作っていく。
で、その中に説明会みたいなものがあるって。
なるほどって結構プレスリリースを書いてとかイベントやってみたいなイメージがあるけど、そういうのもPRの仕事なんだなと思うと、
やっぱり祭りとかっていうのも、地域とかでいろんな合意を取っていったりとかしないといけないときに、
やっぱり祭りを通じて関係性ができていると、何かあったときにまあまあ協力するよって言える関係性ができたりとか、
そういうのもあるのかななんてちょっと思ったりしましたね。
地域コミュニティの関係性
企業にとってのPR部門とか広報部って言い方をすると、今おっしゃったどっちかというとメディアリレーションズみたいなところにすごく集約されちゃうことが多いんですけど、
でもそれってどっちかというと手段なんですよね。メディアを通じて何を伝えるとか、伝えたい人たちとか仲間になりたい人たちとかがいて、
そこに対して情報を伝えたりとかどう分かってもらうかっていうときに、メディアって分かりやすい手段なんで大事な一個だと思うんですよね、それは。
でもそれだけじゃないというか、今の説明会とか直接じゃなくてダイレクトに説明しに行く。
いや本当そうですよね。結構びっくりしました。そういうのもそうなんだと思って。
一種のPR。だからそれが企業の中に行くと別の、もしかしたら違う障害の部門があったりするんですけどね、多分ロビーングする部門があるとかいろいろあると思うんですけど。
ファミリークリエーションズっていう概念で言うと膨られると思いますね。
そうです。祭りで言うとやっぱり人が向こうから集まってきて、何らかの期待値というか、
信頼感につながる何かを期待してくるみたいな場所づくりみたいなのがあるかなと思いますよ。
今まさに、今日僕もお祭りに20日してもらったのまだ2年前ぐらいなんで。
2年。2年だと結構ながらがまだこれからみたいな。
これからあと10年20年やんなきゃいけない。
でも新しくこのエリアにお店を出してきた。カフェを出しましたっていう結構若い20代の園長さんがいて、
そこの方はやっぱり地域もすごく溶けこんぼとされてる中で、お祭りってところに入っていらっしゃって。
そうすると自分とこのアルバイトとかも集めて。
三越の担ぎ手がちょっといないぞっていう懲戒があったりすると、
そこに助けぶれじゃないけど、若手を送りこもったようなことをしながらやったりすると。
なんかなるほどなーみたいな。そうすると顔もみんな知れていくし。
それってでもPR文脈で言うとカフェのPRとしてはむちゃくちゃいいんですよね、それは。
別にそんな目的でやってないんですけど、地域に目指した方に行くっていう。
そうですよね、確かに。
JAMだったら、もう私の自己表現これですっていう。
で、そこに共感して、なんかめっちゃわかるみたいな。
じゃあ今度なんか一緒にやろうみたいな。その信頼関係の土台がちょっと変わるというか、
もちろん実績とか大事なんですけど、それじゃない何かを信じて繋がる場みたいな。
なんかそんなのも、祭りともちょっと関わりそうだし、
祭りで一生懸命やってくれて、
あの瞬間なんかすごい見越し担ぎながら感じたものを信じて、
その後仲良くなっていくとか、ちょっとそんなキーワードも今ポッと思い浮かべました。
今の話の中でも祭りだったりとか、その中で育まれた信頼感みたいなのがある中で、
自然とそれこそ年代感か文化の継承みたいなのをされてるなとちょっと思っていて。
そして地域文化っていうか、地域の歴史とか価値観みたいなものとかが、
なんとなく祭りというものを通じながら、それは多分前後を含めて、
この地域ってこういうことを大事にしてるんだなみたいなこととかが、
なんとなく伝わっていってるみたいなことも、ある種PR的なことだとは思いましたし。
確かに、そうですね。
なんか面白いですとか、若者も一緒にやってるとかっていうのが。
文化とか歴史を繋いでいく装置としての祭り。
やっぱりその目に見えない、伝えづらい、言語化もしにくいものだったりもしますもんね、おそらく。
あとそれが、話したいかもしれないけど、やっぱりなんとなくそういう方向に回帰してるというか、
コロナ後のコミュニティ再生
そういう雰囲気はすごく全体的に、自分自身は持っていってるのもあるかもしれないですけど、
多分コロナがあって一回断絶した後また戻ってきてるのが、すごくすごいスピードで戻ってきてるような感じがしてて。
それは、コロナ前の時点で既に断絶してたようなもの、減ってたようなものがすごく戻ってきてるというか、
若い人たちは興味を持ち始めてるような、そんな気がなんとなくするなと思ってます。
そうですよね。で、それを地域レベルでそこに戻ってくるっていう流れもあるし、
ジャムみたいな、自分の何か重なりを感じて、地域を越えて繋がるっていうのも生まれてきてるみたいなことなのかもしれないですね。
これも一種コミュニティですよね。コミュニティづくりの話だと思うんですけど。
コロナによって、やっぱりコミュニティを指揮しないといけない時代になったなっていうのはすごいあって。
僕は阿佐ヶ谷在住なんですけど、杉並君。
自分は東京に住んでると一瞬思ってたんですけど、コロナ起きるとやっぱり電車にも乗れない時期があったりとかして、
そうするとなんか自分は東京ってでかいんで、ロンドンよりでかいので、そうすると東川に行けないわけですよ。
はいはいはい。
ってなるともうせいぜい中野区ぐらいまでしか行けないんで。
そうですね。
自分はだから西東京に住んでるとか、杉並に住んでるとか、やっぱそういうメンタリティになるんですね。
自分が属してるのは本質的にはどこなんだと。東京っていうのは実は幻想にしか過ぎないみたいなことをちょっと取り戻すわけですよね。
なるほど。
僕は京都でも2拠点やってるので、京都にいるとわりと30分でどこでも歩いて帰れるから、みんな京都っていうメンタリティになるんですよね。
で、この間イタリアに行って、やっぱヨーロッパすげえなと思ったのが、やっぱ上下区都市だから、歩いて回れるわけですよね。
それ以外は電車もないので、車なので、なんですかね、人間のヒューマンスケールに合ってるっていうんですかね。
確かに。
ちょっと東京がいびつっていう意味合いかもしれないですけど。
ほんとクレモナ、一周歩いて回れるぐらいの感じですよね。
塔に登ってみたけど、ほんとにギュッと詰まってる感じ。
万博怪獣みたいですね。
そうそう、円の中に入ってる。
円の中みたいな。サークルの中にある。
そうそう、昔はほんとにたぶん城壁があって。
ほんとに城壁あったからね。
クレモナも城壁に囲まれた街だったんだけど、今ミヤの話を聞いてて思ったのが、私東京出身なのね。
人生の半分東京で半分クレモナなんだけど、どっちも好きだけど、住みやすくて居心地いいなって、なんでクレモナを持ってんのかなって思ってた理由がわかったっていう。
ヒューマンサイズに合ってるっていうのはすごくしっくりきたね。
ヒューマンスケール。
日本より不便なこといっぱいあるんだけど、東京に比べると。そういうのばっかりだけど、この心地よさっていうかなんだろうなっていうのは思う。
ヒューマンスケールとかウォーカブルシティみたいなのを教えて、僕が教えてもらったのって割とデザインシンキング界隈の人たちで、いわゆるHCDネット周辺にいる方って、ミラノの安西さんもそうですけど、みんなね、街歩きして街をすごい観察するんですよね。
散歩好き。
そう。散歩好きで。
その時にやっぱり街のサイズっていうのにものすごい目が行ってて、ここはちょっと歩いて回るにはでかいなとか、なんでそういう街づくりになったんだっけみたいなことをすごい考えるんですよね。
で、僕は京都と東京が2拠点なので、やっぱり東京のサイズはもうでかいよなと。江戸時代にもうすでにあれですよ、八百屋町でロンドンよりでかかったんですから、地方主義でもない国が。おかしいじゃないですよね。
っていうぐらいやっぱりちょっとなんかでかすぎる街だなーってのはちょっとストレスフルでは。
確かに。僕のいる図志とか鎌倉はなんか山に囲まれてるおかげで結構ちっちゃいですね。
だからあれですよ、城壁都市なんですよ。
そうですよね。鎌倉と図志の間も山で囲まれてていけないんですよ。今はトンネルありますけど、コツボトンネルってちょっと怖いところで飛んないといけないんで。
なんか意外と図志だけだと本当歩いて回れるぐらいのサイズ感。
コミュニティのサイズ
要はヨーロッパの領主が城の周りに自分の街に外敵が入ってこないように壁を作ったというのが始まりだから、基本的に城を作るという概念で言うと鎌倉だって、天然の溶崖をね。
よりともが作った街ですからね。いやそれは歩きやすいですよ。
城壁都市の、まあでもどっから話しつながったんだっけ。だからコロナで、コロナでやっぱりコミュニティっていう、ある意味移動手段を立たれたことで、
ある意味狭い自分の周りのコミュニティって何かっていうのを考えさせられるし、ある意味、そういう意味だとJAMは物理的なコミュニティではないんだけど、それがちょっとグローバルなんだけどコミュニティであるって感じなんですかね。
お祭りやるのにいいサイズ本当はある気がするんですよ。
いやー確かに。あるね。
みこしかついでるとか今のやつもたぶんちょうどいいサイズ。そもそもみこしかついて歩けるのがお祭りのファイナルなんで。
そうなんだよね。
ギッターを中心としたエリアがそこに広がっている。
確かに。
だからJAMもたぶん、もしかすると適正サイズってあってたぶんでかくなりすぎるとよくないんだけど。
全然でかくなりすぎない方がいいんだろうなとか、ちょうどこの間もTWDWっていう東京ワークデザインウィークっていう働き方の祭典、僕それにめちゃくちゃ影響されて、そこでいろんなハブチンとかに出会ったりとかもあったんですけど、
結構自分の人生を変えたイベントなんですけど、どんどんでかくなってて、あるときコロナのタイミングかな、僕はやめたんですけど、
オーガナイザーの横石さんがやっぱり大きくなりすぎたことで自分のコントロールできる範囲を超えた瞬間に、
みんなのためにやったイベントが自分のためというか維持するためにやるみたいになっちゃったときに、ちょっとこれは一回やめようかなっていう話。
多分外でされてたんですけど、その話を。やっぱりコミュニティ的なイベントが一定を超えると多分それを維持することが目的になっちゃうみたいなことになるので、
そういう意味でも適正サイズ、まだ30人とか40人のレベルで、今の時点でそんな心配することはないかもしれないですけど、
これぐらいなんだろうなみたいなイメージを持って、それぐらいまでいったら毎年それでやり続けるみたいな、全然ありかなとは思いますね。
ローマ帝国もでかくなりすぎて分裂したみたいな、またヨーロッパ話になりますけど。
めちゃくちゃ影響されてる。
あとあれだよね、ロバートダンバーのダンバー数っていうのがあって、あれ150人なんですよね。
お祭りの経済
要するに人間の脳細胞から創造される、人間のコミュニティの数って150人って言ってて。
150人ぐらいでしょうね。
顔を覚えてられる、顔と名前が一致するのが、限界が150だっていう。
100人これだと結構厳しいっていう。
そうですよね。
近畿は100人の家庭とかね、いますけど、ダンバー数がほんと限界値な感じですよ。
確かにミヤもヒサインも部下の数多かった時代とか、結構。
今の国設どうなんでしょうね。
150人超えたことあんまないかな。200人弱ぐらいだからやっぱ近い感じぐらいしか。
そんな感じなんですよね。組織とかもやっぱり。
僕今がちょうどそのぐらいですよ。
今150人ぐらい。
ちょうど紹介したんですよ。
組織よりフェイスブックで5000人超えてるほうがよっぽどストレスですけどね。
ストレスなんですね。
ストレスですよ。
2アカウント使わないといけないやつ。
めちゃめちゃストレスですよ。
いやーなるほど。ちょっと適正サイズ150人設。
そこまではちょっとね。
150人でやれる一番楽しい会場はどこなのかとかね。
ちゃんとコンセプトに入れてもいいかもしれない。
ダンバー数にどことんこだわってますとか。
最大の規模は150人です。
これ以上大きくしません。
まだ30人なのに。
先にダンバー数から言う。
いいですね。逆割りしてて。
普通限界決めずに10xゴールなんですけど。
そうですよね。
確かにもう限界を最初から決めてる。
これもいいですね。ちょっとメモっとこう。
常に逆割りをし続ける感じが。
お金の話もしなきゃいけない。
そうなんです。次はお金の話で。
JAMやってみてお金をどうするかみたいなところ。
もちろんJAMってさっきのお祭りみたいなコミュニティイベントなので
そもそもそういう収益を目的にしたものっていうよりも
本当にコミュニティでみんなで楽しむって感じなんですけど
でもやっぱりお祭りもそうだと思うんですけど
お金っていうのは食事だったり場所だったり
行ってそうやって準備してくれる人がいたら
スタッフの動く部分とかもあるので
そのお金をどう回していくかみたいなところで
やっぱりイベントっていうとスポンサーだよねみたいなと
あと参加費をどれぐらい取るかみたいなところもあると思うんですけど
でもなんかもしJAMがお祭りと近いんだとしたら
なんか参加費どんどん上げていくみたいな世界線でもないし
でもかといってスポンサーで入っていただいたら
オープニングでデカデカとCM流しますとか
それじゃない感がすごいありまして
で祭りってどうやってるんだろうと思うと
なんか提灯みたいなのよくぶら下がってますよねみたいな
そこに何か企業名とかいっぱい入ってて
あれはあの提灯でPRなんですよ
認知を増やすためにやっているのか
でもそんな増えそうにないみたいなことをちょっと僕は一人で考えてたので
ちょっと2人にも聞いてみたいなと思ったんですよね
あれはねお供え物なんですよねどっちかと
お供え物なんだ
火じゃないですか
火ですね確かに
火を灯すっていう行為に参加してるみたいなものなんですよね
なので基本的にあのあれですね
伏見稲荷の鳥居を寄信するみたいなのと
基本的にはあんま変わんないものですと
そのコミュニティに参加したいっていう気持ちが提灯になってるわけで
別に提灯でパブリックリレーションされて何かメリットになるとか
そういう経済性じゃないんですよね
なので究極このコミュニティに属したかったら金を払えよ
金の前はねもう前時代はあれですよ
生贄を出せよみたいな
生贄の代わりがお供え物なので
動物の捧げ物が取ってきて
イノシシとかそういうのを
今はねそれが栗まんじゅうとかになってますけど
同じようにコミュニティに属してこれぐらい貸せれたらこれぐらい出せよみたいな話なんですよ
なるほど
経済福祉は全くないんですよ
いや面白いですよ
でもそれで本当にちっちゃいの祭りでも結構いろんな企業が
個人の方とかもねこう提灯が並んでて
きっとこれがあるおかげで成り立ってるんだろうなみたいなさらにそうです
でも確かにお供えもそうですもんね
そうですねだから普通に考えたらそこにその商店街にある
ちょっと企業目指すとあれですけどなんかチェーン店みたいな
店がそこに何かお金を出すってあんまないじゃないですか
だからやっぱりねその地域の商店街を守ったり
その地域にお入れがある商店から買ったり
そこからお金をもらって年に1回祭りをやるみたいなその循環はねやっぱり一度途絶えると
取り戻せないのでなるべく守っていく
僕はイタリア行ってすごい一番わかったのは守っていくっていうのは革命なんだってことなんですよ
これですよね
要は何もしないと歴史というかなくなっていくってことですね
守っていくっていうのは戦略的な強さなんですよね
イタリアはそれをやって強さを作ってると
何かに何かの世の中のトレンドに抗ってでも何かを守っていったりっていうのは
すごい大事なことなんだなって思ったと
なんか結構こう世の中が変わっていくときにそれを止めようとする人たちも
何かイノベーションを阻害しているみたいなことを言いますけど
実は残すことの方がある意味イノベーションというかすごく力のいること
っていうのもあり得るよっていう話ですよね
そうですよねこの間確かに下北沢の町開発に反対した人がいたから
今も変化はしつつも大事なものが残ってるって東京にある
長沢さんの下北沢ロフトも含まれて
下北はいいですよね今の町
もう長沢さんは微妙って言ってましたけどね
もう変わっちゃったって言ってましたけど
変わっちゃったって言ってたけど
変わっちゃったけしからんってちゃんとこう言って
パンチではなかったよね
では全然なかった
やっぱ他の町とやっぱ東京の町と比べるとやっぱ圧倒的に文化が残ってるし
その若者の挑戦をこうフラットに受け入れるとか
まさに下北沢ロフトの文化っていうのは町からも感じるっていうのもあって
やっぱりその価値観とか文化を残していく
やっぱりイタリアにはそれのすごい強いものを感じる
やっぱり守る残すっていうことがある種戦略的な強みにもあり得ますと
なので何を残すのか守るのか
守りたい人残したい人がお金を払うのか払わないのか
っていうと僕は払う経済性で全然あると思うと
僕らもみんな法人古典クルーだったりするじゃないですか
そうですね
それはまさにあれ社会実験ですもんね
やっぱその経済はあり得るよなって思うんですよ
祭りってそういう経済だから
そういう経済ですよね
経済合理性全くないですから
どんどんイノベーションが進んで
世の中がどんどん効率化でAIも入ってっていう時代の中で
自己表現とJAM
人間の根幹である自己表現とか
人間としての在り方みたいなものを大切にするっていう
ある意味抗ってるっていう意味でと
JAMもそういうことなのかもしれないですね
だから経済合理性を無視しなきゃいけないですねJAM
基本そこを無視しにいかないといけないっていう
そういう意味で
長鎮的なものをぶら下げなきゃいけない
長鎮
見えるものがいいですね
やっぱり
前回ストライプで
決済に皆さんにして参加いただきましたけど
それだけじゃなさそうですね
そう考えると
見えるような形で
さっきの
中野塚公園寺の祭りでいうと
みんなDJで踊ってるんですけど
長鎮の中に
エマーソン・キタムラとか名前が入ってるんですよ
エマーソン・キタムラさんって
ミュートビートっていう結構伝説的なレゲエバンドの
有名なプレイヤーなんですけど
そういう人たちの名前が入ると
なんつーんですかね
カオス感が上がるっていうと
なんつーのブレイク効果がすごくなるっていうんですか
なるほどなるほど
下北沢だったらあれですよ
曽我部圭一とかね
そうですね
あゆか誠とか長鎮入ってたらね
まああゆかさんいない、おらんけど
そっかなんかいいよねとか
なんか下北の
でも下北の町っていうよりも地下に
あの場合は潜ってるから
祭りの意義と自己表現
ちょっとなんか違うまたコミュニティのね
長鎮を考えなきゃいけないんだと思うんですけど
確かに
いやーそうですね
確かにだから誰に長鎮を出してもらうかみたいのも
そうですね
ちょっと工夫してというか
この人を出してるの面白いねやっぱり
そうだねみたいな
そう
なんだ今日来てないんだけど出してくれたよみたいな
マジか
それをまず考えてから実際の長鎮何にするみたいな
何にする
いや確かに無理ぐらい
ぐらいがいいんじゃない
そっかそっか
本当に自己表現をこう大切にしている
もう自己表現といえばこの人だよねみたいな人から
長鎮出してもらう
うん
はいはいはい確かに
それは面白いんじゃない
面白いですね
なるほど
ちょっと長鎮的な何かを何にするかとか
でもなんかおやすさんに長鎮的な何か
僕も思いました
ぶん投げるのが一番
いや前回いや多分今今日この放送また聞いてくれたら
頭妄想が始まると思うんですけど
去年まさにギターピック型の
いいよ
そうそう今も毎日僕もつけてるんですけど
ジャム特製のギターピックキーホルダーって言うんですかね
あれを作ってくれて
もう第0回のものがあるんで
ちょっと次はそういう何か長鎮的な
コミュニティの形成
はい
ものがあっても面白いかもしれないですね
あのね
宣伝効果はないけど
どうぞどうぞ
りさどう
うん
おやすさんね
もう次のジャムのロゴが入ったものを作り始めてたよ
まじか
まじか
何か作ってたよね
そうそう出してないけど
何も予算も用意できてないのに
しかもこないだおやすさんに聞いたら
いや出すかどうかも分かんないけど
思いついちゃったから作ってみたみたいな何か
ものづくりのプロはな
本当におやすさんはね
自己表現としてのものづくりなんですよ
多いですね
そうなんですよ
だからそれ見ちゃったからね
出さないなら欲しいですって言いたくなりましたよ私は
いやー確かに
町知院ってさっきの宣伝効果なんかないじゃないですか
って話ってまさにあると思うんですけど
でもあれって一応町の個々人が結構普通に出してるんですよね
出してるんですよね
そこに自分の名前がないし
ある
お父さんの名前ありますとかが結構楽しいんですよ
そうだよね
なんとか感じがある
で人によっては最近でうちの前だって結構
お子さんの名前入れたりすると
入れたりとかするんですよ
あれ組合型的発想でコープレートつかね
クープ的なやつなんですけど
要するに一口いくらなんですよ
一口1万円で一口出しても
3口出しても5口出しても同じなんですよ内容は
内容同じなんだけど内容同じだし
今会社でもね組合型の会社で作れるようになってまして
この株持ってたりするんですけど
いくら出しても一口でもあろうとも100口であろうとも
議決権は1票みたいな感じなんですよね
なので同じ発想でやっぱり何口でも出してもらうみたいな感じで
一口設定をするといいんじゃないですかね
コテンクルーとか近いですね
コテンクルーも完全そうじゃないですか
同じですよね
増やせますもんね
千円だろうが一万円だろうが十万円だろうが
見返りないから
まあそれもね経済合理性を飛び越えてる部分ではありますよね
飛び越えてますよねあれは
ただなんかその調子によるとあるとちょっと嬉しいみたいなやつ
そうですよねちょっと写真撮りたくなる感じですね
自分とか周りの友達親族ぐらいの人がちょっと
あるよーっつって
あるよーっていう
あとどこに飾られるかわかんないんで
毎年決まった場所がわかってないから
あそこにあったことしはみたいなのが楽しい
いいですねどこにあるんだろうみたいな
確かにちょっとそういう要素も入れてみても面白いかもしれないですね
JAMでいうと名刺交換もしなかったし
全員の自己紹介とかもしてないから
誰がいたかとかわかんないじゃん
そこに名前だけ載ってたとしてみんな
それを見たらわかる人はあの人いるんだとか
わかんない人はこの人誰だろうとか
なんかちょっとそういう遊び心的なとこも入れるかもしれない
確かに
名刺交換はしてないけどさすがに自己紹介とかね
名前は周りでね
話した人とはあそこに僕らもありますよとかそういう
面白いなあそれ
想像膨らみますね
確かに
だからあれだね運営側のメッセージもすごい重要だよね
さっき言った目的を
有意するような目的意識があるイベントではありませんよ
スケールアップもしませんよと
ダンバー数150人マックスですよみたいな
だから誰がここにいてそこをつなぐみたいな感じじゃないですよ
ないですと
つなぎませんよと
つなぎませんよ
この瞬間を楽しんでくださいね
あえて繋がないっての結構新しいと思います
いやそう
確かに集めといてね
集めといて繋がない
どうしても繋がらない
後で頑張って探してください
検索してみてください
お祭り的だった
それはでも極めて祭り的で
三越勝井で知った人
しばらくして街歩いてて
会えますよね
名前知らないけど
ご挨拶する関係になる
あれいいっすよね
一回も名前知らない
そういう人が増えてくるっていうのは楽しい
豊かなと思いますね
まさに庭の話だと思ってる
この辺は
そこに引き入れられちゃって
縛られると良くない
ムラ感なんですよ
そうじゃないくらいの距離感
毎月飲み会呼ばれたらやだもんね
これはコミュニティになりました
じゃあ来月から毎月やりますみたいな
確かにそういうことか
やっぱ祭りの改造度上がってきましたね
だいぶ
まとめると
やっぱりジャムは祭りに近かった
っていうところは間違いない
確かに
次のジャムに向けてのヒントみたいなところで
一つはトランス的な
トランスを入れる
ちょっと入れると
すでに高木さんが入れて
高木さんのサウンドがトランスではないかと
っていう説が出てきましたね
サブリミナルには入ってない
サブリミナル
入ってたっていうところと
あとやっぱり名刺交換禁止とか
目的を持たないとか
もっと目的作った方がいいんじゃないかとかって
思ってたりもしたんですけど
参加することの重要性
やっぱりなくてよかった
むしろ逆張りで行くっていうところが
祭り的なイベントの作り方かなっていうところで
あえて定員というかスケールしないということを宣言し
150人まで行ったらそこで止めますと
宣言をするっていうのも
ちょっともう次回から
まあ次回絶対行かないんですけどそんな
でももう限界をあえて伝えるっていうところと
あとはやっぱりお金のところで
まあやっぱり調賃的な
やっぱりどうやら調賃っていうものに
金銭的なメリットっていうのはない
むしろその共同体に参加するっていう
ある意味儀式というか
としての存在
で一人何口出しても
別に効果は一緒なんだけど
それを払うことがこの祭りに参加する
っていう行為につながってますと
しっかり言う中で思ったのはあれですね
その中共同体的もの
祭り的なものを維持していくために必要なお金は
みんなで出し合うよねっていう感覚ぐらいなんでしょうね
必要と
いやでも本当にそれはそうですね
やっぱりこうやるたんびに
誰かが苦しくなるみたいなことは絶対続けられない
みんなハッピーじゃないといけないと思うので
あとなんか祭りのスポンサード集めみたいなのは
僕はやってないんだけど
うちの奥さんがやってたりして
朝ヶ谷の祭りっていうかね
イベントのためにお金を集めるから
その説明に行くんだけど
やっぱこの街を良くしたいとかね
この街のプライドに関わることだったら
めちゃくちゃ協力したいっていう時に
めちゃくちゃその話をするんですよ
1時間ぐらいしゃべるんですよ
1時間ぐらいしゃべって
思いの丈を全部聞いて
それでスポンサーになってもらうみたいな感じなので
なんかそのスポンサーの話を聞く時間とかもやっぱり
儲けて全然面白いかもしれません
聞いてみたいですね
それこそだから商業主義的に入ってないスポンサーと
思いがあるから聞く
思いを聞きたいみたいな
バリュークレートさんなんで来てるんですか
まさにまさにね
そうですね
去年前回バリュークレートさんがね最後
割と大きな金額を出してくださって
なんとか赤字にならなくて
次もできるっていう状態だったので
やっぱりそこも何かPR効果でっていうよりも
もう共感して思いで出してくれたっていう
その共感ってやっぱり受け止める装置があれば
横に展開できるものなので
受け止める装置を作るっていうのがいいかもしれないですね
そうですね
その辺も深めていきたいですね
スポンサーと一口に言っても
そういう商業的なものと
そういうもうちょっとこう重いベースのものっていうのは
世の中にまだいっぱいありそうですもんね
ありがとうございます
だいぶ祭りの解像度が上がってきたところで
実はねジャム飲みっていうのもまた数日後にあるんで
今日の話のまた延長線が
ここにまさに今日話に出てきた
おやすさんとかたかぎさんもいるので
早速続きをね
セッションできればいいなと思うんですけど
ちょっとじゃあ皆さんに聞いていこうかな
次のジャムに向けてみたいなところも含めて
久井どうですかなんか
祭りでこんなに話ができると思ってなかったんで
でも一番格好がもう完璧な祭りの人じゃん
発表今ね被災に来てて
めちゃくちゃにわかなんですよね
本当ににわかで恥ずかしいんですけど
本当に一緒にやってらっしゃる方が聞いたら
お前が言うなよって絶対思えるんですよ
いやいやいや
僕のその本職というかPRっていう部分の話と
祭りっていうところを一緒に考えた
今まで考えたことなかったなと思って
それは一個面白く考えるきっかけには
なったなと思ったんでもうちょっとこれはこれで
最近僕はやっぱりコミュニティ
地域コミュニティってところとそのPRのところを
地域の祭りの意義
やっぱり自分の中で無意識に考えてたんだな
っていうふうにもなんとなく思いました
自分が好きだったなと思って
嬉しい
被災の中でもね解像度がちょっと上がって
また地域のことと本業のことがまた
繋がっていくきっかけになりそう
そうです
三谷どうですか
そうですねやっぱり地域の仕事をしてるから
やっぱり地域ごとの祭りってあるじゃないですか
7年に一度の祭りのためにずっと働いてる人とか
やっぱりいるわけですよ
僕の田舎
僕の田舎っていうか僕の両親の生まれが
長野なんですけど
長野はやっぱ音柱の系列
音柱の
7年に一回なんですけど
僕の死んだ父親もやっぱり7年に一回で
もう次の音柱に俺は生きてるかみたいなことを
しょっちゅう言ってたから
やっぱり祭りってそういうなんか人間の生きる様子が
なんですよね
なのでなんかそういう人間の生きる様子がみたいな
場所にじゃあもうできたら
していきたいですね
そうなると今後ね4年に一回とかになっちゃうかもしれないですけど
まあいいんじゃないですかそれも
確かに鳥居なあれとかね
家なあれになっちゃうかも
みたいになっちゃう
確かにそうっすね
なんかそう始めた頃はなんか定期的にやった方がいいかなとか
いろいろ考えたんですけど
少なくとも年一でいいなっていう
なんか前回終わった後に
なんかこの感じは逆に温めた方が
来た来た来たっていう感じ
そうですね
確かにちょっとそんなねなんか皆さんの
こう生きる一つの
待ちわびる祭りになっていくといいですね
いいっすね
いやいい話聞けたなちょっとりさどうする
ジャム
もうだいぶまた解像度上がったよ
今日で
そうジャムがね祭りなんじゃないっていう話を
ケントミヤとした時に
ここにたどり着いたじゃん
それで今みんなの話聞いてて
私なりに重なりを考えたら
関わりが自分ごと
なんだなって思って
ジャムも祭りも
なんか本当に解像度が上がりました
ジャムと参加者の関与
どうしようねなんか
壮大な壮大って言ったら変だけど
壮大だとは思う
メッセージになってくのかなっていう
気がした
イベント150人で
もう上限ですって言ったらなんか
あの
なんか規模大きくしないんですねってなりますけど
150人が自分ごとで参加しているイベントって
なかなかないですよね
そうかな
そういうものをこう作っていくんだって思うと
なんか壮大だし
なんか面白いですね
なんか去年の招待状にも逆張りですって入れてたんだけど
どこまでもやっぱり私たち逆張りなんだなって思いながら
いいじゃんいいじゃん
いいよね
バリュークレートのまおちゃんがね
結構過激なメッセージをいっぱい
僕の言葉を編集して
りさもそれに乗っかって
僕が言った言葉よりだいぶ過激になって
アウトプットされたという
じゃあ今年のJAMもそんな
どうなっていくのか楽しみにして
ちょっとここからまだ会場すら何も決まってないんですけど
一緒にみんなでみんなで考えてみんなで作っていけると
いいなと思います
今日はちょっとこんな感じで
すごいあったかい働き方ラジオになりましたが
今日は被災員みやそしてりさありがとうございました
ありがとうございました
今回もお聞きいただきありがとうございました
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