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こんにちは、マドリディッタのYoshifujiです。
8流アトレティックファンのHirakiです。
このポッドキャストは、ラリーガーを愛する我々2人が、スペインサッカーの試合やニュースについて語っていく音声サッカー番組です。
ということで、Hirakiさん、今日もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、95回目ということで、今回はスペインのメディアについて、ちょっと軽く紹介する回にしたいんですけど、緩くね。
はい。
もうなんか別に大した内容じゃないんですけど、最近ですね、なんかエンバペが来るぞなんていうね、話が持ち上がってるじゃないですか、マドリー。
そうですね。あれですよね、エンバペがPSGに対して契約延長しないって言ったみたいな噂が出てからですよね、すごい。
そういうことですね。あの、アルケライフィ会長にもう対談しますというのを伝えたっていう事実だけなんですけど。
そこからまあいろんな憶測かなんかわかんないですけど、取材してきたペリオディスタが言ってんのか、もうなんか事実全然わかんないし。
はいはい。
何しろ7年続いてますから、エンバペとマドリーの関係。
あ、そんなに続いてるんですか。
そう、7年やってんだよ。
えー。
で、あのね、2年前とかにも来る来ると言って結局来なかったりとか。
はいはい。
なんか僕その2年前のやつだけかなと思ってたんですけど、なんかモナコとかの時からやってたんですかね。
そうですね、なんか僕もそこまで知らなかったんですけど、どうやらモナコからパリに行く時も、まあジダンの時かな、マドリーは。
あー。
ジダンのマドリーの時に、1回その、まあマドリー行くどうするみたいなタイミングはあったけども結局パリ行って、えーその時はネイマールと同時に入団したのかな。
あー。
確か。
PSGに。
そう。
そうでしたっけ、いやすごい豪華っすね、そこの、その年は。
えー。
それでまあ、この2年前に、もう目前かみたいな、ヒアウィー号も出たんかな確か。
あーそうでしたっけ。
確か出た。
なんか、そんな思い出ありますね。
で、結果、もう2年、あ3年かな、3年契約延長、まあ実際には2年プラスオプションの1年。
はい。
の契約延長っていうのを発表されたんで、まあなかなかね、もうどんなニュースも信用できないわけですよ、ここからしたら。
なるほど。
エンバフェ関連。
うん。
ファブリーツヨウさんもね、信用してません、これに関しては。
はい。
そうですね。
ファブリーツヨウさんが、会長に、あ、ケライフィ会長に対談の意思を伝えたって言ってるけど、伝えてないかもなって思ってます。
うーん。
まだ。
そうですね、なんか噂なんじゃないですか。僕もそんな感じのスタンスですね。
ね、なんですけど、その日以来ですね、新聞各紙、エンバフェのニュースばっかりなんですよ。
ばっかりというか多くなって、もうすでにマドリーとの話はついてるんだとか。
ほう。
うん。で、ああエンバフェが来たらこういうフォーメーションなんじゃねみたいな。
いやそれなんか、2年前見ましたよそれ。
うん。というように、スペインメディア、新聞っていうのは特にやっぱり売るために、いろいろ妄想を書いていかなきゃいけない商売ですから。
はい。
全部は信頼できないわけですよね。
うんうん。
うん。ただまあそういう視点さえ持っておけばすごい楽しいので、皆さんちょっと新聞を見る、まあ新聞じゃなくてもいいんですけどね。
ウェブ版でもいいし。
はい。
ウェブを、情報を追っていく、現地の情報を追っていくっていう楽しさをちょっと皆さんにも知っていただきたい。
そうですね、ラカルタデラリーガの方でも結構吉井さんから監督の言葉みたいな紹介があったかなと思うんですけど、
ああいうの結構僕はやっぱ新聞読まないので、現地の。そこまではちょっと知らなかったなみたいな補足情報が入れて嬉しいので、ちょっとこの新聞の読み方みたいなところはぜひ学びたいですね。
基本ね、その有名なクラブのニュースはゴールドットコムとかさ、日本のゴールドットコムとかヤフーニュースとかサッカーキングとかでほぼ翻訳みたいな内容が載せられたりするんですよ。
はい。
有名な、マドリーとかバルサとかの記事は載るんですけど、それ以外のクラブのニュースとか、あとは有名なクラブでもなんかそうでもない、
なんかあんまり日本人が読まねえだろうみたいな、いうふうにその日本のメディアが判断したものは入ってこないんですね、翻訳で。
うーん、まあ先週で言うとあれですね、セビージャンのやつとかまさにそうですよね。
入ってこなかったよね、確か。
いやゴールドットコムとかで見ない気がしますね、そういうのは。
だから、まあちょっとね、現地の見とくと、まあ網羅できるし、なんかどんだけ舞い上がってんのかなとか、現地の人が。
はい。
あるいはどんだけ落ち込んでんのかなみたいなのがわかるんで、おすすめです。
あーそうっすね、なるほど。
はい。エンバペが来る。まあエンバペに関して言うとね、そのやっぱ最近はフロリンティーノ・ペレスがようやく次の銀河系を作ろうとしてるみたいな浮かれた記事が多いんですよ。
はいはいはい。
で、ベリンガム、エンバペ、ビニシューズっていうのを軸にして、中盤にフェデバルベルでカマビンガ、チュアミニっていう若いのを揃えて、
はい。
で、クルトワもいる、ミリトンもいるみたいな感じで、こう、あ、銀河系いつの間にかできてるねみたいな。
うーん、なるほど。
で、同時にやっぱりモドリッジの出場機会が減ってるけどどうするんですかみたいな。
はい。
そういう記事が結構多めなんですよ。
うんうん。
なんでまあ本当にその今何が注目されているのかっていうのが、もう丸わかりですから。
うん。
記事の量だけ見てもね。
そうですね。
はい。
確かに現地でやっぱ注目の、えーなんか話題っていうのもなんか、あんまりこっちで温度感とか使わってこないじゃないですか。
うん。
そういうのもやっぱ新聞からわかるんですかね。
そうですね。はい。なんでまあちょっと、えー代表的なもの、まあ皆さんご存知かと思うんですが、えー紹介したいと思います。
はい。お願いします。
はい。
スペインのスポーツメディアの紹介
えーまずは、あ、ごめんなさい。4つありまして。スペインのスポーツ新聞、原子。
はいはい。
えー有名なもの4つあります。えーマドリー寄りのものが2つ。
はい。
それからバルセロナ寄りのものが2つあります。
いやーそういうのがありますからね。スペインの新聞は。
ね。面白いです。えーマドリー寄りのもの2つっていうのがおなじみのマルカってやつと、
はい。
えーアスですね。AとFだけでアス。
はい。
っていう2つですね。
うん。
で、バルセロナ寄りのものが2つあって、これはムンドデポルティーボっていうものと、えースポルトっていうものになります。
はい。
はい。これ全部聞いたことあります?
えーそうですね。聞いたことはありますね。
なんかあのーニュースとか、じゃあウェブのサイトとか見たことはありますか?
あーいやマルカぐらいっすね。見たことあるのは。
マルカぐらい。うんうん。
なるほど。まあそうね。なんかまあ、僕もマルカ一番使うんですけど、
はいはい。
その次にアス見て、まあマドリーディスタなんで。
うんうん。
マルカアスっていうマドリー寄りの内容の方を見て、でバルサの内容欲しいときはムンドデポルティーボぐらい見るかな。
まあスポルトあんま見ない。
おー。
感じっすね。はい。でまあそれぞれ特徴を軽く紹介したいんですけど、
はい。
まずマルカ。えーマルカはですね、まあ本当にマドリー寄りの内容ですね。
マドリー、リアルマドリーの内容が中心で、えー一面もほぼマドリー。
うんうん。
1938年創刊っていうことで、まあえーと100年ぐらいは経ってないのか。
うん。
っていうものです。で、ウェブの方は、まあ本当にね、マルカは多分一番見られてんじゃないかなと思うんで、新聞もウェブも。
うんうん。
あのー多分ね、そのスペインの一般誌と肩を並べるぐらいみんな読んでるものだと思いますね。
はいはい。
はい。でまあサッカーだけじゃなくて他のスポーツも一応充実はしてるんですけど、サッカーがまあメイン。
まあ。
メインということになります。
そうですね。まあヨーロッパの方ですし。
なんかねこれ、そのスペインのそのメディア事情というか、日本だとね、サッカーメディアって、まあウェブメディアは何個かあるけど、
そのそれ以外ってなんか雑誌とかがみんなサッカーファン読むじゃないですか。
はいはいはい。
フットボリューサーとか、まあなくなっちゃったけどフットボリューサーとか。
はい。
なんですけど、スペインのメディアって多分、チャンピオンはラジオなんですよ。
ほー、ラジオ。
そう、ラジオ。めっちゃラジオが有名らしくて。
はい。
なんかそのおなじみの放送局が3つぐらいあるらしいんですけど。
はい。
まあ僕は正直ラジオも何言ってるかわかんないんで、聞きたいんだけどあの聞けないっていう状態。
うーん。
あの何言ってるかわかんない。早すぎて。
確かにそうですよね。
まあなんか確かに。
本当は聞きたいけど。
ポッドキャストとかもめちゃくちゃありますよね。
あ、そうそう。
ペリオディスタさんのポッドキャストめっちゃ多いらしいんですよ。
はい。
だからその音声メディアが中心らしいですね。
ああ、そうなんですね。意外と。
なんかそこ全然違いますよね。日本とね。
うーん、まあ確かに。あんまりポッドキャストもメジャーではないですしね。
メジャーではないですね。
うん。
それでいて、こうマルカが毎日のようにもう本当に十分めちゃくちゃ情報量多い新聞を3日間で出すから。
マルカの特徴
はいはい。
雑誌とかないんですよ。
あー。
入り込む余地がない。
なるほど。もう毎日やってるから、そうですよね。なんか改めてなんかまとめる必要もあんまりなさそうっていうところですかね。
うん。
なんかね、何年か前にドンバロンっていう雑誌がもうなんか辞めたらしいですね。
おー。
一番売れてたサッカー雑誌。なくなったらしいです。
ドンバロン。あんまり信用ないとこですよね。確か。
そうそうそう。
すげー飛ばし記事書くとこですよね。
えー。なんでまあそれぐらいね、ちょっとその地位が高いんですけど。
えー。
メディアのマルカはね。まあまあ他のもそうだと思うんですけど、多分スポーツ新聞の中で全国的に一番読まれてるのがマルカっていう位置づけだと思いますね。
はい。
マルカの主催する賞
マルカはですね、ラリーガに関する賞っていうのをたくさん主催しています。
賞。
賞。賞っていうのはもういわゆるそのピチーチとかね。
あー、その賞か。
特典王とか。
はいはい。
ピチーチ、サラ賞、それからサモラ賞ね。
あのー、まあサラ賞っていうのはスペイン人のサイター特典王。
はいはい。
まあピチーチっていうのがまあプリメーラのラリーガ全体の特典王ですけど。
ほうほう。
はい。
で、サモラ賞っていうのは最小出展のゴールキーパーっていうね。
あーはいはい。
はい。
で、一応最優秀選手にはディステファノ賞っていうのがあります。
えー。
アルフレッド・ディステファノの名前がついてるっていう。
はい。
で、それ以外にも最優秀監督に贈られるミゲル・ムニョス賞。
ミゲル・ムニョス。
はい。
ミゲル・ムニョスさんね。
それから、あとね最優秀審判にも賞があって。
えー。
これはグルセタ賞って言うんですけどね。
グルセタ、はい。
うん。
はい。
まあこういう有名な賞は全部マルカですね。
マルカが主催というか、賞してるみたいな感じなんですかね。
そういうことらしいですね。
おー。
うん。
まあそれほど根付いてると言いますか。
リーガーにも根付いてるってことですよね。
そうですね。
なんか普通に特典王って誰がやっても良さそうなもんですけど。
うーん。
なんかJリーグとかもそうなんですかね。
そうなんですかね。
ちょっと見てないだけで。
そうなんだ。
Jリーグアワーズとかやってますよねあれ。
そうですよね。
主催誰なんだろう。
明治安田生命特典王とかなんかそんな感じなんですかね。
あー確かにそうかもしれないね。
スポンサーの名前ついてるかも。
うん。
うーん。
マルカとアスによるスポーツ報道
というね、まあちょっと一番ポピュラーな新聞がマルカです。
はい。
はい。
で、次はマドリ寄りのもう一個アスですね。
はいはい。
アスはねASだけなんで、これね、あのググっても出にくいっすね。
アス?
そう。最初どうやってググったら良いのかは全然分からなくてね。
あー。
辿り着けなかったんですけど。
正式名称ディアリオアスっていうので、まあこれで検索してもらうと良いと思います。
ディアリオってのは。
はい。
D-I-A-R-I-Oのディアリオですね。
はい。
こっちは1967年創刊で、まあちょっと比較的新しいですね。
はい。
えーと5、60年ぐらいですか。
ほうほう。
はい。で、マドリとあとアトリティコの話題もちょっと多め。
おー。
はい。
マドリードのまあ新聞なんですかね、ってことは。
そうっすね。マドリードを拠点としています。
なるほど。
で、同じようにレアルマドリーを結構貧乏にしているとは思うんですけど。
はい。
代表の記事がマルカより多いんですよ。
えー。
スペイン代表。ラノハ。
うん。
なんで、代表選手の話題が欲しかったらアスを見るっていう感じに僕は使い分けてます。
なるほど。
うん。
結構ね、面白いのがね、例えば、えーとまあ話題マドリーがどっちも多いんですけど、マルカもアスもね。
はい。
同じ話題でも、えー、例えばブライム・ディアスがラノハにまだ選出されてないよってことを小裸に言ってるのはアスなんですよ、ずっと。
あー、なるほどな。
うん。
はいはい。
モロッコ代表に取られちゃうよと、このままじゃ。
あー、やっぱそうなんだ。まだ選択しないんですね。
そうなんですよ。
まあ選択っていうかA代表が呼べばもうラノハ決まりだと思うんですけどね。
で、ブライムがOKと言えば。テラフエンテがまだ呼んでないだけ。
はい、なるほど。
っていうのを、そう、提唱してるのはアスだし。
はい。
あとは、まあ試合がない谷間の日ってのはどうしてもあるんですけど、そういうタイミングってあるじゃないですか、その月曜とか火曜とか、試合ない日なんも。
はいはいはい。
そういう時に、まあマルカだとマドリーの怪我人情報かなんか、とか遺跡の情報で埋め尽くすんですけど。
はい。
アスの方は、例えばホセル。ホセルがスペイン人の得点を晒しよう。
はい。
晒しようレースだと、今は確か3位かな、もらったと。マジョラルが1位、もらったが2位でホセル3位なんですけど。
はい。
ただ出場時間を比べると圧倒的にコスパいいのはホセルだよみたいな話をして、これはユーロのセンターフォワードはホセルなんじゃないかみたいな。
おお。
そういう記事とか出したりするんですね。
まあなんか何かとラロハに絡めて展開するんですね、そういう記事とか。
そうそう。そうなんすよ。
おお。
なんか面白いのは、その例えばデラフエンテが、例えばアトレティコ対セビジャの試合を見に来たのかな。
はいはい。
セビジャが勝った試合ありましたよね。
うんうん、ありましたね。
あの時にぶら下がり取材みたいな、なんか各メディアに対して質問をするタイミングがあったらしくて。
はい。
で、その時にマルカはその時のことを記事にして、アイザック・クロメロっているじゃないですか。
はい。
セビジャの。
彼についての話題が出たんで、それを取り上げて、アイザック・クロメロ、ユーロ本大会出場とかあるんじゃないみたいな、サプライズ選出っていう話題を振ってたりとか。
はい。
なんですけど、プラスセルフィオ・ラムスどうですかみたいなことを挟んで、セルフィオ・ラムスは最初押しはありえないよみたいな結論。
はい。
の、記事を出してるんですよ。
おー、なるほど。なんかそういう質問の内容にももうそういう特色というか、出てるんですね、もう。
そうそうそう、なんか今のはマルカね。
はい、マルカか。
代表監督なんで、その代表の話をするのはするんですけど。
なるほど。
で、アスの方は、同じたぶんぶら下がり取材みたいなのしてるから、聞いてる内容は一緒だと思うんですけど。
はいはい。
アスが取り上げてるのは、シャヴィが辞めるって言ってるけど、どう思いますかみたいな話題を取り上げていて。
はい。
で、シャヴィはでも本当かわいそうだよみたいな、なんかその道場の擁護してるんですね。
はいはい。
で、それを取り上げてですね、自分のスコットランド戦で負けたのと重ねてんじゃないみたいな、ちょっと批判的な記事をあげてるんですよ。
えー。
だからちょっとここにね、なんかマルカの方は若干そこまで代表について、なんか意見を言うとか主張するみたいな記事は出てないんですけど。
はい。
アスの方が結構、代表監督しっかりしろよみたいな批判的な記事を常に出そうとしているっていう感じがします。
なるほど。
まあ確かにさっきのホセルのやつも、なんか呼んだ方がいいんじゃないみたいな、なんか結構突っ込んでますよねそれって。
なんか代表の行くせいじゃないですけど。
うん。
アスの方がそこには積極的なんですね。
そうなんですよ。だからね、これから半年間、ユーロ本大会に向けていろんな記事出るし、3月の代表日もあるんで、
まあこの時期なんかはちょっとアスの方注目していただくと面白いんじゃないかと。
なるほど。
まあなんかちょっとシーズン終わったら、読んでまとめてみたいですね、ここ数週間の報道みたいな感じで。
そうですね。なんか同じ話をしているやつを並べると結構違いがわかって面白いんで。
あ、その新聞間でですか。
そうそうそう。
はいはい。こういうこと主張したいんだっていうのがわかるというか、新聞社のスタンスがわかるみたいなところですかね。
そうっすね。
なるほど。
はい、という感じで。
はい。
では僕が普段主に見ているのはマルカとアスなんでちょっと厚めに話しましたが、
はい。
バルセロナ寄りの西。これはまあそんなに僕普段めっちゃ見てないんで、わかりません。
はい。
で、簡単にその情報だけ言うと、
ムンド・デポルティーボとスポルトの特徴
はい。
ムーンとデフォルティーボっていうのはこれスペインで一番古いメディアなんすかね。
えー。
スポーツメディアなのかな。1906年創刊。
ほうほう。
うん、めっちゃ古いっすね。
100年ぐらいあるのか。
そうね、ムーンとデフォルティーボは、スポーツ新聞としてはスペイン最古。
ほう。
で、ヨーロッパで一番古いのは、イタリアのガゼッタデロスフォルトっていう1896年創刊のものがあるんですけど。
おー、古いな。
それに次いで2番目らしいね。ヨーロッパで2番目に古い。
はいはい。
で、ムーンとデフォルティーボは結構、いわゆるバルセロナ版のマルカみたいな感じで、この後出てくるスポルトっていうやつと含め、2つはこのFCバルセロナっていうクラブと結構親密な関係っぽいね。
はいはいはい。
だからまあ機関誌という位置づけですよね、ほぼ。
なるほど。
でもね、マルカとアフはマドリーの機関誌っぽいんですけど、なんか批判的な記事もたまに出るんで、あんまりフロレンティノペレスがマルカとアフはコントロールしづらいっていう見方が強いんですけど。
ムーンとデフォルティーボとスポルトは結構ラポルタ会長と仲いいらしいですね。
まあ確かになんかバルセロナB期なやつを投じたみたいなのよく聞きますよね。
そうですね。バルセロナの今の状況暗いんで、どんな記事出るかなって日頃見てるんですけど、あんまりめっちゃ批判みたいなのよりは、シャービー辞めるってよ、次監督誰かなみたいな話とか。
ああ、もう切り替えてるのか。
例えばハンジフリックとか、いっぱい名前出てますよね。そういう人たちの話題をどんどん出したりとか。
あとは金ないからめっちゃ選手売らなきゃいけないわって言って、今フレンキーとかアラウモとか、なんかいろんな選手の名前出てるんですよ。売却候補。
ああ、なるほど。
なのでチームの調子が悪いとそういうニュースにも波及して影響していく。
うん、なるほど。ちょっとそれは悲しいですね。
悲しいですよ。なんか心なしか暗く見えるもん。ムーンとデフォルティーボのサイトって。写真とかなんか暗い。
まあ確かにちょっと黒基調が多いですね。
はい、あと一個スポルトっていうやつがありますが。
はい。
これ1979年っていうね、結構比較的新しい。
おお。
40年くらいですか?40年も経ってないか。
一番新しいですね、今まで。
45年くらいかな。結構新しいですよね、もう最近って感じ。
そうですね。
で、スポルトの方はもうバルセロナのサポーターのためのスポーツ士みたいな位置づけらしいんですよ。
うーん、あ、なるほど。
ファンが読むみたいなね。
地方誌の活躍
はい。
ただ正直、記事の内容を読んでて、なんか違いは分かんないですね、ムーンとデフォルティーボと。一緒じゃんって思う。
ああ。
で、ぱっと見で分かるのはスポルトってウェブの方で見ると、動画とか、あとインフォグラフィックスみたいなそのビジュアルコンテンツが多いんですよ。
確かに、なんかあの、やっぱ新しいのもあって一番見やすそうな感じがしますね、ウェブサイトは。
おそらくサポーターのためのスポーツ士みたいな位置づけなんで、なんかね、若者をターゲットにしてるんじゃないかなと、僕の中では。
なるほど。
そう、読む人っていうよりは、なんか見に来る人みたいなのを想定していそうな感じがします。
なんか注目のカードとか大きくなって、あ、これ読めばいいんだなとか分かりやすそうですね。
そうですよね、ウェブサイトは結構ね、その後発のスポーツメディアの方が力を入れてる気がする。
マルカよりアスの方が見やすいし、なんかユーザーフレンドリーなのは新しい方って感じがしますね。
まあそうなっちゃいますよね。
うん、まあ勝てないですからね、その規模では。先行のメディアには。
やっぱどれだけ尖るかみたいな感じですよね。アスもやっぱ代表に尖って生き残ってるみたいなところがあるのかもしれないですね。
うん、逆に言うと79年創刊で4大スポーツシーンに上がってきてるっていうのは相当すごいですから。
あー確かにそうですね、競合いっぱいいるでしょうしね。
ね、あとまあこれちょっとあれですけど、スポルトっていう名前、これ単にスポーツっていう意味なんで、これもね、検索しにくい。
いやーこれこそいっぱい出てきますよね。
これ大変なんですよ、検索するの。ドメインで検索すると一番いいですよ。スポルト.esっていう。
めっちゃ簡単。
それが一番いいです。
なるほど。
はい。っていうのがスペインの新聞の4大スポーツシーンみたいなところの紹介でした。
なるほど。
はい。まあね、全部追うのはもう時間いくらあっても足んないんで。
はい。
好きなやつだけ追えばいいし、正直どれか1個見とけば大体のことは入ってきますんで。
どれもなんかそんなめちゃくちゃ細かい話はしてないし、なんか広く浅くっていう感じですよね、スポーツ誌なんで。
なるほど。まあでもシチュエーションはある程度わかったかなと思って、マルカだとまあマドリー関連。
ラロファのことを詳しく知りたいならアスとか、バルサ系だったらムードデポリティとスポルトみたいな感じで使い分ければってところですかね。
そうですね。あとね、それで言うと地方誌っていうのがあるんで、スペインに。スポーツ新聞じゃないんですけど、地方の一般誌っていうのがあって、それもウェブメディアを出してるんで、
もしかしたら有料記事、有料会員じゃないと見れない記事も多いかもしれないんですけど、そっちも見てみると面白いかもですね、バスク地方の地方誌とか。
確かに、何回か前にジローナのやつ調べたとき、そこに行き着きましたね。
本当に?
ジローナの出してる、あれも多分カタリューニアのやつだと思うんですけど。
バスクとかだと、エルコレオっていうのがあって。
エルコレオ、はい。
エルコレオっていうのは、2つあるんですよ。エルコレオっていうのと、エルディアリオバスクっていう、見た目一緒なんですよ。デザインとか全く一緒で、おそらく運営会社も一緒なんですけど、
エルコレオはアトレティッククルーブの話。エルディアリオバスクはそれ以外。レアルソシエダとその他のバスクのチームみたいな感じで、
住み分けがされてて、いや別に一緒でいいんだけどなっていう、同じなら。答えが。デザイン一緒だし。
スペインのスポーツメディアの対立
あーなるほど。まあでも、やっぱ貧乏にしたいみたいなのあるんすかね。なんだろう、部署で分かれてるのかな?会社が一緒なのに。
そうなんすかね。なんかね、一緒なんですよ。見た目完全に一緒で、どっち見てるのか分からなくなったんですけど。
ただ、なんかやっぱちょっと対立、対立というかまあライバル関係あるんだろうなっていう記事が結構多いですね。
おーなるほど。
例えばエル・コレオだったら最近出てるのは、レアルソシエダのレジェンドにシャビ・プリエトっていう選手がいるんですけど、
彼がダゾーンのレポーターかなんかになってて、その時にアトレティックとラレアルに哲学に違いはそんなにないんだみたいな発言をしたんですけど、
そんなわけねえだろって言って、バスク純潔主義だから、レアルソシエダのほうの外国人比率みたいなのをめちゃくちゃ細かく挙げつらって、
ほら見ろ、こんなに外国人いるのに我々と哲学一緒なんてバカにしてんのかみたいな記事が上がってたんですよ。
それは面白いっすね。
面白いですね。なのでこういう細かい地域ごとの話題っていうのは地方紙見ると入ってくるんで、そこは面白いですね。
なるほど。
っていう感じですかね。
エルコレオは僕もちょっと八流アトレティックファンなんで読んでいこうかなと思います。
エルコレオ面白いですよ。今の記事もエルコレオだし、ちょっとその有料の記事みたいなのもあるんで、興味あったらサブスク取ればいいと思うんですけど。
ラジオでも結構扱っていきたいですね。今後そういう現地紙の声みたいなところも。
せっかくなんで現地紙のペリオディスタが何言ってるかとか、あとは監督のコメントなんかは現地紙が一番最初に教えてくれるんで、そこで拾った選手がその試合中何を思ってプレイしてたとか監督が何考えてたとかいうことも載せてくれるんで。
それ使ってちょっと紹介していきたいですね、我々も。
そうですね。ぜひやっていきましょう。
アトレティコの試合結果と強さ
はい、ということでスペインのメディアの紹介でした。
はい、ありがとうございます。
はい。
さあ、ということで今週はラリーガの、ラカルタでラリーガというか、試合の話はそんなに深くしないんですが、第25節の試合、振り返っていきましょうか。
そうですね、ちょっとざっくり動きもあったみたいですね。
はい、第25節は一応今日火曜日に収録しているんで、火曜日時点でもう全部終わっています。
はい。
アトレティコ対ラスパルマス、土曜の夜にあった試合ですね、日本時間。
はい。
それが5対0でアトレティコの勝利。
いやー強い、アトレティコ。
強い。
あーこれね、これ見たわ、めちゃくちゃ強かった。
いやーなんか珍しく前から言ってましたね、アトレティコが。
言ってましたね、ラスパルマス相当苦戦するだろうなって思ってたんですけどね。
はい。
あのーラスパルマスが強いからアトレティコが相当苦戦するかなって。
あーはいはいはい、僕もアトレティコ前説セビジャンに負けてますしね。
うん。
そうっすよね。
そうっすよね、マドリードダービーも負けてますし、負けてはないか。
あのーあんまり低パフォーマンスだったんで、そんなにかなと思ってたんですけど、まさかの5点。
でなんかかなりターンオーバー敷いてるじゃないですか。
確かに、コレアが出てましたね、先発で。
ジョレンテがフォアハードが面白かったですけど。
そうなんですよ、最前線ジョレンテコレアで、でも前半でジョレンテが2点取っちゃうっていう、
その最背的集がまた面白いし、ジョレンテどこでもほんまにできますね。
多分センターバックとかもやれって言ったらできるでしょ。
うん、なんか率なくいけそうですね。
ちょっと便利な選手ですけど。
ウナイゴメスのマンマークとラッキーな勝利
確かにこれはやっぱりインテル戦を見据えてのターンオーバーですかね、やっぱり。
そうですね、グリーズマンも完全休養だし、なんかモラタがね怪我しちゃってるのが痛いですね。
あーそれはデカいっすね。
うん、3週間離脱で、多分インテル戦のセカンドレグは復帰できるんじゃないかみたいな。
あーもうファーストレグはもう結城決まっているんですか?
うーん、ダメですね。
悲しい。
はい。なので、このちょっと5-0で弾みをつけたんで、恐らくこのpodcast公開してる頃には、もう結果わかってるかもしれませんから、楽しみですね。インテル、あとでチコも。
やっぱりこのベスト16だと一番注目カード かなと思うんで楽しみですよね
そうですね はいそれからセルタ対バルセロナ
1対2でバルサの勝利 なんかこれギリギリ勝ったんですかね
ちょっと僕見れてなかったんですけど そうねレバンドフスキーのノブレーテ
なんですけど延長97分にPKなんで まあ物議案件ですねこれは
あーなるほど わかんないけど見てないから
いやそうですね そのまあこれねレバンドフスキー
がドブレーテで12得点まで今伸 びてきたんですけどPK多いんじゃ
ねって言われてます えーはいはい
PKキッカーなんでPK取られたら 蹴るんですけど
はい なんかだから見た目以上には
得点取ってないよっていう現状 ですね
まあ今シーズンなんかあんまり 調子よくなさそうですしねこれ
までも そうですねナポリセン次第でちょっと
シャビ監督の首も怪しい あーそれ言われてますよねなんか
今シーズン途中で切っちゃうか みたいな話も出てますよね
そうなんすよねやめるって言ってん のシーズン終わる頃に
いやそうっすよねちょっと今シーズン は静かにやらせて欲しいところ
ではありますけど そうなんすよただなんかナポリ
もさ監督解任されたらしいんすよ あの
あっそうなんすね そうバルサ戦を48時間後に控えて
マッサリ解任っていうの いやいやいや最近なんすね
そうそう そうなるかこれはバルセロナに
追い風なのかなちょっと分かんないっす けど
まあ追い風ですよねいきなり後で就任 誰が来るのか分かんないっすけど
いきなりバルセロナ戦 ナポリもそんなに状態悪いんだね
あんま知らなかったわ そうですねまあでもどうなんすか
オシム編の一発が怖いっすよね 確かに相性悪そうだなそれを踏まえる
と うんちょっと今のバルセロナの
ディフェンダーシーが防げるのか って言われるとちょっと自信ない
っすよね えーまあラリー風ぜひCLはちょっと
漏れなく勝ってほしいんで 頑張ってほしいですけどね
いやそうですね シャービーとかは関係なく
はいそれからラージョ対レアルマドリー は1対1のドローでした
おおマドリー引き分けたか 引き分けましたねこれは苦しかった
ねやっぱバジカスはいつも苦しいん ですよ
しかもアウェーですしねアウェー って言ってもあるかマドリーとか
なんかねいつもやっぱねあのバジカス のスタジアムってまあちょっと狭いん
ですよねあのピッチが あーそっなんかしかも壁あるところ
壁ある圧迫感すごい 前半戦も確かマドリーが点取れなかった
のってラージョ戦だけなんですよ スコアレスドローだったんですよ
多分去年ダブルされてんじゃない かなラージョ
あーそうでしたっけ うんちょっと待って調べようラージョ
マドリー あの全然そんなことなかったわ
そんなことなかった バジカスでは3対2で負けてあの
ベルナベウで勝ってるわだから イラオラ監督にちょっと苦しめ
られました ラージョね監督変わったんですけど
ねでも直前に あらそうなんですね
フランシスコロドリゲス監督が 解任され確かイニゴペレスやった
かなそのイラオラの時にアシスタント 監督みたいなのをやってた人が就任
したんですよ でまぁいきなりマドリー戦っていう
ね監督変わりっぱないきなりマドリー 戦っていうのがちょっと大変な一瞬
ですけどねセビージャもそうでした ね
イニゴペレスか なんかイニゴペレスさんどうやら
そのイラオラについて行ってボーン マスでアシスタントやる予定だった
けどビザが取れなくて行けなかった っていう感じらしいですね
なるほどそれでラージョに残って たんですね
ラージョには残ってなかったんだけど
まぁ今回監督解任されるから代わり にやるってことでいきなりデビュー
ですよね 招集されたんですね
そうそうイニゴペレスさんは多分 最近まで現役やってたんですよ
えー確かになんか写真見たらすげー 若そうですね
うん36歳オサスナで2022年まで 本当最近だ
最近 36歳確かにもう現役でいそうな
年齢ですもん いそうっすからねモドリキ38歳
ですからね すごいな
まぁ引き分けでまぁラージョ本当に アウェーではいつも苦しめられます
ね いやーなるほどまぁでも引き分け
ましたね そしてマジョルカ対ラレアル
2対2ラレアルの勝利 これは久保が決めましたね
そうですねちょっと僕見れてないん ですけどまぁでも久々ですよね
結構リーガーでの得点は まああのアジアカップでいなかった
というのもありますけど そうっすね確かにいつ以来久保
のゴールって いつ以来なんだ
久保かなり久々以来ですか 7点目っすよね確か
ぐらいっすかね 16節
16節以来 いつだよ16節って
16節 えー
16節は12月の 上旬かな
はい相手は ビジュアリアル
あービジュアリアル戦か あーなんか覚えてるな
以来です なるほど久々っすね
いやーちょっと今季2桁目指してほしい っすね
いってほしいですね今7なんでいけそう 昨シーズン確か9とかでしたもんね
そうですね いやーいってほしいなぁ
いけるっしょ まぁあと10節ありますからねいけそうだな
まぁちょっとラレアルCLでね負けちゃった から
あーそうですね まぁそこですね
いけるかと思ったんだけど そうっすね
やっぱ後半でやられちゃった感じでしょ あの僕あんま見てないですけど
なんか久保がマーク外してエンバペに 取られるみたいなありましたよね
ちょっと1週間前なんでパッと思い出せない ところがあるんですけど
まぁでも前線あの前半はいい試合してた ので
まぁ後半確かに2節目はあれですもんね 第2戦はあのレアレアレーナでできるので
そこではちょっと頑張ってほしいっすね そうっすね
あとマジョルガ対ソシエダっていうのはあの コッパデルレイの準決勝も戦ってますんで
おーはいはい あそっかそうですね
そうそう去年のねクラシコ3連戦みたいな 感じでマジョルガ対ラレアルは3回
戦うわけですよ2ヶ月の間に
それも見物です そうですねあとあれか久保竹さんにとってはフルスですよね
そうですね久保ダービーだからあれあれしてたよ サイレントなんていうのあれゴールセレブレーション
ノーセレブレーションか あーはいはいはい
そうですねかっこいいですね あれかっこいいよねあれそうね日本人で外でできるのいいね
確かにあんまり見ないっすよね フルス相手にゴールするっていう
確かにいいですね 日本人だとやっぱあのいってなんかワンクラブであの
成功してどっか行くみたいなことあんまりないじゃないですか なんかね同じ国でっていうのはあんまないですよね
あそうか同じ国でっていうのがあんまりないですよね そう対戦自体がねフルストの
そんなないですから 確かにすごいなんかかっこいいな確かに
そして今日終わった試合ですがアトレティック 対ジローナの試合がサンマメスでありましたがこれは
3対2でアトレティックが勝利 よしこれは勝ちましたね素晴らしい
いやー いやー強いねやっぱサンマメスでちょっと試合は見てないけど
強いの一言っすね これ見た? 僕見ました 見たの? すご やっぱ得点あのもう朝見たんですけど
得点シーンだけ見てもらえばもう本当強いしか言いようがないですよ 身体が
イニャキが3点目取ったんですけど もうミゲルグティエレスとの1対1を制してもうなんかフィジカルで
取ったみたいな感じですね あーそうなんだ やっぱなんか相性良さそうやもんなアトレティックとジローナって
なんか両ワイド あまあ今日は2個いないのか そうですねベレンゲルでしたね
両ワイドに強みのある相手だったらちょっとね きついっすよね あとまあなんか印象的だったのがあれですね
ウナイゴメスがトップ下で先発だったんですけど アレイシュに前半ついてもうマンマークでアレイシュ何もできない
みたいな感じだったんですよね まああのてかまあラッキーもありましたね
1得点目がベレンゲル2分で取ったので 2分ですかね開始2分で取ったっていうのもあったので
まあなんかラッキーもありながらジローナ相手に3点取って勝ったっていうのは まあこれ大きいですねやっぱ大きいね
アトレティックの上位追撃
先週言ってましたけど4位争い直接しするかもしれないですからねこれから そうですね
まあ アトレティックは本当に今5位なんで
落とせない本当に落とせない試合だったと思うんですけどまぁジローナもそうです けど
めちゃくちゃでかいそうですね 逆にちょっとジローナが心配になってきましたねちょっとまあ優勝争いはもう
マドリーが独創になってきましたねこうなってくると あーそうですねマドリー引き分けたんでここ買っとけばまあ多少詰めれたんですけど
負けちゃいましたね まあこれで6ポイント差ですか
1位と2位は あーそうかまあマドリーが引き分けたからそんなに板手ではないのか
ただまぁジローナ2連敗なんでこの後崩れないようにしたいですね そうですね
まあCLとかあの他の大会がないのでまあ調整はしやすいですよね マドリーとかバルサとかアトレティコに比べると
そうですね ただまぁ5位が49ポイントなんで7ポイント差しかないっていうこのちょっと不安はありますね
その 2位で浮かれるんじゃないかみたいな
これは終盤まで面白くなりそうですね 面白そうですねバルサもアトレティコもね黙ってないだろうし
他のクラブとの対戦も切り抜けないし そうですね
アトレティック4位行くぞって感じの試合ですね アトレティックはそれこそ行けそうだよ
そうですよね このまま
まあバルサを食って マドリーとの対戦も残ってるマドリーも食ってアトレティコも食ってみたいなことを本当に
やっちゃえば そうですね
ちょっとやっぱまずはコパデルレイのアトレティアトレティコ戦ですかね あそうねここで確実に上がりたい
あーそっかバルセロナとも直接対決が乗ってるのか いやこれは面白いな 日程厳しいですね日程というか対戦相手が
まあちょっと強敵が続きますね3月は 楽しみだなそうですね
いや調子いいですねアトレティック いやー
確かにこの なんかいけそうですね本当になんか本当にこの上位人に本当についていってるので
このままちょっとまだついていき4位を狙ってほしいところですね これでだから
3強のどっちかがバルサかアトレティコがCLを逃すってなるとめちゃくちゃこう 久しぶりなんで
試合の予習と特集の紹介
レアな年ですよかなり そうですね確かに
はいまあそんな感じですか そうですね25節ははい一応その投票を募集しておりましたんでそこだけ紹介し
ましょうはい アトレティック対ジローなどっちで勝つんですかっていうねはいはい
ジローな1票アトレティック3秒 大当たりやっぱりちょっと予想がね
まあミチェルさんも今言いませんでしたしねこの説はそれでかいなやっぱり ミチェルさんいないと試合中に修正ができないっていうことじゃないですか
そんなスピーディーに 確かにやっぱそこはやっぱ感じましたよね間取り戦もですけど
やっぱだからねー その中臨機応変さがやっぱ強みでもあるじゃないですか
それがやっぱなかったのは大きかったですよねこの2節は確かに試合中の調整もうまいもんな ミチェルさんは
だからそうね本当に余計な退場はしちゃダメですよっていう話ですよ ラリアル戦か
あーそうですね 苦しいなぁここで引き分けの時に退場しちゃって2試合出れないっていうのはきつい
きついですね はい
ということで次節は どうしましょうか
確かに何か見ますか 次節は2月24日ですかまあCLは間にありますがCLはなんか今度まとめて
やろうかな あの2節終わってからですね
セカンドレグまで終わってからね でもカードとしてはなんかどれにしようアトリティックやる
ベティスアトリティックですか ベティスアトリティック 確かに最近ちょっとベティス見れてないしね
マドリーセビージャーも面白そうですけどね これはあの本当に紹介程度にしたいけどあれだわ
セルフィオラムスがベルナベルに来るかもっていうところで 試合自体はまあともかく
そういうちょっとドラマティックなシーンが見れそうですね
あとバルセロナヘタフェとかも普通に面白そうですけどね そうですね第2節に
国家されたヘタフェを相手に今度はホームで なるほどちょっとどこ見ようかな
まあでもベティスアトリティックになるのかなぁ まあソシエダビジャリアルもなんか面白そうですし
そうね
まずいですねこれは まあベティス
最近やってないからやるか やりますか アトリティックも あれは北欧杯はいつ
3月1日で去ってみたような気がしますね 3月1日金曜日か
まだまだです じゃあまあその予習的な感じでやろうか
あーそうですね はい
ということで投票募集します はいぜひ皆さんよろしくお願いします
そんな感じですかねじゃあ今日は そうですね
久々にあの試合とは関係ない特集みたいなやつをね やりましたけど
面白いですね そうですねまぁちょっと
まあなんか結構特集がやっぱ回るというのも あるんで今後やっていければいいんですけどね
何なんですかねあのタイトルでやっぱみんな 拾ってんのかなこの日々の試合のやつって
その試合を見てないとどうしてもなんか あのまあ聞かないっていうより聞くにしても後回しに
しちゃうのかなという感じするんで そうですね特集だとまあ後からも聞けますからね
確かにねそういうのもあるのかな この前ジョルジュメンデスの回をあの改めて
紹介したと思うんですけどあれなんかあの あの後何回か回ってたので言ってみるもん
だなみたいなところがありますね 過去のおすすめ回
あですね過去のおすすめ回 いやー過去のおすすめ回紹介するコーナーやってもいいかもね
あーそうですね 結構いいやつあるんですよみなさん
まあなんかいいやつをまた出せるように 頑張っていきたいですね
そうっすねはいじゃあまあ今日はこんな感じです また来週お会いしましょう皆さんそれではさよなら
さよなら
