縦型映像を前提にする理由
車、めちゃくちゃ縦いいんですよ。これね、みんなの盲点で。 横長なものだから、縦でやると切れちゃうじゃん、になるんですけど。
切れてもかっこよかったりとか。
つくラジ、つくラジ、つくラジ、つくラジ
あ、すみません。
THING、佐藤薬師の作らずにはいられないラジオ、始まりました。THINGMEDIAの薬師寺多聞です。
この番組は、映像プロダクションTHINGMEDIAをお届けするトークプログラムです。
毎回、我々が主観で編成した、究極の作らずにはいられない人、略して作り人をゲストにお呼びしてお話を伺っていきます。
今回の作り人も前回に引き続き、映像監督の宮腰良さんです。 それからTHINGMEDIAのプロデューサー、松田雄太さん、よろしくお願いします。
いや、前回はかなり楽しかったんですけど。
中国のドタバタというか、3人の絵として、なんでこんなに落ち着いていられるのかというか、
仕事人としてのプロフェッショナルを感じました。 ありがとうございます。
そんな中、宮腰さんが最近、かなり注目というか、自分の中でかなり熱いことを考えているというか、
一回その話を伺いたいなと。
なんかすごい真面目な話をするつもりもないんですけど、今、それこそ気づいたのが、電車とか乗ってて、電車乗るんですよ、一応ちゃんと。
車じゃないですね。
車も多いですけど、電車とか乗ってて、携帯ってみんなどうやって見てるんだろうってところが、まず初めだったんですよ。
そうすると、よくあるのはおっさんたちです。
我々のおっさん世代は横で見る人もちらほらいるんですけど、多分9割が縦で見てるんですよ、携帯を。
やっぱり縦、みんなもう縦型で、携帯時代は縦で視聴するフォーマットになっているコンテンツなんだなと。
ハードウェアなんだなということが分かったと。
ってなった時に、最近よくオーダーで、コマーシャルでもプロモーションでも、16対9横で作って、ついでに縦撮ってください。
ついでに。
ついでにちょっと縦も作ってください。
っていうのは多分この1,2年すごく増えてるんですよね。
で、ついで縦って一番しんどくて、やっぱりカメラマンが最強にいい絵を16級で作ったものを切り取るって、美味しいところがなくなるんですよ。
美味しいところの拡大版でしかないっていうか。
だから縦をちゃんと縦として撮りませんかっていうことを今僕は皆さんに訴えかけてるんですよ。
それはもう代理店さんしっかり直でクライアントとお話しさせていただくときはそういうことを言うみたいな。
で、そうすると割とみんな面白い年になるんですけど、まだなかなか自信に至ってないパターンが多いです。
僕自身何本か作ってますけど。
はいはい。
で、なんで縦をそこまで押したいかっていうと、そもそも今お話しさせてもらったように基本的に今の若者世代から我々くらいの視聴世代ってテレビの前でテレビにかじりついて見る人ってほぼほぼいなくて。
だからといってテレビCMがなくなるわけでもなく、コンテンツの中で流すコマーシャルとか広告っていうのが必然的にタッチポイントが多くなるんですよね。
そうなったときに縦長の中でどう広告するかが、たぶん我々これからの広告を作る制作人としてはすごい大切な角度かなと思ってます。
それでそんなことを考えながらこうやってガチャガチャ資料をまとめてたら、やっぱり縦でSNSとか見てても突然ポッてCM流れたりとかあるんですけど、ちゃんと縦で撮れてるCMってなかなかないんですよね。
さっき話しましたけど。
縦ってすごく圧縮されて見づらいコンテンツの広告でしかなくなっちゃってるから、そこをもうちょっと我々プロが縦をしっかりプロとして制作していきませんかっていうことを飲むたんびに最近皆さんとシェアしてます。
だいたい飲んでるんで翌日焦れてると思うんですよ。
真面目な話するとそんな感じで。
でも実際子供とかうちの我が子が見ててもそうですけど、縦でちゃんとやってると広告とかも見てるんですよね。
縦って面白くて、今までのコマーシャルとか広告って見せるっていうプッシュ型だと思うんですけど、見せるじゃなくて見たコンテンツ、広告を楽しむっていうコンテンツに今シフトしてるタイミングなのかなと思って
て。
なのでその縦をうまいことキャンバスに利用した広告っていうのはこれからどんどん打って出てきたいな。
例えばこういうボトルもそうですよね。飲料とかだとしてもこれすごい縦にはまるんですよね。
今まで横でしかないものを縦でやるってアレルギーの方が皆さん多いと思うんですけど、発想の転換ですごくはめ込みやすい商品ってたくさんあるんですよね。
人だって縦だし、人間だってみたいな。そういうところも今後どんどん深掘っていきたいなと思っております。
車の疾走感と縦のフレーム
宮腰くんが得意な車とかって縦やりづらいじゃないですか?
それね、よく言われるんですけど、車めちゃくちゃ縦いいんですよ。
意外にね、これねみんなの盲点で、横長のものだから縦でやると切れちゃうジャンルになるんですけど、切れてもかっこよかったりとか不思議なんですよ。
あと、フレームの外を考えさせる。
例えばまっすぐ車がバーッと走ってくるときって、こう行くじゃないですか。
そうするとこっちとこっち何があるかというと空と道なんですよ。
めちゃくちゃ道の路面の動き感ってスピード感をすごく強化するんですよね。
だから横長で道の面積が短いより、縦長で道が広い方がめちゃくちゃスピード感が出るんですよ。
すごく僕は大好きです。だから縦が。
見せ方が上手ですね。
今も結局車の撮影だけで言うと、よくカメラカーって車の上にクレーンつけてこうやってやるじゃないですか。
そうすると縦で撮るってなかなか難しいんで、横で撮ったものを切り出す前提でやるんですよ。
1回半年前くらいかな、その横にちっちゃいカメラで縦にしてくくりつけたんですよ。
同時にやってみたらなんとそれがかっこよくて。
それから縦めちゃくちゃいいぞって思って、自動車のときはなるべく縦を積極的に皆さんにお伝えするようになってきたっていう感じですかね。
どうせとかそういう使われ方、もちろん活用の仕方も余裕であるし、作らない手はないですもんね。
そのときについでじゃなくて、その単体縦の自体、独自の作り方とか素敵さをちゃんと追求しませんかって。
昔って4対3だったじゃないですか。ほぼ四角。
今16級になってるじゃないですか。
4対3に戻すと今タモン君言ったようにほぼ四角なんですよ。
でもそれってやっぱり16級に慣れてるから4対3が四角くなるだけで、今度縦になれたら16級ってまたとてつもないスピリットに感じるような気がして。
だから今縦に一歩踏み入れる勇気を皆さん持ちましょうって思ってます。
そうなんです。
よく言うんです。僕も半年前くらいからかな、縦、形、ずっと継承し続けて、啓蒙し続けてるんですけど、なかなか縦縦って言いながら脳が縦になってないんですよ、みんな。
僕自身もまだまだですけど、本当に縦って思い続けると縦の可能性がめちゃくちゃ広がって、だから早く実行したいですよね、それを一本でも多く。
縦の難しいなと思うのは、横で撮ったものを縦に書き出してくださいっていう話もそうなんだけど、
視聴データと縦横制作の予算
スマホって個人がどう視聴してるかとか、視聴時間とか、どのタイミングでスワイプしたかとか、どう変遷たどってったかってことも全部データで取れるじゃないですか。
そのデータに基づいてどんどんどんどんアップデートしていきたいっていう送り出し側というかクライアント側の意図があったりするから、
どうしても狙ってもこれで見てほしいっていう、いわゆる作品的な感覚でいくと、どんどんどんどんアップデートできないんだけどっていうものになったり。
コンテンツとして求められていることがちょっと意味合いが違うっていうところがあると思うんですよね。
あとはそういうふうに使われてきちゃったから、すごい安い予算で作ってる前例があって、そこにあまり予算が避けない。
縦だけでいいんだと、こんぐらいでいいですよねって言われて、いやそんな予算ではないっていうようなものが結構まん延してたり。
いやでもなんかそうなんですよね、縦なんて言えばいいんですかね。
宮腰くんがやってることはすごいよくわかる。視聴側の環境で縦で見てるから、それに本当にジャストフィットする縦型のコンテンツを作るっていうのはすげえ理想だと思う。
すごい面白くて、モニターの中に視聴で縦を流すと左右黒になるじゃないですか。そうすると全然縦が面白くないんですよ。
スマホで見ないとだめだね。
だから必ず僕は携帯に書き出したものをもらって携帯で見るようにするとめちゃくちゃいいんですよ。
そうやって一本でもクオリティが高い縦の動画っていう言い方が正しいのかな。ついでじゃなくて。
そういうものがどんどん固まってくれば多分みんなが感化されて縦動画をブラッシュアップできるんじゃないかなと思うんですけどね。
まさに僕は一生懸命頑張ってたので、めっちゃわかりますっていうか。
でもやっぱりドラマが縦を突破口を開いてくれましたよね。
まさにそうっすね。最初のきっかけは。
ドラマとかSNSとかのコンテンツに対する開発ってもう十二分にこうやって作っていただいている先駆者の方がいるんですけど。
こと広告映像になると突然なくないんですよね。
本当に突然なくて。
でもなんでこんなにみんな縦のアスペクトで慣れてる世代なのに広告ってちゃんと縦で撮んないんだろうっていう不思議っていうのはすごい感じるんですよね。
僕自身がもちろん映像監督として立つこともあるんですけど、
昨今代理店さんが営業部しか構わないときとか、何なら代理店さんなくクライアント直っていうお仕事のときって、
プランニングとかクリエイティブ全体を担当させてもらうことが多いです。
三月前くらいか三ヶ月前くらいか、やっぱ同じような会話にクライアントとなって、
今は本当に縦、何ならYouTubeとか横長なんて何て言うかあれですけど、捨ててでも縦一本に絞ってみません?
一回それちょっとチャレンジしたら日焼けるかもしれませんよみたいな。
ちょっとやんわり話したらすごく乗ってもらったんですよ、窓口の担当の方は。
けどやっぱり結局いろいろ考えると横長もありきなんで、ちょっと今回は横ベースでみたいな話だったんですけど、
これをちょっといつかそれで成功事例を横を捨てて縦だけでいってみません?みたいな。
そこやったら面白いかなと思うんですけどね。
結構この時考えてたっていうかこの思いを持って今話し聞いてても、
出目に対する話だったら、例えばサイネージも縦多いじゃないですか。
それでジャストフィットさせて、わーって新宿の跡が。
そういうところに似合うような出向先をセットでとか、
いわゆるここだけで考えた時の作ったものを出向できないっていう出目を感じさせない、
こっち側からの提案とかも案外とかめちゃくちゃ必要だろうなと思ってて、
何か機械損失に感じるじゃないですか。
でもこっち側ってうっすみたいな感じで、
じゃあその最適解はっていう話を出ちゃうんですけど、
そこまで振り切れない理由っていうのは、
あとは企業アカウントがそもそも育ってないっていうか、
縦で企業アカウント育てれば単純にいいなとか思うんですけど、
縦型でここ面白いよっていう。
まあでも縦とか横とかって視聴環境のどういう体制で聞くのかとか見るのかとかっていう話だから、
そこに合わせてコンテンツをいっぱい作ればいいんじゃないっていう。
一時期マスからマスだけじゃないよねってなってたのってやっぱりスマホが原因で、
個人で一つのガジェットを持ってみるから、
非常にパーソナライズ化された、それぞれに合った内容にアジャストしなきゃいけない。
マス広告やってた時は100万人が同じものを見て、
飲料とか別にごくうまそうでいいんだけど、
そうじゃない、もっと年代、性別、子供があるなしとか、
結婚してるかしてないかとかそういうのによって差異をつけて、
100パターンくらい作ってくださいとかね、200パターン作ってください。
で、もう予算は一緒ですけどみたいなことが起きて、えーみたいになった時代があって、
今はもう当たり前になってるじゃないですか。
それと同じように縦も横も作ってくださいよと合わせて、
家でテレビを見てるっていう環境があるんだったら、
それに合わせて横型で作ってほしいし、
縦型のコンテンツに挿入していく広告だったら縦で作ってくださいよっていう。
両方作ってくれたらいいんですよ、同じ値段でって話になるんで、
それをどう解決するかっていうね。
そうなんですよ。
だからクライアント主というか広告主が、
どこでどういう目的で流すっていうところさえ絞れればですよね。
絞れたらもう勝ちです。
それさえいけちゃえばね。
作り手側である我々がそこを知った上で作るっていうのがより大事になるなっていう。
昔はテレビっていうものを知っていれば別に作れた話なんだけど。
必ず論文をつけなきゃいけないしみたいなのが、
今そのフォーマットもみんな違うんで。
YouTubeとか別に論文いらないし。
僕はやっててまさに極まってきてるんですけど、
『田中・イン・ワンダーランド』の現場
この田中インワンダーランドってやつがFODショートでずっと1位なんですよ。
これって縦で撮ってるし、
コネコフィルムってチームが縦でずっと3年やってきたチームが
かなり魂込めてやっててもらうんですけど、
そもそも別に映画館とかが横でやりたい人なんですけど、
縦という制限感の中で、
一緒に3年くらいやってるスタッフ、
カメラ、照明とキャスト人、役者人、
ここが一体になって長回しとかするんですよ。
7分とか最後のこのショーのところにブワーってなるやつ。
リアル系でやってて。
脚本もどっちかっていうとアドリブ超オッケーにしてて。
そういう作り方しててると、
コンテンツとして一つ縦とか関係なく超えたものに
ある種なっているのをまじまじと味わってて。
かつこのアプリの中でもずっと3週間1位なんですけど、
もちろんドラッグインを描くとか、
色んな水準、高さをより出来たっていうのはあるんですけど、
他のやつらはその辺を、
ヌライヒョンとか超えることも一定出来た人があるんですけど、
なんかイン・ワンダーウが一個超えれた感覚があって、
それよく縦型のプラットフォームとかよく話してるんですけど、
縦型映像の可能性と映画館構想
スパイダーマンの新作が縦型で出るんだったらみんな見るよねとか、
チーカワが仮に縦型で新作やるんだったら見るよね。
縦型しかないってね。
そういう必殺のムーブというか、
されちゃうとどうしても見るよねをやらないと、
究極そのユーザーの動向は一生リプレイするというか、
逆転現象起きないよねって話してて、
それでちょっとネットウィークとかが縦出したりとか、
ディズニープラスとかも縦を入れ出したりとかあるんですけど、
やっぱそこに本腰入れれないのは横の帰宅権益らしいですよ。
結果として。
横型の人たちにちょっと失礼というか、
失礼じゃないけど、
そこが結局うまく回ってるのに、
なんでそれやる必要あるんだっけっていう話になる。
その本丸のコンテンツ側により近づけば近づくほど、
上質なものをそこで作ろうと思えば思うほど、
似合いが。
どっちかというと消費型で、
フィードとかとにかくインク稼ぎの方にしとくと、
こっち型との関係が取れるんですよ。
だから横でちゃんと持たないものを作ってっていうか、
いいものを作って、
いろんな人たちをタイムラインに出すために切り抜き、
縦型にしてっていうやり方が、
結果これを入れ替えたくないというか、
こっち側への配慮っていうのが、
最終的な反抗を押せない理由というか、
その辺めっちゃ何時間でも話してられるんですけど、
あともう一説というか、
別に仮説なんだけど、
カメラマンがフィルムを使っていた時代と、
デジタルの時代と明らかに過渡期があって、
僕らの世代ってちょうど過渡期を渡ってきたじゃないですか。
ある時期までフィルムであったのは当たり前で、
デジタルなんか質が低いしって言われてたところから、
徐々にデジタルを試す人が出てきて、
あるタイミングからはデジタルはフィルムに全然負けない、
質的には負けないんだけど、
使う人の問題っていうのがあって、
フィルムの方が慣れてるから、
何かあった時にリカバリできるから、
みたいな理由も含めてやっぱりフィルムの方がいいよ、
計算立つからさみたいなことがあったんだけど、
ポツポツとデジタルに行く人が出てきて、
さっき言ったスパイダーマンの話じゃないけど、
このカメラマンさんがデジタル使ったんだってよみたいなので、
ザーッとなっていくみたいな大移動が起こるじゃないですか。
あの人がやるんだったらやべえ、乗り遅れちゃいけないみたいなザーッ。
今必要なのはA24が縦やることなんですよ。
例えばですけど、振り切った話で言うと、
全員が認めているだろうを、
クリエイティブのある種、
みんなの中の既参考ベンチマーク、いわゆるトップ。
ここがやると変わるんですけど、
っていうのは宮古さんと一緒にやっていきたいなって僕は思いました。
やっぱり大部分は、大部分の才能が、
まだ横で、そこで成功体験を積んでるっていうのもあるけど、
そのほうがやりやすいよねって言って、
世の中全体のものすごく実力がある人たちの、
大部分とは言わないけど、
かなりの部分がまだ横を主戦場としてやってるんだと思うんだよね。
そうですね。
映画とか、ドラマはちょっとまたクライアントビルでしょうけど、
広告って基本的に広告主ありきの仕事じゃないですか。
そうなると、我々がただ提案したとて、
広告主側のコンテンツをどういうふうに使ってもらえるのかっていう、
そっちの畑っていうか、そっちの作りが大変大切じゃないですか。
そればっかりは、我々はただ夢心地で行ってってもしゃあないと思うんで、
いつかその辺をうまいことがガッチできて、
そういう文化が少しでも開いていけるといいですけどね。
いや、本当。
縦型の映画館を作りたいとか、いろいろ持ち込んだりとか、
上映する時だけそれに特化しろとか、
僕があるゲーム会社の紹介像で、
台北の縦のビルの壁面を作った時とか、縦なんですよ。
だから都庁とか、分かんないですけど、
みんなの話題をどこで取るかっていうか、
縦は悪くないじゃんっていう、
この感じを作れればいいなっていう企みとして。
ここに閉じると、どこまで行っても、
じゃあ開始2秒で何とか、人の視聴傾向を掴むための、
テクニック論に行くんですけど、なんか違うんですよね。
もう気持ちデカい態度で行かないと。
縦の方がマジ強いですよって言える。
フリーディングとしても強くて、
それを気にする人たちもこれができれば、
一気に変わるんでって言えれば、
あとは行こうみたいな。
ついでに横も取ってきますって世界線に。
できるじゃないですか。
ついでに横って世界が来たら、
よっしゃって感じで。
だって横得意っすよみたいな感じになれるから。
まあ大変なんですけどね。
そういう世界線が。
結構必要というか。
超思ってました。ずっと悶々と考えてたんで。
まあやりながら。
いやちょっとこれだけで飲みに行きたい感じですからね。
車とかは特に、
今縦。
いいっすよね。
いいんですよ。
本当にいつ。
いつかな。
先々週だっけインテリア編がオープン。
公開したんだけど。
まあ後でちょっとご覧ください。
二人車の仕事やってて。
インテリアとかもやっぱりシートとか。
なんかめちゃくちゃハマるんですよ。
シートを縦で撮るって、
そういう絵ってあんまなくて。
ちょっと期間変わってるんですけど、
先々月ぐらいに、
車の広告主の縦動画で、
ちゃんとやってるメーカーどんだけあるんだか。
バーって一回いろいろしたんですけど、
ポルシェとBMWぐらいですよ。
ちゃんと撮ってるの。
あとチラホルあるんですけど、
彼らもそれでフレームを作っちゃったんですよ。
だから何作っても面白いんですよね。
それ見ると。
あとは偶然に横を縦にしたとか、
横の時についでに縦撮ってたとか、
そういうものはいっぱいあるんですけど。
だからそういうところもすごく刺激を受けて、
今回国内の広告だったんですけど、
多分初めて縦でバチッと作った仕事があって、
それ今まさに流れてますけど、
非常にいい作品だったかなと思いますね。
カメラマンとかも、
そうですね、今回ちょっと縦で行くかな。
一回脳みそ縦に変換してやろうみたいな。
って言いながら、すごい楽しみながらやりましたね。
顔のアップとフレーム外の想像
なんかやっぱり縦ということで、
絵作りの考え方が全然違うもんね。
横だったら人物を撮りながら状況の説明もできるね、
とかいうのがあるとすると、
縦はさっき宮腰くんが言ったみたいに、
車の疾走感だったりとか、
っていうことに使える代わり、
周りがちょっとわからないっていうね。
周りは想像の世界。
フレームの外は想像を掻き立てるっていう風にやると
面白いなと思いますし。
あとクローズアップがハマるんですよね。
クローズアップハマりますよね。
横でクローズアップだと逆に見とってるし、
縦にめちゃくちゃハマるんですよね。
それこそ中国系のプラットフォームでやってたんで、
めっちゃクラウドサイドが中国人だったんで、
そこの話したんですけど、
小っちゃいって言ってたよ、顔が。
縦ですらも、
日本人はあえて全体を奥くりでバッと言われるけど、
日本人は小っちゃい顔とか言ってね。
池袋麺みたいな。
もうこんだけ寄れと。
これがかっこいい顔を見たいんだから。
美しい顔を見たいときに、
なんでここまで入れようとするんだろう。
だってここで見てるんだから。
ここの表情の美しさとか感情の機微を見てるんだから。
分かってんのかっつって。
分かってんのかっつって。
寄ってるよっつーか。
そういう話もちゃんと深めないと、
意図が何を見てるのかっていう話。
こっちはフレーミングの良さとか、
美しさで話すんですけど、
ユーザーはどこ見てるっていう話。
推しの顔面。
推しの顔面見てる。
小っちゃいとめっちゃ言われましたね。
これは横だろうが言われました。
これが面白かったです。
あとあれですよね、タイトルの出し方とかも、
携帯だけで言うと、
スマホだけで言うと、
縦に書けるって、あれなんかこっきりいいじゃないですか。
画面のセンターに真ん中に入るっていう。
ショートとかよくそういう広告でもありますけど、
ずっと主張が真ん中を基準に主張するから、
あんまり散らさない方がいいって言いますからね。
だからすごいそれはいいなと思いますし。
ユーザーやってる仕事って縦ってどれくらいある?
お分けみたいなの多い?
縦でしっかりとったウェブ動画もありますよね。
こないだのゲームのやつとかも。
そうですね。
縦、だいたい横縦両方ってくるよね。
両方ありますね。
ない方が少ないよね、今ね。
常にテレビってコマーシャルで流す、真裏では、
モバイルで流すみたいなのがだいたいあるから。
社会だから上下に情報を入れれるっていう。
4×3にしての帯的なもの敷いて、続きはとか。
情報を入れるっていうのがすごいデカいっていうか、
チラシ的な使い方を。
死ぬほどチラシとしての役割をちゃんと入れる。
しょっちゅうチラシつくする。
あれもね、役割として。
ずっとロゴが出てるとか。
横でなるべく入れないでっていう話とかもあるじゃないですか。
画角はとにかく四角で考えておくっていう。
あれが機能的に役割をみんなが認識しちゃってるっていうのも、
わざわざ作る意味っていうのをより言わないと。
むずいと。相手強っていうか。
合理性ね。
合理性に対して、ユニクロとかで有名な話ですよね。
ブランドとその違いを大きく分けろみたいな。
あの辺が、間を作ろうっていう感じの一番やってるんですけど。
やってるものの。
さっき宮腰くんも言ってたけど、
ブランディングは横でみたいな感じになるよね。
今のところまだそうだよね。
ネクタイとか縦のモチーフのグランツーサイド一番集めて、
縦のプロダクト集合みたいな。
縦が多いんですよ。
日本酒とかワインとか。
縦のものを死ぬほどやれば。
過去史上最大。
縦クライアントだけの祭りをやると多分いけんじゃないですか。
そんぐらいバカなこと考えますけど。
勝手に作ってね。
そういうことです。
やれることはあると。
いいですね。
実際問題、じゃあ縦も横も作りますってなって、
倍の時間かけて撮影してらんないじゃないですか。
中途半端でも、
四角の中に入ってれーみたいな。
そうですね。
極力縦用で撮りたいんですよ。
あとは時間の戦いですよね。
時間と予算か。
面白いもので、横のものを縦にするだけだと、
レンズ感がめちゃくちゃルーズに見えちゃうんですよね。
結局縦にした瞬間に寄りたくなるんですよ。
あれ不思議ですよね。
だからレンズも変換しなきゃらしいとか、
ちょっと手間はかかりますけどね。
これも試してる中で、
シネマレンズとタンダマ系と、
カメラマンとめっちゃ話して、
ズームレンズ。
簡単に言うと、
ズームレンズ一択なんですよ。
予算規模から考えたり時間もかかると。
いちいち接地しらんないっていうか、
連地無理な。
そこで僕が編み出したチャレンジとして、
複数でマルチカメラで、
遊撃1個と、
3台はタンダマみたいなこととか、
一応方向押しで、
とにかくカットテンポも求められるから、
同じ方向からズンズンと、
ちゃんと撮りながらやるとか、
カメラマンとシネマの喋りながらやってて、
超面白かったです。
それドラマ?
ドラマの中で、
そういうところを本気でやってる、
プロダクションとかテレビ局の事態でやってるところって、
SNSで持ってきたし、やってないんですよ。
そこに一気に押しかけたら、
すぐ信頼は勝ち取れました。
ここしかないだろうって言われるぐらいまでいけたんで、
みんな4のテレビ局が見に来るみたいな。
どういうやり方やってんの?って言ったら、
本格的すぎてみたいな。
カメラをみじ込んで縦にして割って、
やってたんですよ。
見せ物になってるぐらい。
一回いけたんですけど、
そこは中国に対して、
おりゃって行きましたけど、
その後そこからビジネス的な広がりを
あまり見せないというオチがつくんですよ。
遊んだだけだと。
プロダクションサイドとしてはものすごく、
かなり攻めてみて、
ようやく見えたとこはあったんで。
結果、結論として宮越さんも書いてます。
映像制作の面白さと運
映像制作が何より面白いテーマになってくる。
本当ですかね。
答えがない仕事じゃないですか。
さっきお話しいただいたように、
やってみて、すごい満足度は高いけど、
それが実感はあるけど、
実績にならないってこともありますよね。
あります。
それをどう自分たちが、
自分で消化していくかですけど、
我々業界みんな生き生きしているのが、
それは困りやすい。
楽しくてしょうがないですよね。
楽しくてしょうがない。
ここどうですか、
映像制作何より面白い話っていうのは、
立場が違うというか、
最近お隣になってませんか?
映像制作面白いですよ。
面白いですけど、
あんまりそれを求められていない。
あんまりそれを求められていない。
あえて一回通知してみますけど、
このフリとして。
ユータと宮腰君に比べたら、
全然お呼びじゃない感じがします。
どういうことですか?
今までやってきてないことを、
やろうと思っているところが、
大きいと思うんですけど、
撮影をしなくてもいいパターンとか、
どうやったって映像は作り方はあるし、
映像だけじゃなくていいかもしれないし、
グラフィックだけとか、読み物だけとか、
音声コンテンツだけとか、
コンテンツっていうのは何かしら必要で、
人はそれに触れて情報を得るっていう、
その情報の得方は何でもいいんじゃないかなっていう、
感じがちょっと最近の、
気分的にはそんな感じなんですよ。
だいぶ人生3週目ぐらいの見方をしてますね。
プラッシュアップライフル3週目ですね。
いやいやでもね、分かるそれは。
なりまいはもちろん映像制作だったりとかするんだけども、
そこまで濃く映像制作に関わってないかなっていうのが、
感覚としてはあるんで。
逆にでもね、2人は大向きで映像大好きだし、
そうなんですよ。
それでよく言われるんですよ。
ゴルフも大好きだけど。
ついでに今添えましたけど。
映像、仕事が好きですよねにも大体話がつながるんですけど、
僕も偶然に映像の監督になったっていう人生だと思って。
スタイレストでしたからね。
このオリジナルを知ってる人なかなかいないんで、
結構恥ずかしいぐらいですよね。
恥ずかしい。
僕はMBTIで言うと主人公なんですよ。
分かりやすい。
とにかくデシャバリータイプ。
輪の真ん中にいたいタイプですよ。
思うと映像作んなくても、
なんかみんなとものづくりができれば、
僕はいいと思ってますよ。
多分僕の似てるかもしれない。
僕偶然に今映像の監督だけど、
人生変わったら多分違うけど真ん中にいると思ってて。
今の人生で言うと、
映像を作ってますと。
とにかく楽しいじゃないですか。
行けないところにも行けるし、
見えないものも見れるしみたいな。
あと、やっぱり脳みそに描いたものが、
初めて形化するのも映像。
音楽ももちろんそうかもですけど、
我々で言うと映像。
っていうのは本当に楽しいでしかないんですよね。
それも自分が思ってる形じゃなくて、
プロフェッショナルの人たち、
カメラマンとか照明とか、
自分が思ってた以上の絵を提供いただいた時なんて、
もう最高ですよね。
そこはね、それに尽きますよね。
それは分かる。
そこが一番面白くてやってるかもしれないなっていうのは。
ただなんか、ちょっと鬱になるというか、
あれなのが、大体企画があって、
撮影があって、編集があってって、
もちろん撮影はピークですけど、
フェーズって僕3等分だと思ってて、
で、撮影終わると今度すぐ、
あるいは明日から編集が始まりますよね。
我々の場合って。
だから撮影部たちとハグしながら、
終わったぞって言いながら、
頭の裏ではもう編集ボードになってるっていう。
あれはなんかちょっと複雑なんですよね。
お疲れー、かすってたんだい。
そうなんですよ。みんなでやーってやれないっていう。
まだ。終わってねーし。
納品もさ、納品したっていう連絡をもらうのって、
ちょっと相手からね、OKですみたいな。
だからなんか、やったーみたいな。
終わったーみたいな。
そういう点ではこの間ね、
ちょっと別で話してたけど、
配信って、その場で終わって、
握手みたいな感じになるから、
それがいいよね。
確かに。配信も一時期すっごいやってたんで、
その時の100人ぐらいのスタッフと、
レンジャーと、その週刊の、
終わりーって時の、
いやー熱いっすよねー。
えぐーっと。
まあそれはそうですね。
編集やんなくていいって。
でもね、まあ、
トータルしてやっぱり、
だから面白いっていうのはあるんでしょうけど。
でもなんか、僕よく、
ボルテージっていうか、
自分の中の、その、歩幅があって、
だから成功につなぐために、
大事なポイントが、やっぱ企画も大事だし、
撮影も大事で、編集も大事で、
3割3割3割、残り1割が何が大事っていうと、
それを全体の取り巻いてる運だと思ってる。
うん。
その1割の運が、
本当に巡りが悪い時って、
何やってもうまくいかないんですよ。
ね。
さっきのさ、中国の仕事も、
あれもしかして、
バットケースがいろいろ繋がったようになっちゃってるけど、
仕事の予感と縁起担ぎ
もしかして流れがね、
そういうカットだったのかもですけど、
その僕、10%の運っていうか、
その運気って言い方なのかな。
まあめちゃくちゃ大事にしてます。
はい。
だから、
ちょっとなんか、
自分に都合が悪い流れがあると、
必ず川崎大使に行きますね。
えー。
マジ?
もうね、年に2回は行くかな、大体。
大体初詣で川崎大使行って、
そこで役払いをして、
半年後に大体行くんですよ。
なるほど。
一応半年分のしっかりチャージをして、
残りの半年。
チャージっていうことか。
なるほどな。
あとはイレギュラーで、
ちょっとこれヤバいって時は行きます。
その1割を掴むために。
古来から言霊みたいなね、
言い方があって、
言った言葉には力が宿るとか言うじゃないですか。
あながち嘘じゃないかと思って。
本当に。
信じるっていうのもありますよね。
思いとか。
うまく絶対行くんだっていう意識、
意志に変わるっていう。
年みたいなものが、
科学的に言えば電気信号みたいなものが、
微弱にもあるわけで、
そういうものってあるんだろうな。
あります。
影響するだろうなって思う。
どんな状況でもどうしない。
とはいえっていう。
ユータが怒ってるところと、
激怒してるところと、
慌ててるところはあんまり見たことない。
慌ててるのはワンチャン2年目ぐらいの時に、
ああどうしようみたいになってるんだけど、
怒ってんの見たことない。
どうなってんだお前!
みたいになってんの見たことない。
まあ確かに激怒はないかもしれない。
ムッとしてるときは多分あっても。
一割の運はどうだ?
松田的な。
松田の中では。
一割の運。
感じる?
ことなくだから状況的に、
なんか悪いって言い方ですけど、
少しこの良い流れじゃねえなっていうのが、
なんとなくやっぱり敏感だからというか、
やっぱりすごいサッチが早いじゃないですか。
なんかやばいこと起きそうになると、
その前の2,3日前からなんかドキドキし始めるんですよ。
そわそわ。
なんかあるなみたいな。
違和感を感じてる。
大体当たるんですけど。
第6感的な感じあるよね。
あるんですよ。
地震の前に動物逃げ出すみたいな。
俺今日朝なんかずっと緊張してるなみたいな。
分かる分かる。
大体当たるんですけど。
それがあったら、
本当細かいことですけど、
大谷じゃないですけど、
ゴミ拾う。
道にあるゴミ拾ったら捨てるとか。
そういうのやってますね。
なんかだから、
磨くとかですよね。
粗い水回りを待つわとか。
倒れてる自転車直すとか。
直すとか。
徳を強く。
パワーを一時的かもしれないけど。
やっぱ大事だよね。
大事だと思う。
そんな意味ないとかは思わない。
全然。
これでも第6巻ってあると思うんですよね。
ありますね。
いい時もありますよね。
いい時もありますね。
いい時もあるし、悪い時もありますよね。
あれ、なんかちょっと言語化上手な方してもらっていいかな。
科学的に。
業界はなんだって言ったら、
そんなの分かんないけど。
経験の、
蓄積によるものを
今ちょっと話したいなと思っただけなんですけど。
でも成功の時、
いい予感がするっていう時は
別にいじる必要がないじゃない?
だからあんまり手は入れないですよね。
どちらかというと、
スタッフ含めた、
わいわいじゃないですけど、
そっちを優先する曲があるじゃないですか。
ここは大丈夫なのって。
でもその、うーって時は、
ちょっと感じると。
物理的というよりは、
電磁波ってさっき言ってましたけど。
そうですね。
それがだから今までの人生で
かつみ重ねてきた、
経験から感じるものなのか。
それが直感的なのかは、
分かんないけど、でもありますよね。
確かに。
経験値があるんじゃないかな。
経験があるよね。
それこそさっきの運とか、
その念じるって話で言うと、
それこそ皆さんの場合は、
強豪プレで勝った勝たないとかって、
答え待ちで1週間とかあるじゃないですか。
僕も同じですよね。
ディレクター強豪で、
提案して、
つい最近、松田さんには切られました。
そうですね。
僕が聞いたんじゃないですか。
ちなみに。
それは冗談として。
ディレクター強豪ってかかることも、
今でもありがたいことによくあるんですよ。
その1週間、10日間ぐらい、
ずっと念じてます。
根拠も何もないんで、
当たるか外れるか分かんないけど、
とりあえず念じ続けるんですよ。
これいける気がするって言って、
パコンって、
はしご外す。
そういう時は、
川崎大師に行くんですよ。
自分のリセットじゃないですかね。
地域って。
そういうことはあるか。
青い時代の先輩で、
プロデューサーで、
僕が制作の時の先輩のプロデューサーで、
あんまり営業とかしない、
ホワイホワ遊んでるようにしか見えない人がいて、
上司からすごい怒られるわけよ、お前。
営業してるのかって言ったら、
お地蔵さんに毎日通る度に、
お地蔵さんにお祝いして、
明日こそ仕事が来ますように。
週に1回お供え物してるとか言って、
言ってたら、
ジョージアっていう、
みんな知ってるコーヒーあるじゃないですか。
キャンペーンが競合なしで、
ドーンって来た、その人。
お地蔵さんのお供えだっつって。
いやいや、それは。
そういうこと。
鼻がちばかりできない。
シングさんの近くにある神社が、
毎日行かないと。
毎朝来る前に、
明治神宮でお祝いしてきた。
そっか、明治神宮か。
明治神宮なんで、
僕は毎年、
シングを起こしてから、
毎年行ってますけど。
ちゃんとやってますよ。
高い奴払ったら。
高いとも言えない。
その時点で、
アウトですよ。
こんなに高い金払ってるんだから、
利益があるだろうと思ったらダメ。
横島だ。
横島ではなくて、
言いたいんですけど、
結構いろんな会社さんが、
本当に1月3とか4とかって、
めちゃめちゃゾロゾロ、
最初に仕事始めてきて、
こんな感じで挨拶しながら、
入るんですよ。
あれめっちゃいいですよ、
体験として。
自分の会社が、
うわーっと読まれてる中の、
商売案状なんとかみたいな。
面白い行事としてといえば。
確かにね。
その中にポツンといって、
やってるだけなんですけど。
なんだこの話。
嬉しいって話ですからね。
つくらじのラジオの指名的には、
これから作りたいものと仲間の生き方
何を作る、
何を作ってきた人なのか、
何を作りに行きたいか、
みたいなことを言っていて、
何作りたいですか、今。
そうですね。
今このまま終わっちゃうと、
ただの仲良しの話ですよね。
いいんだよ、仲良しの話。
外部の仲良しがやってきたみたいです。
何を作りたいか、
そうですよね。
そうですね。
切れ言は言うつもりもないんで、
あれですけど、
映像だけで言うと、
各ジャンルのスペシャリストって、
たくさんいるじゃないですか。
それは陸上で言うと、
100メートル得意な人もいれば、
幅跳び得意な人もいる。
だから、オールラウンドは
呪術競技のスペシャリストになり得ないと思ってて。
と思うと、僕は僕なりな、
必ず僕に勝つ筋がある、
ジャンルっていうのを、
これからも磨いていきたい。
と思ってます。
それって何って言うと、
冒頭で話してた、
プロダクトとか、車とか、
そういうものだとは思うんですけど、
真裏、真反対で言うと、
やっぱり、
僕自身、お話しさせてもらって、
今日始めましたけど、
分かっていただいたと思うんですけど、
話すのが大好きなんですよ。
なので、とにかく広告主とか、
エージェンシーの方と、
たくさん話して、
丁寧な仕事をやっていく。
こんななりして言うのもある。
丁寧にやり続けたいっていうのは、
変わらないし、
だから、プロダクション的には、
ちょっと面倒くさいかもしれないですけど、
丁寧にやりたいからこそ。
なるほど。
フランクな状態じゃなくて、
ちゃんと確認させてくれとか。
そこはすごく企業のビデオを、
根っこから作ってた、
自分の中で擦り込まれた、
癖かもしれないですけど、
コンテが出てきて、
これで作るコマーシャルって、
やっぱり僕はないんですよ。
最もそれが楽というか、
苦労はないと思うんですけど、
だいたいそういう仕事は来ないですし。
なるほど。
コンテが決まってます、
これお願いしますって仕事はないんですよ。
だいたいコンテが決まってないこととか、
決まってるけど、
もうちょっと変わります、
みたいなものから来ることが、
本当に多いですよね。
そこのまず相談というか、
そこから一緒に考えてくれるとか、
自分の中であると思うんですよね。
そうなんですよ。
だからこれからも、
丁寧に、
丁寧にやっていきたいというか、
そこですかね。
野望とか、
野望ですか?
いろんなものを取っ払って、
本当にやりたいことだらけで、
いっぱいあるんですよ。
アホみたいな野望が多いんで、
あんまり映像の話につくらずに、
つくらずに、
つくらずに話す中で、
うらつくらじが始まります。
そういう感じですよね。
あるよね。
現実を考えるとこんなことはできない。
今の状況を考えたらこんなことはできないって、
こんなことできないっていうのは、
高等無形な、
夢は何ですかって言われて、
宇宙飛行士になりたいですとかって言うのって、
高等無形だけど、
50歳になって宇宙飛行士とかねえだろうとかさ、
今からプロボクサーにもなれないしさ、
そういうどんどんどんどん選択肢が狭まって、
現実を見ていくようになって、
夢って語れなくなるみたいな。
そうなんだよね。
現状維持って一番つまんない言葉になると思うけど、
そうである必要もあるし、
でもそこから何か進まなきゃいけないものもあるんだけど、
何だろうなあ。
現状維持って今いいことを言ったけど、
現状維持することだって、
対話の努力がないと現状維持できないんです。
そうね。
こんな楽しいことさせてもらってるから、
そのマーケットっていうか、
みんなといる場からは離れたくないなっていうのはありますよね。
だからもう1年でも1ヶ月でも長くやり続けたいのはもちろんですけど。
ヤボなんだろうね、でもね。
なんだろうね。
でも主人公というキャラを真っ当にし続けたんですよ。
そんな物語。
そうなんですよ。
おじいちゃんになった勇者みたいな。
そうですね。
裏津倉司だったらいっぱいあるんですけどね。
確かにある。
裏津倉司はメンバーシップで公開予定でございます。
ちゃんと免許証登録してね、マイナス登録のもと。
ちゃんとNBAを結び。
バリ増温をしないという。
先日ね、タモン君と飲んだ時はね。
もうブラック宮腰ですよ。
漆黒の宮腰が。
僕の野望をずっと語ってました。
でもいいですよ。
そういうのも一緒に仕事すればというのが話せる瞬間。
もちろん目の前の仕事に対しても丁寧と。
この年になって面白いなと思うのは、
別に仕事は仕事でちゃんとやってるんだけど、
家族のことだったりとか、
友人と何か別のことやってたりとか、
副業やってたりとかっていう人もいて、
地元でこんなの始めたんだよねとか、
いろんな生き方があって、
そんなことやってんだ、面白いねっていうのが、
この仕事だけじゃなく出てくるのが、
頻度が増えたなと思う。
きっかけがここで出会ってるだけでね。
いろんなその後の生き方を入れるっていうのが。
それは考えたことなかった。
みたいなことが出て、それは面白いな。
この年になった楽しみ方という。
ある種人間としての幅というか、
一緒に仮にいた人が何年後があった時に、
そっちもやってたもんね。
ドヤッて感じだった。
それこそ前半戦に話した中国の案件の話が戻っちゃうけど、
その時の担当してた営業さんが会社辞めて、
アメリカに行って、
今戻ってきて地方でガイドさんやってる。
ガイド?
地元の観光ガイド。
彼は中国語も英語もぺらぺらで日本人なんだけど、
東北の方でガイドやってて、
そこの地酒をイタリアに売りに行ったりとか、
プロモーションとかも先陣切ってやってるわけ。
全然違う生き方してるんだけど、めっちゃ楽しそうなんだよね。
あと地元のワイナリーのイベントやったりとか。
でも生き方は変えてないんだろうね。
あの人らしい生き方だった。
それが今そこだったっていうだけで。
辞めることを考えたきっかけは、
中国出港から帰ってくることだったっていう。
きっかけはそういうとこがあった時に、
よりしがみつくをするか、
もしくはここから全然新しいステージ楽しもうぐらいに
思ってやれるかみたいな。
そういうのがあるんだろうな。
最終、恒例質問。
番組恒例質問、唐突ですけど。
どうでしたか?今日。
今日ですか?
思ってる以上に一人でぺらぺら喋っちゃったなと思いますけど、
楽しかったです。
慣れ親しんだナビゲーターもいれば、
初めましてで、
上手いこと全然持ってない角度で引き出してくれて、
さすがだなと。
かのつくらじのメインのパーソナリティですよね。
パソコン上、携帯上で見てる方はようやくリアルで会えて光栄です。
あとはね、ゆーたと。
今まさにちょっと時事ネタですけど、
ベイスターズが日本シリーズ真っ最中で
今日も被ってます。
ほんとだ。
今日も被ってます。
太陽時代からのファンで、
98年の優勝も会社を全部サボっていったんですよ。
当時の日本ムービー時代。
全員サボりしていって、
佐々木の時ですよね。
最高の時ですね。
15年かな?の時も行きましたし、
2年前の日本人の時も行ってますし、
今回も開幕戦行ってました。
負けたやつだ。
翌日も延長で負けた。
負けた。
今日がね、どうなるか。
勝負がね、今日からね。
収録日が分かってしまうところね。
ほんとだよ。
いいんだよって。
ゆーたさん、じゃあ閉めてもらってもいいですか?
一番苦手なやつ。
何でもいいです。
どうでしたか?今日。
出ないって言ってたんですよ。
宮腰さんが出るなって。
どんだけの人なんだろうなと。
出ないと言われるやつ。
どんな人でした?逆に。
僕的には、
極まった人っていう表現なんですけど、
すごいヘヘッた人というか。
なのに、
グツグツしてる人だと思いました。
楽しみっていうのもあるけど、
なんかまだ、
もっとやりたい表現とか、
やりたい形とか、
まだまだ足りてないっていう。
なるほど。
すっげえ感じました。
そうですね。
言語化できてないんですけど、
持ってるものあると思いますね。
自分の中に。
それをうまく、
うまく手でコミュニケーションの
すごい流暢にできるというか、
こういう感じがあるので、
一見人は騙されそうだなという感じが
思いましたけど。
すごい面白いエピソードがあって、
一個だけ。
みんなが知っている、
当時の自動車メーカーで、
カメラマンが、
それなりに巨匠なカメラマンなんですけど、
彼が若い頃、
目黒の鎮山草だっけ?
で、結婚式したんですよ。
で、
なぜか僕、
結婚式の司会をやったんですよ。
東京衣装で、
青いスパンコールで、
300人、200人くらいかな。
全部司会をやって、
終わって、
じゃあ片付けようって時に、
そこに3列してた全然知らない人に、
私来月結婚式あるんですけど、
司会やって。
いやもう、
すごいですよ。
ハマってる人ですね。
輝きを。
それでも俺、
本職全然違うんですよ。
お手帳に断りましたけど。
そういうことができるというか、
いろんな局面も、
こういう考え方含めてですけど、
どいめんの人たちに対して、
切迫した状況も、ピンチも、
多分このノリで、
ある種解決してくれるという、
その安心感半端ないなって、
思いました。
人生楽しみ続けたいですね。
だから僕的には、
輝きを作る人。
ちょっとコピーライティングしてみました。
ありがとうございます。
いいですね。
タオさんちょっと最後お願いします。
いやでも相変わらず、
宮腰くんは、
若々しいというか、
エネルギッシュな、
コミュ力の高い職人っていうね、
変靴じゃない職人みたいな感じ。
だいたい職人って変靴だから。
なんかそういう感じが、
しますね。
ちょっと変に、
変靴になったら教えてくださいね。
なんかめんどくさくなったよ。
最近なんか、
目の奥が笑ってないらしいよみたいな。
ちょっと見直しますね。
というわけでですね、
今回のゲストは、
映像監督の宮腰良さんと、
新メディアプロデューサーの、
松田優太さんでした。
ありがとうございました。
