1. テツセカ ~哲学の世界を知りたい!~
  2. #194 お便りありがとう(2度目)
2026-10-17 24:56

#194 お便りありがとう(2度目)

感想

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サマリー

今回は、5月のPodcast Weekend以降に届いたXの投稿やお便りを読み返す回です。冒頭では、台本を共有して進める別番組「しゃべりプロッタ」と、台本を読む形式の違いについて話します。 スポーツ観戦で転倒や時間切れを楽しんでしまう感覚から、観客が競技者の苦闘を消費することの危うさを考えます。おみくじや星占いなど、人為的でない結果を受け取る楽しさ、ソクラテスや東洋の軍師にまつわる「悪妻」の評価と後世の価値観についても話題になります。さらに、ポッドキャスト「ブツザク」やポールパイソンの絵、本革の本カバーなど、リスナーから寄せられた投稿を紹介します。 後半では、嫌われても理由を直接伝えず無視や態度で示す人間関係の難しさを語り、職場や家族、コミュニティで同じ場に居続けなければならない苦痛に触れます。SNSを仕事より選びたいという投稿から、生活の潤いとしてのSNSや規則正しい生活、コミュニティとの距離感についても話します。最後に、プラトンの「デミウルゴス」と『女神転生』、秩序・混沌・ニュートラルの話を確認し、残りのお便りは後日読むことにして締めくくります。

お便り回と台本で進めるポッドキャスト
スピーカー 4
はい、お便りありがとう、テツセカ。
スピーカー 2
この番組は、哲学を知りたい3人が知らない中でも、 素人あがく番組です。
Misoです。
スピーカー 6
Moです。
スピーカー 4
トモキです。
お便りありがとう。
スピーカー 4
ありがとう。
スピーカー 2
ありがとう。
考える気がない。
ありがとう。
5月のポッドキャストイベントにまつわるお便りを、 前々回ぐらいに読んだわけなんですけど、
読もうと、読まないとみんなお便りくれない ということがようやくわかったんで、
読んでいこうかなという回ですと。
本当はこんなに頻繁にやるつもりはないんですけど、 まだ溜まってるものがあるんで、
ちょっと溜まってるものを消費しなきゃいけないんで、 急遽また一周開けてまたお便り買いというような感じになりました。
自由だよね、私たちね。
スピーカー 3
ポッドキャストを本当に自由に、 自由さを試してるよね。
どこまで自由にいけるのかみたいなのをね。
何も決めずにひたすら。
ちゃんとやろうとしてる人には、 何なんだろうって思われるんだろうね、きっと。
僕、最近新しいポッドキャストを始めたんですよ。
しゃべりプロッタっていうやつを始めて、 僕がメインじゃないんですけど、
スピーカー 2
一緒にやってるあゆみさんっていう方がですね、 毎回台本作ってきてくださるんですよ。
初めての体験で感動しましたね、本当に。
スピーカー 4
台本を共有してくれるんですか?
スピーカー 2
もちろんもちろん。
スピーカー 4
すごいな。
スピーカー 2
そうなんですよ、めっちゃすげえなと思って。 台本使ってポッドキャストなんて初めてやったわと思ってるね。
スピーカー 3
でもともき先生はいつも台本をしっかり 読まれてらっしゃるじゃないですか、民生館の方では。
スピーカー 4
まぁまぁまぁね。
ただ、あれは台本とは違うからね。 セリフ読んでるみたいな感じだから。
多分そうじゃないんでしょ? 会話の流れみたいなのが書いてあるみたいな。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 4
そういうのは絶対できないな。
スピーカー 2
でも思いのほかしゃべりやすくてびっくりしたけどね。
スピーカー 1
ねえ。
スピーカー 2
そんな感じでね。
何の話からこんな話になったのかよくわかんないけど、 とりあえずお便りを読んでいきます。
はい。
スポーツ観戦で苦闘を楽しむ感覚
Xの方ですね。お便りというかXの方ですけど。
スピーカー 2
6月8日。秋葉原シスターカフェの店長さん。
これはなんだ?
175話台本の新宅、関都から日報を聞いたのに対する感想っぽいですね。
モーさんのテニスの話にすごく共感。
僕はかつて好きだった箱根液電熱が急に冷めた瞬間があって、
転倒や時間切れなどのトラブルを楽しんでいる不思議のある自分に気づいたんですよ。
苦しんでる人を見て喜んでる俺ヤバッとドッとしましたと。
スピーカー 4
なるほど。
これヤバいな。
まあでも確かにな、あるか。
スピーカー 2
店長ヤベェな。
これモーさん覚えてます?
そう、だから多分テニスとかの試合をウィンブルドンか何か見てた時に、
スピーカー 3
なんかこう、すっごい頑張ってるプレイヤーを見て、
こうやってなんか涼しそうにして、なんかジュースとか飲んじゃってるとかっていうのを見ると、
スピーカー 3
私もそういうことがしたいと思ってるし、
なんかあのコロッセウムで、こうなんか、
グラディエーターみたいなのを見てるその頃の貴族みたいな人たちと
同じことしてると思っちゃったっていう話をしてて。
だけど違うよね、あの時はなんか死んじゃってたけど、
今はこう、例えば私ちょっとサッカーにハマってますけど、
スピーカー 3
あの人たちは何億円長者とかになっちゃうもんね、今は。
だから、そういう夢のあることがあるっていうのもいいのかどうかも、
スピーカー 6
ちょっとそのスポーツ系のことは難しいですけど。
スピーカー 5
確かにね。
スピーカー 4
まあ確かにな。
スピーカー 6
資本主義。
スピーカー 4
ストリートファイターの大会とかでもね、
やっぱりコンボミスとか起こると盛り上がるもんね。
スピーカー 1
やっぱりそういうもんなのか。
店長別にヤバくねえということは普通ってことですね。
スピーカー 3
でも店頭と時間切れで、なんかいいなって思っちゃうのはちょっとヤバいかも。
スピーカー 4
それは確かにヤバいかもしれない。
怪我はね、ちょっと心配してほしいですね。
でもヤバい、自分がヤバいと思ってそこのところを気づいて、
スピーカー 2
そういうのが嫌だからもう熱が冷めたっていうことだから。
ちゃんと内省してそれを改善してるからすげえな。
スピーカー 4
そうですね。
スピーカー 2
店長いつもありがとう。
ありがとうございます。
スピーカー 1
ありがとうございます。
おみくじと星占い、ソクラテスの悪妻
スピーカー 1
次、たかぴさんですね。
スピーカー 2
たかぴさんも175話の関東の、大門の新宅関東の話ですね。
おみくじ新宅は人為的ではない結果だから、
そこに下手に考えずエネルギーを使いやすいというのはありそうという話ですね。
スピーカー 4
どういう話だったっけ?
スピーカー 2
おみくじ自体についての話じゃないの?
スピーカー 4
まあそうだよね。
余計なこと考えなくて、なるほどねって楽しめるっていう。
スピーカー 2
それでも重要だよね。
なんかこう、なんとか診断みたいなのとかあるじゃないですか。
スピーカー 1
あれはあれで、でもなんか時間かけてやって、
スピーカー 2
それでなんか出てきたものだから嬉しいみたいな感覚っていうのもあるじゃん。
だけどなんかおみくじとか星占いとかって、
スピーカー 1
もうこう開催する余地がないみたいな。
スピーカー 4
そうですね。
スピーカー 2
なんかどっちが楽しいのかねみんな。
俺はやっぱり自分で色々とさらけ出した結果出てきた診断の方が面白いんだけど。
スピーカー 4
まあまあ僕も個人的にはそうですけど。
スピーカー 6
心理的な、心理のね、心理的なやつよね。
スピーカー 3
なんか問題が出てきてどっちみたいなのをやってからっていうやつよね。
で、誕生日のやつは誕生日ね、
なんか自分の誕生日に左右されたくないけどとか思っちゃったりするよね。
スピーカー 4
思っちゃうね、確かに。
スピーカー 3
でもね、おみくじはね、結構ね、その時のね、こうね、
パワーみたいのがね。
スピーカー 4
まあはいはいはい。
意外と伝わってるかもしれないからね、自分で引いてる場合とかはね。
スピーカー 6
結構面白いけど、まあ内容がね、
スピーカー 3
あの適当に書かれたものだったりするのは困りますよね。
この大門の神託とかはね、書いた人がは、
まあ書いた人も神様かもしれないんでね。
スピーカー 4
ねりにねってるんだよ。
スピーカー 6
あ、ねりにねってただけ?
はい。
ともき神様って呼ばれてますからね。
スピーカー 1
神?
スピーカー 2
はい。
スピーカー 5
次同じくたかきさんですけど、
176の大門の神託、ソクラテスからについてですけど、
悪才と言われてるけど、
真っ当なことをして社会的に正しいのは奥さんの方だな。
ただ、ソクラテス氏の哲学であり、
スピーカー 2
生き方がその後の人類の地の多大なる礎の一角になっていったんだから、
スピーカー 5
何を見るか、何を評価しているのかという、
スピーカー 2
煽らす私たちの問題にね。
スピーカー 4
そうだね。
まさに悪党は何かですよね。
スピーカー 3
そうですね。
スピーカー 5
臭いね。
まあ奥さん側の方が真っ当みたいな話っていうのはあるよ。
あるけどもやっぱりこれは、
スピーカー 2
こないだのリスセイヤーの時の女性に対しての見方みたいなところに通ずるところがある気もするよね。
スピーカー 4
いや、絶対そうです。
後世絶対守られて、悪才にさせられてるっていうところはあると思う。
スピーカー 5
あるよね。
東洋の悪妻伝説とドラゴンボールの父親像
スピーカー 2
大工房っていう東洋の伝説的な軍師がいますけど、
その人の奥さんも悪才で、
スピーカー 5
帰ってくる度に大工房のことをすごいディスりまくると。
スピーカー 2
なじると。
それでもうあいそつかして外出てったらしいんですよね。
だけどもその後大工房が立派になって、
改善式をしてる時かなんかに、
復縁をその奥さんが求めてきたんですよ。
それに対して大工房は水の入ったお盆みたいなものっていうのを地面にこぼして、
スピーカー 1
これをここに戻してみなさいって言って、戻らないでしょって言って、
スピーカー 2
その奥さんのことを捨てて去っていったっていう話。
これが福水盆に帰らずの。
スピーカー 4
そうなんだ。
そんなことわざだったんだ、あれ。
確かに確かに、復縁みたいな時に使うかもね。
そうなんだ。
スピーカー 2
悪才の話です、これが。東洋の悪才の話でした。
スピーカー 4
なるほど。
最近娘とドラゴンボールとか見てて、
父の描き方とかすごいなって思うけど、
あれも見方によって、昔だったら悪才みたいなこと言われかねないよなっていうか、
奥さんティッペとやってること別にそんな変わんねえしみたいな感じはするけど。
スピーカー 2
当時の価値観としては、四国五摩島というか五摩島だよね。
まだまだ年功序列時代だし、
スピーカー 1
ちゃんと安定した他職に就くことが大事。
ちゃんと働いてくれと。
スピーカー 2
確かにそう考えると、ご飯のことは教育しまくるけど、
悟空のことは別に諦めてる的なところっていうのも面白いよね。
スピーカー 4
そうですね。
スピーカー 1
ありがとうございます。
リスナー投稿とポッドキャスト『ブツザク』
スピーカー 5
次、ドブチンですね。ドブ野郎欲しい。
これは何だ?
トモキからブツザクさんのポールパイソンのお土産をもらった可愛い画像です。
ブツザクってポッドキャスト番組かな?
スピーカー 4
そうですね。
動物についてザクッと切り回すみたいな。
スピーカー 5
紹介するラジオって書いてあった。
スピーカー 1
これヘビの皮みたいなの。これポッドキャストウィークエンドかな?
スピーカー 4
ポッドキャストウィークエンドで買ったのをドブ野郎に渡した。
スピーカー 5
なるほどね。
スピーカー 2
ごめんね。
スピーカー 4
特に大丈夫です。
ブツザクさんのポールパイソンはすごいクオリティーでした。
これ絵も自分で描いてる。全部描いてるんですよね。サムネのやつね。
これはサムネとかを聞く100周図鑑って言って、2冊あるのかな?
200周図鑑にしてるのよね。
スピーカー 3
リカの先生なのよね。
一人の方がね。トヨさん。
スピーカー 2
バイタリティーがすごいな。
スピーカー 4
すごいよね。
スピーカー 2
素晴らしい。
ぜひブツザクさんを調べてみてください。よろしくお願いします。
嫌われたときの無視とコミュニティの苦しさ
スピーカー 2
おかじゅんさんですね。6月20日にいただいてますが、
177話ヨウキャニモノモース。
多分これストレックスファインダーの話なのかな?
おかじゅんさん、私も1位がポジティブだったので、モンさんと一緒だと冒頭から持っていかれました。
34位、最下位が身長差で、今日まで気にしなかったというところまで、同じというオチ。
スピーカー 4
性質が似てるんだ。
スピーカー 1
モンさんと一緒なんですね。
スピーカー 3
ポジティブと身長差って逆だからね、大体そういう風に出るらしいんですけど。
スピーカー 4
そうなんだ。
スピーカー 2
確かに君も下の方だったな。
笑っちゃうよね。
その件については多分スポティファイにもヨウキャニモノモースの言ってくれてる人がいたよな。
スピーカー 3
スポティファイにもコメント残していただけるから。
スピーカー 4
そうですね。
スピーカー 3
ヨウキャニモノモースはミソちゃんいなかったんだっけ?
スピーカー 2
あ、そうかもしれない。ドブ野郎とやったかも。
スピーカー 3
ドブちゃん名言。
人に嫌われない振る舞いに長けてる。人間嫌いの行動原理。めっちゃ同意です。
スピーカー 6
そうなんだ。
みんな人に嫌われないようにするんだ。
スピーカー 6
陰キャは。
スピーカー 4
ドブ野郎が語ってたかもね。
スピーカー 2
僕よく言う話だけど、嫌われないようにしてるつもりなんだけど、嫌われるんだよな。
スピーカー 4
逆にね。
スピーカー 3
嫌われるってさ、あなたのこと嫌いとかって言ってこないじゃん、普通。
なんで分かるの?嫌われたなって。
スピーカー 2
無視されたりとかさ。
無視されるって何?ミソちゃんの話しかけても、シカトしてくるの?
明らかに今までと態度が違うとかさ。
え、そうなの?
スピーカー 3
嫌いになったんですかって聞いたことがない場合はさ、そうじゃないかもしれないとか思わない?
いや、思わない。あ、思うよ。
でもなんかそういうのって、なんかやっぱおかしい。なんかおかしいんですよねって周りの人に相談したりすると、あ、いや実はね、みたいな感じで教えてもらうことがある。
スピーカー 6
嫌われてるって?ミソちゃんのこと嫌だって?
ひどい。
でもめっちゃ動機としては大体些細なことが多いけどね。
スピーカー 6
弁解したいよね。だから直接言ってきてよって思うんだよね、あたし。
スピーカー 2
なんか弁解したことも、あ、しようとしても無視されるんですよね。
なんかだからそっち、まあこういうこと言うのも良くないけど、それ嫌ってる側がイカれてるみたいなのって感じる部分は多分ありますね。
スピーカー 6
そうでしょ?
だからそれを言いたかったの。なんかあたし、嫌われても別に嫌いですとかって言ってきてくれれば、えーって言おうかなと思うのに。
スピーカー 6
なんかそんなに嫌な感じの態度を取るんだったら、言いたいことあるなら言いなさいよとか思っちゃう。
スピーカー 3
そんなミソちゃんが気になるぐらいの態度を取ってくるなら、だから本当は好きなんじゃない?って思ったり。
スピーカー 1
わからんね、本当にね。
スピーカー 3
嫌われないですよ。嫌いなんてもう、こっちが嫌いだよって思います。
スピーカー 1
思いますね、本当ね。
スピーカー 3
ありがとうございます。
スピーカー 2
だからあんまり人と関わりたくないんですよ、僕は。
スピーカー 6
だから暗すぎるから。その理由が。
スピーカー 2
だって怖いんだもん。人って。
なんでよ。
スピーカー 2
そうやって嫌われたりするからですね。
だから嫌ってくる人に対しては、嫌いなんだったら言ってきなさいよって言いましょう、今度から。
スピーカー 2
そうなんですけど、そういう風に言っても通用しない人も多いし、もう今までいっぱい、いっぱいなことはないんだけどいるし、
何よりそこで一番めんどくさいのって、別に個人対個人の関係で、別にその人と関わらないように慣れればそれでいいんですけど、
スピーカー 3
そうね。
スピーカー 2
そうやってして、職場の中とか家族とかコミュニティとかの中とかでそれが発生しちゃうと、
そいつと同じ場所にいなきゃいけない場があるのに、そこに行くこと自体が嫌になってしまうみたいな、そういう現象が起こるわけですよ。
それが嫌なの。
スピーカー 2
だから鼻から仲良くなんない方がいいんじゃないかっていうね。
味噌が味噌を発揮している。
スピーカー 6
ネガティブ。
スピーカー 2
いやいや、ネガティブじゃないですよ。
いいことしか起こらないですよ。大丈夫ですよ、もう。
スピーカー 2
僕がそういう変な人のことが好きなのか、好きでそういう人に僕から近寄っていってしまうのか、もしくは僕がそういう変な人に引き寄せるのかっていうところがちょっとわかんないですね。
スピーカー 6
そうねって言わない、そこで。
スピーカー 2
でも結構あれですね、変な人に引かれちゃう部分っていうのは結構大きくあるから。
スピーカー 4
ありそう。
スピーカー 2
そこもありますね、たぶんね。
スピーカー 3
そうか。ということでネクラと、ネクラだっけ?陰キャか陰キャと、なんだっけ明るいのは何?
陽キャね。
スピーカー 6
陽キャね、陽キャの会話でした。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
スピーカー 2
次また小セブンさんですね。あるあるないはない、とてもいい本カバー、文化新書を作ってもらいましたということであげていただいてますけど、これは何ぞ?
河倉さんの。河倉さんに注文してもらえればこういうの作れますよみたいなのを、しかもおさんがやってくれてたんですよね。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 4
それを注文してくれたと。
小セブンさんが。
スピーカー 2
小セブンさんもな。いいよね。こういうのにお金を使うっていうのをまた使い方で本当に。
スピーカー 4
普通にね、可愛いしね。
スピーカー 1
ねー。
めっちゃいい革なんですよ。
スピーカー 4
ねーいいよねこれ。
スピーカー 2
いやーでもそんなに鉄手革をついていただいてありがとうございます。
ありがとうございます。
スピーカー 2
本当に引き続きよろしくお願いしますらしい。
また建物の解説してください。
スピーカー 4
いや本当ですよ。
お願いします。
スピーカー 4
お願いします。
スピーカー 3
ありがとうございます。
SNSを選ぶ生活と人との距離感
スピーカー 1
次、たかきさんですね。
178話ともきついにバレたっていう。これ職場の一人ね。脅された話ね。
スピーカー 4
最近ないなそういえば。
スピーカー 2
ないんだ。
今の仕事と自分のSNS活動どっち取るって言われたら私もSNS取るな。マジかよ。
仕事は別の会が聞くけど、SNSは今のところの生活の潤い。楽しみだから。年になってまで生活する意味が見出せないと。
たかきさんそんなにSNSが好きなのか。
えーすごいね。
スピーカー 4
すごいねー。
スピーカー 2
なるほどねー。
スピーカー 4
確かにたかきさんもね、いろんなところに積極的に顔出されてるイメージはあるので。
スピーカー 2
たかきさんも守る人だよね。
夜、規則正しい生活っていうのをしっかりやってるからさ、夜はあんまり遅くにはコミュニティとかにも参加できないっていう、その強固な意思みたいなところが面白いしね、この人。
スピーカー 4
あーそうなんだ。
スピーカー 2
何時には寝なきゃいけないみたいな。
スピーカー 3
だからみそちゃんはあの、あっちでよく話をしたりとかする?たかきさんとは。
スピーカー 1
変愛?
歴史のやつでドキドキ。そう変愛ね。
スピーカー 3
変愛ってどういうタイトルだっけ?
スナック変愛じゃない。
あ、スナック変愛でしょ。ほんと何にも出てこない。
スピーカー 3
スナック変愛っていう番組にね、みそちゃんがよくゲストで出てるからね。
スピーカー 2
よくは出てねーけどね。
一年に一回くらいですけど。
スピーカー 3
みそちゃんが一番すごい顔広いよね。
スピーカー 2
いやいやいや何言ってんの。
童話描いてもモンさんには逆立ちしても勝てんわって感じですけどね。
スピーカー 3
いやそんなことないでしょ。
変愛とかスナック変愛とか、人間はありがとうとか全部足したら、やっぱりリスナー数からしたらもう全然みそちゃんが一番だと思いますよ。
スピーカー 4
リスナー数とあれは違うでしょ。顔の広さはやっぱ。
スピーカー 6
違うんだ。
スピーカー 4
違うと思いますよ。
僕はそんなに深い付き合いもできないし、人間怖いんでね。
スピーカー 6
だから何回言ってる?
スピーカー 2
あと人の顔と名前をすぐ忘れてしまうんで、すごい毎回失礼なことばっかり言ってるなって思いますね。
スピーカー 3
そうかな、そうか。
ちょっとさ、お迎えにあなたたち行かなくていいんですか?大丈夫ですか?時間。もうダメなんじゃない?
スピーカー 2
あと一個じゃ高木さんの読んで終わりましょうか。
『女神転生』とデミウルゴス、秩序と混沌
スピーカー 2
ダイモンの神託プラトンからに対してですね、デミウルゴスなんて名刺聞いたの女神転生以来だわって書いてありますね、メガテンね。
メガテンはトムキシやったことないんだよね。
スピーカー 4
ないですね。いろんな神が出てくるみたいなのは聞いたことありますけど、ヤハウェイとかも出てくるんでしょうかって。
スピーカー 2
ラスボスがヤハウェイっていうバグってるゲーム。
スピーカー 4
そうなんだ。
スピーカー 2
僕もやったことないんだけど、よくこれの話したよね、このテツテカでも。ローとカオスとニュートラルっていう発想があるみたいな。
そっから秩序と混沌はゆり戻しでというかあれだよね、秩序に最終的には人間が帰ってくるねみたいなのっていうのは実は行動部分からの発想なんだよね。
なるほどね。デミウルゴスがメガテンに出てくるんだっていうのちょっとびっくりだけど。
スピーカー 4
そうだね。すごいね。
すごいよ。
スピーカー 2
神様がいろんなものをご存知ですなって感じですね。
じゃあまあそんな感じで。
スピーカー 6
大丈夫?
違うどうなの?みんなお二人大丈夫?
スピーカー 1
まあまあ終わりにしましょう。
残りのお便りと次回への引き継ぎ
スピーカー 4
終わったね。
スピーカー 6
もうちょっと全部できなかったですけど。
まだ残りは。
スピーカー 3
残り覚えておいてどっからかね、この8月のところからですね。
8月?7月?
7月8日以降ですね。
スピーカー 2
7月8日以降。
8日以降ですね。
スピーカー 2
はい。
はい。
スピーカー 3
じゃあまた後ほど。
今日も最後までテツテカをお聞きいただきありがとうございました。
Spotify、Apple Podcast Listenで配信しています。
番組を気に入っていただけましたら
お聞きのアプリで番組フォローや高評価ボタンを押していただけると嬉しいです。
スピーカー 3
番組概要欄のGoogleフォルムに感想お待ちしております。
ハッシュタグテツテカをつけてXなどでもつぶやいてください。
ルームというサイトにテツコの部屋を開設しておりますので
そちらに入っていただいても嬉しいです。
よろしくお願いします。
スピーカー 2
よろしくお願いします。
お便りくださいね皆さんね。
ちゃんと読みますんでね。
読みますんで。
ぜひください。
考えてみれば5月のPodcast Weekend以降のやつを読んでるわけで
それ以前のやつに関しては全く読んでないわけですよね。
スピーカー 6
本当にごめんなさいね。
スピーカー 3
私が本当に人間としてあんまりちゃんとできてしてないので
一度決めたことを続けられないという
スピーカー 6
ちょっと根骨ですね。
スピーカー 2
大丈夫です。
スピーカー 3
ありがとう、すいません。
だから心を入れ替えてですね。
みぞちゃんにお願いするということ。
スピーカー 2
大丈夫です。
スピーカー 4
入れ替えてお願いする。
スピーカー 5
大丈夫です。
スピーカー 3
ここで自分もやりますって言ってできなさそうだったので
できないことは人に頼むという。
スピーカー 4
なるほど。
スピーカー 3
できそうな人にお願いする。
スピーカー 2
任しちゃってください。
スピーカー 3
サクサクと2本も取れたので嬉しいです。
ありがとうございます。
スピーカー 2
ありがとうございます。
スピーカー 1
じゃあそんな感じでね。
スピーカー 2
今日はトマキ氏も僕も保育園のお迎えがあるので終わりにします。
はい。
スピーカー 2
以上ありがとうございました。
スピーカー 4
ありがとうございました。
スピーカー 6
ありがとうございます。
24:56

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