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この時間はZoom Up 毎週月曜日は政治です。
今月13日に石場総理が衆議院で 初当選した複数の自民党議員
いわゆる一期生15人に対し
1人当たり10万円相当の商品券を 配付したことが報じられました
この同じような行為が岸田前総理など
歴代総理も慣例として行っていた という証言も出ております
野党は石場総理に加えて岸田前総理も 成林審に出席すべきという認識を示しておりますが
今日も先週に続いて 商品券配付問題にZoom Upしていきます
ジャーナリストの鈴木哲夫さんです
鈴木さん、おはようございます
はい、おはようございます
自民党のもう慣行として行われていたのか という問題に大きくなってきましたね
そうですね、だから少しこう
石場総理個人の問題だった
もちろん石場さんがこのタイミングで
こんな10万円の商品券配るなんてね
これはもうもちろんその通り間違っていることなんですよね
ところがその問題が少し展開が変わってきたと思うんですよね
石場さん総理個人の問題ではなくて
もう自民党の問題になってきたってことですよね
要するにこの商品券を配ったりなんだりっていうことが
歴代の総理もやってたんじゃないか
実際やってましたね、はっきり言って
議員さんとか元議員さんとかで取材したんですよ
聞いてまわったんですが
それは皆さん一期生の時にってことですか
あのね、それだけじゃないんです
今回は一回生だけがね
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初当選組をして10万円の商品券だったけども
あるんですよ、一回生だけじゃなくて
二回生だけを集めたとかね
三回生だけを集めてとか
四回生だけを集めてとかね
過去見たらやっぱあるんですね
それだけじゃないんですよ
例えばその役職っていうかな
俗に国体委員長とかね
これも裏固めやってるわけだから
それから政務官とか副大臣になるじゃないですか
要するにある種、慰労会ですよね
要するに僕らの中でも
それは田畑さんもあるでしょう
例えば今日はアナウンサーだけの会合やろうかとかね
みんな頑張ってるからADさんだけ集めてやろうかとかね
そういうことをやってるわけなんで
その度に、それはいいんですよ
別にみんなでご飯食べていいんですよ
だけどその時に必ずやっぱりお土産があるということなんです
僕が聞いた感じで、いっぱいあるんですが
例えばね、30万円の
有名な洋服店の名前言ってましたけれども
そこの30万円の下手券をもらったと
総理ですだとかね
福田康生さんとか安倍さんの第一次とか
麻生さんとかこの辺ですよね
30万円の洋服なんて自分は実は作ったことないんで
もったいないんで10万円の3つ作ったとかね
僕に言ってましたよ
それからあと10万円の靴の
有名な靴の専門店の商品券っていうかね
今それからに実は有用な人がいた件ですね
とにかくそういうのは必ず10万円の商品券とか
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かつては30万円のもらってるんですよ
だからその時のお金はどこから出たのか
おそらくみんなお土産っていうのは別にいいじゃないですか
って言うんだけど
でも10万円、30万円のってこれはいいんですよね
ちょっと高額すぎますよね
だから1000円、2000円の地元のお菓子店とわけ違うわけですよ
だから僕もね、こんな商品券とか工場で
僕らも政治家の会合なんかで
お菓子ですなんてもちろんもらったこともあるし
まさに僕なんか福岡の姉さんの明太ですなんて
持っていくわけですよね
目出さないといけないと思う
だけど今後どうなるかってことなんですけど
結局微妙なバランスができてきた
それ何かって例えば自民党はね
この石場さんに対していろんな党内で
こんなことやっていいのかって
反石場の人たちとか参議院選挙の当事者たちが
石場さんに対して文句をね
身内がずっと言ってたんだけども
これあんまり言うとね
結局もう自民党の問題になってくるわけでしょ
だからその言葉が自分のブームランとして返ってくるわけですもんね
そうそうそう
だからもうこれであんまりもう言うなとこの問題を
っていうのはちょっと慣行例も敷かれたりしてて
だから自民党の中であまりもうこの問題を言わなくなる
石場さんを攻撃しようと思ってたんだけども
そういう人たちが言うとマイナスになるわけです自民党のね
自分たちにブームラン返ってくる
だからあんまり言わなく今なってきてますよね
で石場さんの批判をね
それから野党もね
この問題を今取り上げて
例えばこれ予算に絡んできます
予算審議に絡んできますので
そうなるとねこれあんまりやりすぎて
予算が通らないってことになってくると
国民からするといやちょっと大事なこの経済
大事な時になんで予算通さないんだっていう
野党へのまた批判にも関わってきたりするんで
野党はねこれはもう予算は予算として通して
とにかくこの問題はもう長く長くじっくりこう引っ張っていこうと
で参議院選挙ぐらいにまで引っ張っていって
これ有利になりますからね野党にとってはね
だから野党も一気にここで石場卸じゃなくてっていう感じになってきてる
ってことはこういうねちょっと自民党も野党も少しこう
トーンが下がってきてるわけですね
だからそういう上で微妙なバランスで
石場さんは当面ここは乗り切っていくんじゃないか
みたいなことになってきてますよね
だからねまあ僕はそれでいいのかって思いますよ
石場さん本人はちょっと話が僕できたんだけど
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とにかく説明責任果たすと言ってますけれども
これやっぱりねこの政治資金規正法の改正とかですね
これも抜け穴なんですよね
やっぱりこういうのが配られるというのはね
だからそういうところまで踏み込んでこれはもう一気にやっぱりやらないと
またこれとにかくみんなとにかく今はまずいね黙ってよね
あんまり文句言うなよなんてやってまた参議院選挙でわっとなんて
結局ね繰り返すわけだから
もうこれやっぱりねあの法改正含めてで
ここは海を全部出した方が僕はいいと思いますね
だから石場さんそこまでやり切った方がもういいと思いますよ
だからまあそういうこともひっくるめてですね
今なんとなく変な安定感と低空飛行になったけど
この問題はまだ続くと特にやっぱ参議院選挙に向かってですね
まだまだあの積極になるという
抱えたままいってる感じがちょっとしますね
そうですね
単なる石場卸ではなくもう本当党の存続というか
参議院選で勝てるかどうかのっていう本当に大きな問題ですもんね
自民党の問題になってきちゃった
鈴木さんありがとうございました
ありがとうございました
この時間はズームアップジャーナリストの鈴木哲夫さんでした
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