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この時間はズームアップ
毎週月曜日は政治です
今年も残りあと2日
今日入れてね
2024年も政治では大きな動きがたくさんありました
今日は今年の政治の総括です
ジャーナリストの鈴木哲夫さんです
鈴木さんおはようございます
はいおはようございます
もう2024年もあと2日ということになりましたけれども
そうですね
振り返ってみると
今年はまあ
裏金に始まり裏金に終わりじゃないけど
政治不審の1年になりましたね
大きく動いたって田橋さん今おっしゃったけど
もうなんか
乱れに乱れたって感じですよね
そうですね
なんかね
ある意味こういう
さっきもお話しされてたけれども
選挙で民意でね
政治はある意味
いいことではあると思うんですね
ただ
そういう結果になったけれども
それを受けて政治
さあやっていこうか
っていう風に
やってるかというと
少なくとも臨時国会を見たり
感じでは
なんかね
まだ要するに
様子見っていうか
一応反省したような顔はしてるけれど
特に
この前のコーナーで
リスナーの方に質問されてたね
僕はもう迷わず3番なんですけど
全く説明責任を果たしていない
いやいや
あのね
清林審がバタバタっと
この臨時国会で開かれたでしょ
衆参ねバタバタっとね
これもう
中身いました?
これね
前の
通常国会での
03:00
旧安倍派の幹部なんかが出てきたときは
ニュースにもなってたんですね
だけども
今回こんなバタバタやると
一体誰が出てきて何喋ったのかも
よくわかんない
それをねできる限り
僕も取材しましたけど
結論を言うとね
要するに何も喋ってないのと一緒ですよ
知りませんでした
わかりませんでした
会計担当者に
任せていましたってね
これは前回の
清林審からずっと言ってますけど
清林審ってね
ちょっときつい言い方だけど
嘘ついていいんですから
証人喚問と違ってですね
嘘ついたって問題ないわけですね
こんなことをね
やったところで
いやいやそれはそれで非常に重要でしょ
僕は納得できない
実はこれ持ち越しになってるのが
一つありましてね
この問題については
旧安倍派の
会計責任者ね
これを要するに
参考人国会に
参考人として招致すべきだって
野党が言い始めてるんですね
参考人っていうのは要するに
清林審よりも一つ
ランクが上がるっていうのかな
これ要するに
公開して
少しランクが
上がるんですよね
厳しさが上がる
野党の方が数多いですから
年明けの通常国会で
これは一つポイントになってくる
と思いますね
ここで野党が
審議一切応じないぞなんてことで
もしまとまれば
これをやらざるを得ない
というような選択になってくるわけです
自公政権としてはね
だからこれはね
年を越してやっぱり
僕らしっかり見ていかなきゃいけないし
これも田畑さんがおっしゃってた
企業団体献金ね
これはもう自民党は絶対
このお金のところは
欲しいわけですよ
でも考えてみれば
もう今から30年前ですよ
小選挙区にした
お金がかかる
政治をやめようって言って
いろんな制度をつくって
政党交付金つくってやったわけですよね
だけど
企業団体献金だけはなぜか
その隙間をついて
残ってるわけでしょ
これもね
30年越しのテーマなんですよね
この辺はね
もう通常国会で
しっかりけじみをつける
野党は徹底して攻めるなら攻める
っていうね
06:00
これをやってもらわないといけないし
やらなかったらはいはいシャンシャン国会
ってことになりますから
これは来年の注目点ですね
まさに
そして
来年の夏に参議院選挙が
行われますけれども
そこで
衆参
ダブル選挙っていうものも
昨日のTBSに出演した
石間さんは否定しなかったんですよね
そこに関してね
しなかった
これまた言い回しがなかなか
独特で
論理的には
理由という意味であって
やるとは言ってない
そりゃそうです
そりゃそうなんだけど
可能性を示したっていう風に受け取って
僕はいいと思いますね
それはね
要するに
内閣の不信任案っていうのが
来年一つポイントになってくるんですよ
あー
通常国会の閉会の時に
そう
それから
場合によっては
来年度の予算の審議っていうのが
始まりますよね
これが衆議院での採決が
2月3月くらいにあって
で参議院に
3月までに成立するか
ここで
対立点が出たりしてですね
事項が
野党の要求を
飲まないとかね
そういう風になった時に
そこでまた不信の性もありますが
まあ
おっしゃるようにだいたい
高齢の最後に出しますよね
今までだったら事項が
反対すれば
これ通らなかったんだけど
もしですよ
数の上で
野党の方が多いわけだから
結託すれば通っちゃうわ
そうなんです
そうなると石破さんとしては
さあそれを受けてどうするのか
総辞職するのか
それとも解散するのか
逆に
野党にしてみると
参議院選挙は1人区なんかで
衆議院も一緒ってなるとまた大変な
ことになるわけですよね
だから野党も
選挙
あるかもしれないよって構えて
この不信任
出さなきゃいけなくなっちゃうとかね
だからそういう
一つの政局になるので
石破さんとしてはやっぱり
はいごめんなさいじゃあ僕やめます
で終わりますかね
普通に考えて
でやっぱり
ダブル選挙の可能性というふうに思いますね
だから
そういう意味ではもう
混乱じゃなくて乱というかね
乱れるというか
そういうのが
09:04
今回の臨時国会については
塾木の国会なんていう
言葉もありましたけど
塾木できたかどうかというのは
よくわからなかったんですが
通常国会が開かれても来年もまた
塾木が必要だっていう
そうですね
実際石破さんと僕も一対一で
話をしました
昨日ちょっと私の
BSの番組で
それ30分くらい
流したんですけど
石破さんの作戦というのも
変だけど
目指しているのは
もちろん野党とは議論するけれども
それよりも
世論をものすごく意識してましたね
つまり国会で
色々議論をする説明をする
それが
世論がそれを聞いて
じゃあそれもありかな
それもそうだよねっていう
半分以上の人が
思えば法案は
通るし野党だって反対も
できなくなると
だから自分の塾木っていうのは
要するに
野党とやり合うんだけど
国会では
その先の世論が納得できるか
ということを意識してやりたいとは
言ってましたね
それが本当にできるのかどうか
田橋さんおっしゃったように臨時国会
確かに紙は見なかったしね
石破さんの言葉ではあった
だけども
丁寧に説明してるな
この人はとみんな思ったけど
じゃあ中身は
どうだったかというと
まさに企業団体献金になって
今まで石破さんが言ってきたことを
翻してたりもしてるし
だから本当にね
世論が納得できる
石破さん
もう1日1日が勝負になってる
みたいなことを言ってましたけどね
そういう緊迫した
国会はずっと続くと思いますね
そうですね
今回の衆院解散総選挙の時に
国民も自分たちの投票行動によっては
こうやって政治に緊張を与えられるんだ
というのが分かったと思うので
関心を引き続き持って来年の
参院選なのか
だけなのか
見ていかなきゃいけませんね
民意の
1票の重さというのかな
それが
今回象徴的に分かったわけだから
そのためにやっぱり
日頃見とかないと
忘れちゃダメですよ
精霊心だって裏金だって
もういいか
これになっちゃう
変わりませんからね
見続けることが大事ですよね
鈴木さん
今年も色々と政治のお話
聞かせていただきました
大変お世話になりました
こっちこそありがとうございました
言いたいこと言って
来年も引き続き
色々とお話をよろしくお願いいたします
良いお年をお迎えください
良いお年を
失礼します
