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てんてんのチャンプル～RADIO🌺
おはようございます
三連休は秋晴れで、お出かけもそうだし、おうち時間もすごく気持ちよく過ごせてよかったと思っているてんてんです
このチャンネルでは沖縄石垣島出身の副業ママてんてんが
リスナーさんと私自身の日常に少しでもワクワクをプラスできたらいいなという思いで
平日毎朝8時に配信しております。
連休中は皆さんいかがお過ごしでしたでしょうか
全国的に多分天気良かったのかなと思うんですけど
運動会があるご家庭だったりとか
お出かけなどされたうちも多いのかなって思います
そんな連休明けなんですけれども
昨日はですねこのスタンドFMで配信されている
タロット占い家作りあきらチャンネルのあきらさんとコラボ収録を行いました
収録した内容をね今日明日の2回に分けてお届けしようと思っております
対談のテーマは家作りについてです
我が家がただいま絶賛マイホーム計画進行中でして
家作りといえばあきらさんということでね
私の方からちょっと対談したいということをお話しさせていただいて
本当はね今月の頭に収録予定だったんですけど
いろいろありましてこのタイミングでのお届けとなります
今日前半はですね
家作り関連の職業とか
あとは会社さんあるじゃないですか
業者さんとあとそれらの関係性ってどうなってるんだろうっていうね
私の素朴な疑問にあきらさんにお答えいただいているような感じになります
家作り興味がある方だったり
働き方とかねどんな仕事があるんだろうとか
そういう仕組みとかにご興味がある方には楽しんでいただけるんじゃないかなと思います
ただねちょっと1点お詫びがありまして
なんかねちょっと収録してる間にちょっと雑音がね
少し入ってしまったりとか
あとちょっとあきらさんのね
お声が私の声のボリュームと比べてちょっとちっちゃめになっていまして
なんでねちょっと音量調整しながら
内容的にすごく貴重なお話をしていただいているので
ぜひぜひ聞いていただければと思うんですけれども
ちょっと音声の状態が不安定だったり
ちょこちょこうちの息子の声が遠くで入ってたりとかするので
03:02
そこだけちょっとご了承いただければと思います
はいそれではあきらさんとのコラボ収録どうぞお聞きください
じゃあ今日はコラボ放送ということで
ゲストにお越しいただいております
今日のゲストは家作りといえばこの人
斉藤あきらさんですよろしくお願いします
よろしくお願いします
あきらです
じゃああきらさん軽く自己紹介をお願いしてもよろしいですか
はい分かりました
タロット占い家作りあきらチャンネルという番組を持っています
サンダーFMの方で配信しております
あきらと申します
普段は体育館をやっていて
体育歴が36年目になっているので職歴だけは長いです
よろしくお願いいたします
よろしくお願いします
すいませんちょっとねこのあきらさんが自己紹介してくださっているタイミングで
息子が洋服を着替えに来たという感じで
半分しか私聞いていなかったんですけど
でも大丈夫です
私はもう存じ上げているので大丈夫かな
今日はですねあきらさんに
私が家作りマイホーム計画をしているということで
見たり逆に聞いてもらったりしようかなと思っています
初めてですよねコラボでやるのって
そうですね
ぺんぺんさんと僕自体が以前1件だけコラボをやったことがあって
今回で2回目なんですけれども
そっかあきらさん
そっかそうですよね
なんかリアルではもう2回ぐらい会ってるけど
っていうレアパターンな気がします
そうですねタロットもね占いもちょっとやっていただいて
お世話になりました
いやこちらこそです
こちらこそです大分お世話になってます
家作りといえばあきらさんということで
06:00
いろいろね今回の収録の前にも
DMとかでやり取りさせてもらったりとか
いろいろねアドバイスとか情報とかくださってて
本当にありがたいですありがとうございます
いえいえとんでもないです
今までちょっと僕がやった中でいいなーなんて思ったのもね
みんなの方で青年児みたいなのをやったら
ぜひ参考にしていただければなーと思ったことがありますね
少しでもお役に立てれば幸いで
めっちゃなってますありがとうございます
今日はなんでねそんなあきらさんにちょっとね
家作り家のなんだろう
処方的なところとかはもう大体ね
いろいろ私も勉強しつつそうやって情報とかをいただいて
今着々と計画を進めているところなんですけど
なんかねその家作りやってる中で
職業家作りに建築というか
そこに携わる仕事ってなんかどういう関係なんだろうみたいな
いろんな人いるよなっていう風に
ちょっとね仕事目線っていうかで気になっていて
そこらへん聞けるのって多分逆に言うとあきらさんしかいないよなっていう風に
思ってて
ちょっと素朴な疑問的な感じなんですけど
多分皆さんも知りたいというか
よくわかんないという人も多いんじゃないかなって思ったので
あきらさんがやってる大工さんっていうお仕事をはじめ
他に設計師さんとか
あと何だっけ現場監督さんとか
誰がいいんだっけいろいろいろいるじゃないですか
でなんかあと会社も
ハウスメーカー公務店
あと建築会社建設会社設計事務所とか
いっぱいあるじゃないですか
これってどういう関係性なんだろうみたいなところね
結構複雑にですよね多分ね
09:19
公務店
ハウスメーカーさんから公務店に
一回休憩所のところに下ろして
そこからの発注みたいな形になるので
例えば台湾ハウス工場から
大手さんになると言うと
そこの一時公務店の建設会社とのやりとりが
僕らのやりとりになるので
そこで例えば大手さんで言うと
大手さんのところの監督さん
そして一時公務店の監督さん
それで設計は大手さんで言うと
大手さんのところの設計という形になって
会社の規模によるんですけど
大手に限って言うと分離発注
大東工場ここの公務店
例えば大東工場ここの公務店みたいな
ちょっと形態がバラバラになったりとか
いう部分もあるし
初めて一括でその一時公務店に
全部丸投げじゃないですけど
全部やってください
その期限に乗っ取ってやってください
っていう場合があるんですけど
なので大手さんの場合は
設計をするのは
公計の建設会社さんとの設計が
一番メインになるんじゃないのかな
っていう
なるほど
建設会社
すいません
公務店と建設会社は同じなんですか
建設会社のことを公務店って言うんですか
何々建設とか
何々公務店っていう形態
名前を付けている会社
そこが小規模だったり大規模だったり
する場合もあるので
間違いにちょっと言えないんですけど
なので
例えば中堅所っていうか
売り上げが結構
何十億とかっていう
普通の会社さんとか
1億円以上
12:00
1億円じゃないですか
10億円以上とかやってる会社と
1億規模でやってる会社だったり
別に建設会社だけど
全然違うので
一番の公務店っていう
なんかする場合があるんですが
会社長がいて
設計がいて
営業がいて
監督がいて
それで全然間違いないよっていう会社さんと付き合う
場合なんかの場合は
結構
小関さんと
我々作るビルダーなんか
結構親密な
やり取りができるっていうパターンの方が
多いかなっていう風には感じてますね
なるほど
だからその
会社の名前っていうのは
何とか公務店とか
何とか建設会社とかっていうのは
特に規模に限らず
その会社がどうつけるかっていうだけの話で
いう感じなんですかね
なるほど
家を一軒作るって言っても
例えば僕なんかが入る木工師
一つ教えてる内装工事とか
あと水道工事
電気工事とか木工工事
みんな分業でやってるので
とても小さいところで
建築会社さんに発注する場合なんかは
ある程度一括して全部監督さんが
ここの現場は僕が見て全部責任持ち上げます
っていうパターンが多いので
監督さんとのやり取りが
結構
ちゃんとしている
信頼関係ができているっていうのが
一番
やり取りする上では
いいのかなっていうふうに思います
なるほどですね
現場監督さんっているじゃないですか
現場監督さんって
私も公務店さんと
やり取り打ち合わせとかした時に
何だろう
営業担当的な感じではないのか
結構設計図の図面の話とか
あと性能とかの話とか
あと内見
モデルハウスの内見とかも
15:00
案内してくださったりとかってしたんですけど
現場監督さんって何者って思って
全部を名前的に監督する人なんだろうなと思ってるんですけど
スポットの役割的にっていうか
どういう人が現場監督になれるっていうか
なるんだろうっていうのを
いつも思って
現場監督さんっていうのは
例えば千々さんが
お客様として
会社とこういう家を作りますっていうので
制作をしますよね
それを
まず平面計画とか図面を描くのが設計
その設計が起こした図面をもとに
現場監督さんが
図面に基づいた家をちゃんと作るための
組織みたいなことをするんです
映画で言うと
制作を
全部終わった上で
総合監督みたいな
元の監督さんがいて
その下につく制作総合プロデューサーみたいな
制作ってところを全部
監督について
完成品を渡すまでの工程を
監督となるので
例えば
リビングとか
イメージと
図面があって
図面通りにやらなければいけないので
例えば
天井高が
このところは2400
天井にしてください
ここは設計上どうしても撮れないので
2300にしてくださいとか
設計の図面で全部歌ってあるものを
その通りにちゃんとできるように
管理するのが簡単
なので全部のことを把握してないと言うと
各職方に指示が出せないので
文字役が全て監督さんになるんですよね
大工さんが例えば
工事が終わって
土台っていうのを僕らはつくんですけど
土台をつくのに
例えば材料をいじって
入れて支配して
例えば大工さんいつ頃から入ってください
そうすればいつに立てますか
18:00
いつで大丈夫ですか
という打ち合わせを迎えて
すべてという指針とか
指示とか
そう出すのが監督さん
なるほど
なので役割としては結構重要な位置
そうですね
ちょっと実際のお話をするというと
監督さんの有能さか無能さかで
大分
トラブルの発生率が変わってくるという
なるほど
指示を受けてないのに
例えばなんですけれども
けんけんさんが
例えばここの水回りの
洗面化粧台を置く場所がここにあると
設計して
でもやっぱり考えてみたら
洗面化粧台じゃなくて
違うやつを設置したい
という変更があったわけ
それもちょっと位置を
例えば北面じゃなくて
東面に持ってきたりとか
そういう時もたまに
設計変更なんかも
あったりするんですけど
位置を変えるとか
位置を少し変えてみるとか
そういうのが
直接設計の方に
例えばけんけんさんが相談して
最終打ち合わせをするのが設計の方なので
設計さんに話をすればいいのかなと思っていて
監督さんの方に降りてきていなかったりとか
降りてきていても話が通じていても
施工側の方に降りてきていなかったことも
結構あるあるの話で
それが例えば
有能な監督さんだったらば
すぐに
設計室に配管の位置をずらさなくてはいけないから
水道屋さんに連絡しなきゃとか
容器は大丈夫かどうかとか
いろんなことをすぐに確認できるんですけど
何もやらない監督さんというのも
結構いろんなことをするというと
仕上がる直前になって
そういう事態が発覚したりというのも
結構あるあるの話なんですよね
その監督さんの役割というのは
非常に大きいかなと感じております
そういうお仕事を監督さんはするということですね
なるほど
まさに監督ですね
現場監督そういうことか
だからプロデューサー的でもあり
ちょっとディレクター的なところもあり
21:05
なるほど
非常に重要な要素があるし
間に入るのが監督さんにとって
例えば後期
例えばなんですけれども
陣前さんが家を建てる
一日家出しでいる
プロセスを進めますというのを契約して
実際にいろいろな変更もあり
例えば工事の遅れもあり
例えば台風が来ました
ちょっと遅れますみたいな
まぁまぁあるんですけれども
対応できないというところも
それとところの日程の調整なんかも
職員さんとの間に入って
しっかりこなしているというのが
なんとか引き渡しに間に合わせるとか
そうするのも監督さんの役割になっております
だいぶ重要な
重要人物ですね
そうなんですよ重要なんですよ
なので
そうなんですよね監督さん
職人さんももちろん
ゼロプリっていうのはありますけど
監督さんをまとめる力っていうのは
結構重要なポイントになってくるかな
という風に思います
縁の下の力持ちっていうか
何事も丸く収める
のが監督さんなので
これが
ちょっとぶっちゃけ言うと
例えば新人さんで
今年入社しましたみたいな
先輩監督さんにつきながらの
いろいろな
シーズンに従いながら
覚えていくみたいな感じになるので
いろいろ漏れとかがあるので
そこは例えば
僕らなんかもやっていて
分かる部分は
臭いなっていうのは
長年やってると
トラブルになりやすいなっていうのは
分かるので監督さんに
僕らからも言ったりするんですよね
これで大丈夫?
お世辞に確認した方がいいんじゃない?
そういったアドバイスを
24:01
やることもあるので
その辺の監督さんが
できるできないか
ちょっとあれですね
結構重要かな
なるほど
鍵を握ってますね
現場監督さん
なるほど
監督さんが
あんまり
直接
喋ったりする感じがないって
思ってて
でも
公務店さんと
打ち合わせていた時に
一番前に立って喋って
やり取りしてくださったのが
方の名刺もらって
現場監督って書いてあるって
思って最初
現場監督って
最初のまだ契約もしてない打ち合わせから
出てくるんだみたいな感じで
私の頭の下に
ハテナマークがポモポモって出てきて
その場で聞くのも
あれだなと思って
時間もかかるから
今聞くのはやめとこう
くらいの感じで
思ってたから
会社さんっていうのは
最初から担当
プロデューサーみたいな
配信してくれる方やったら
逆に言うと
すごく丁寧な会社さん
ですよね
最初からという
お世さまの意向をちゃんと
監督さんが肌で感じ取ってくれるように
気抜けてくれてる
ってことだから
すごくいいことだなって
思います
小さい会社だからっていうのもあったかもしれないですね
地域密着的な感じの
コーム店さんだったから
ちなみに
あきらさんがされてる
大工さんの
男とも
多分いろんな
形態があるのかなと思うんですけど
個人で
分かんないですよ
適当に言いますけどフリーで
やってる方もいるとか
あと
コーム店とかハウスメーカーさんの
専属みたいな感じの
いつもいたりとか
そのぐらいしか
思い浮かばないんですけど
どんな
働き方があるのか
よかったらぜひ教えてください
27:06
話はするんですよね
実際に
僕らはフリーランスなんで
そこの中からお仕事として
それは
例えば
ちょっと
利益追求型で
言うと
ちゃんと生活ができる
レベルで仕事を
こなせる仕事なのか
それとも
ラインを下回る仕事なのか
そういうところで
僕らはやるやらない
ってやってるんですよね
それなので
どちらかというと
僕はフリーランスなので
好きなところの仕事を
しかやらないよって感じで
今までやってて
仕事によって
例えば
監督さんとの繋がりが
すごく密で
この監督さんとやりやすいな
っていうところとは
仕事を
長く続けたりとか
というかたもしますし
逆にちょっと
歯車が
よく合わないなっていう監督さん
なんかの仕事とか
会社さんの仕事は
自然と通通が辛くなって
いったりとかして
なかなか
お付き合いしなくなったりとか
っていうこともあるので
所属
どちらかというと
タレントさん的な
感覚で言うと
所属プロダクションみたいなのを
自分で
選ぶみたいな感じなんですよね
今年いっぱいぐらい
吉本いるけど
来年から人力社でいいやみたいな
はい
ということで
後半盛り上がってきたところ
だったんですけど
このタイミングで
スタッフのアプリが固まってしまって
前半は
一旦これにて
終了となります
いろいろ
本当に
建築関係というか
家づくりに関する
お仕事とか
役割って
本当にたくさんある
いろんな方たちが
携わって協力してくださるおかげで
一軒一軒の
家だったり建物が
建てるんだなということを
学びになりました
皆さんいかがでしたでしょうか
秋田さん
本当にいろいろ教えてくださって
ありがとうございます
今日はですね
家づくり関連の
職業
あとは会社
そしてそれらの関係性についての
話だったんですけれども
30:00
明日はですね
後編として
そちらはね
私の家づくりに関する
こだわりポイントだったり
あと秋田さんのね
大工さんでもあり
ご自身の家を建てられた
経験がありますので
30年くらい前に
家を建てられたらしいんですけど
そこから今
30年経ってみて
思い返してみると
ここがちょっと公開ポイントだったな
とかね
ここを考えておくといいよというような
アドバイスをいただきましたので
そちらをね
後編として明日朝8時に
また配信していきたいと思っております
後半は
アプリを再起動したら
すごく音声環境が
改善されたので
明日の方が音質的には
聞きやすいかなと思います
今日の前半の方も
同じように対策
何回か再起動すればよかったなって
今更ながら思ってはいるんですけれども
その時のね
温度感じゃないと
話せない内容とかも
あったかなとは思うので
皆さん聞いた感想だったりとか
気づいたこととかね
何かありましたらぜひコメント欄で
要請いただけると
私も秋田さんもすごく
嬉しいなと思います
あとお忙しい方は
いいねマークだけでもポチッと押して
いただけるとすごく励みになります
よろしくお願いします
それでは長くなりましたが
今日は秋田さんとの
コラボ放送ということで
最後までお聞きくださりありがとうございます
今日が皆さんにとって
健康で安全で
素敵な1日になりますように
また明日の放送で
お会いしましょう
てんてんでした
ではでは
