00:00
ようこそ、まきの部屋へ。 教育コンサルタントの有田真希です。
ご機嫌いかがですか。園田哲也です。
毎日ご機嫌に過ごせれば最高の人生なんですが、なかなかそんなわけにはいきません。
学校から職場、そして家庭まで、さまざまな悩みはつきません。
悩みの多くは、人間関係が原因となっています。
この番組、まきの部屋では、誰もが陥りやすい人間関係の思い込みや錯覚から抜け出し、
お悩みを解決する方法を有田真希さんと探っていきます。
さて、真希さん。実は今日ですね、初めてのお悩み相談のメールをいただきました。
うれしいです。
最初です。本当にありがとうございます。ラジオネームヤンスさん。本当にヤンスさんありがとうございます。
これからもですね、たくさんの皆様のお悩みにお答えしていきたいと思っているんですが、
それでは早速最初のお悩み、ご紹介させていただきます。
真希さん、はじめまして。ヤンスと申します。
この度は相談したいことがあり、メールしました。
私の知り合いの32歳の女性なのですが、数年前に別れた彼氏のことをまだ引きずっているようです。
先日、元彼のSNSを見て、元彼が子供を抱いている写真を見てショックを受けているようで、大変落ち込んでいます。
彼女にどんな声をかければいいのか分かりません。
彼女はどうしたら未練を断ち切れると思いますか。というご質問です。
はい、ありがとうございます。ヤンスさん。
ヤンスさんは一体女性なんでしょうか、男性なんでしょうかね。
これ見るとどうなんでしょうね。なんだか私のイメージだと、その知り合いの女性に淡い恋心を持っている男性とかで。
私も若干そういう気はしているんですけれどもね。
個人的にね、想像を膨らましちゃいけないですけど、とにかくそのお友達、32歳の女性のことをとても大切に思っている方なんだと思います。
そうですね。女性ってだいたい別れたりするとスパッと忘れやすい性格なんですが、こうやって未練を引きずっているというのは、やはりその彼女が彼から振られたと思うんですね。
振られたんだけれども、思いを断ち切れないまま来て、さらにそこにかぶせて、新しい家庭を彼が持っている。子供を抱いている。そこにすごく傷ついている。
でも実はもうそこからは本当は恋の気持ちではないはずなんですよ。
恋じゃないんですか、それは。
恋じゃないと思います。負けたというところだと思うんですよね。
なんとなくその失恋のショックがあり、自分はその人をまだ好きでいるのかなと思っているけれども、実は今落ち込んでいる気持ちというのは、私より別の人を選んで、さらに彼が幸せになっている。
そうです。しかも子供を持っているでしょう。おそらくこの傷ついている彼女はまだ結婚もしていなくて、子供もいないから、多分そこに不安とか不満があるんだけれども、それが多分未練と錯覚していると思うんです。
03:13
いろんな思いがゴチャゴチャになっちゃっているんですね。
そうなんです。こういう場合というのはもう棚下ろしをしないといけないんですね、気持ちと。
気持ちの棚下ろし。
そうです。でもそれって結局本人が気づかないとダメなので、こんな風に頭の中がゴチャゴチャになっている場合は、ヤンスさんにアドバイスですけれども、彼女を徹底的に悲しませることです。
悲しませるんですか?
そうです。
普通は励ます方向に、やはりヤンスさんの質問も、どうしたら彼女は未練を断ち切れるのか、立ち直って元気になる方法を教えてくださいという質問だと思うんですが、悲しませるんですか?
そうです。そこに行くために2段階右折が必要です。
2段階右折。
つまり思いっきり悲しませて、もうあなたかわいそうな人と振られたし、その上こんなに人生でも負けてしまってかわいそうと。
人生でも負けてしまってみたいな、そんなことまで言って。
言って大丈夫です。
そこまで落ち込ませていいんですか?
もう傷はいっぱいつけて、海を出し切りましょう。
私は思うんですけども、よく眠れないんですとかね。もちろんいろいろ個人によっては病気の状態とかいろいろ違うかもしれませんけれども、一般的に眠れないんです、食べられないんです。
だったらそのままそれを極めてみましょうと。
眠れないなら起きておけばいいじゃないと。食べられないなら食べなきゃなんて思わずに食べなければいいじゃないと。
いつかはお腹が空きます。いつかは眠ります。きっと。
なるほど。
だから徹底的にその状況を追求すればいいと思ってるんですよ。一部の例外を除いて。
このヤンスさんのお友達の場合も非常に落ち込んでる、悲しんでるんだったらもう徹底的に。
悲しませればいいんです。
悲しみは休憩期までいっちゃうんです。
そうです。例えばなんですけど、ヤンスさんあたりは30代とお母式なんで、ひょっとしたらわからないかもしれませんけど、
園田さんと私の年代は男の子が遊んでいるあのおもちゃの車でチョロキュー後ろに引っ張ると前にピュンと飛び出す。
あれマイナスに引っ張れば引っ張るほど距離が長ければ前に出るプラスに出る距離が長くなりますでしょ。
私あの原理だと思うんですよ。
思いっきり悲しんで思いっきり泣かせてあげた方がパッと前に行ける。
もう人間の涙の量なんで限界がありますから。
そうですね弓矢とかも思いっきり引っ張ってギリギリまでギリギリまで引っ張った方が力強い弾が飛んでるわけですよね。
そうでしょ。だから彼女は多分失恋をした時におそらくカッコつけてとかあるいはあんまり悲しんじゃいけないと思ってポーカーフェイスを保っていた彼女だと思うんですよ。
06:07
そういう方が余計この未練を長く引きずったりするわけですか。
やっぱり消化不良になっていてそんな最中に彼が新しい家庭作って子供まで儲けている。そこで悲しみがもう吹き上がってしまった。
よくやっぱりこう悲しんだ時ってなんかこう元気になる映画を見たり元気が出そうな音楽聞いたりするけどこれ逆ですね。
もう私は昔からですね失恋した時に本当に悲しい歌悲しい映画悲しいメロディーそれから物悲しい風景そういうものを見に行ってました。
かえってどんどんどんどん自分が悲しくなるように。
そうです。でこれはですね特にこれ悩んでるの女の人でしょ。彼女ですよね。この女性というのは共感されることを喜ぶ脳の作りなんですよ。
共感脳ってまあいろんな方が聞かれたことあると思いますけれども男性は論理的思考の理論の女性は感情をお互いに言い合って共鳴し合う共感のだからそれは必ずしも対人間じゃなくてもいいんですよ。
映画を見たり本を読んだりこの悲しい詩を見ることによってポエムを読んだりすることによって自分の気持ちを分かってくれる人がいるものがある映画があるこれによって慰められていくんですよ。
なるほどやっぱり失恋した時は中島美雪ですね。
私もどれだけ中島美雪さんに助けられたか。
ヤンスさんが男性なのか女性なのかわからないですが男性だったらその元気にさせようと思って変にそんなことは言わずに一緒になって話を聞いて共感してあげる。
女性だったらさらに共感のが強いので一緒になって悲しんであげて徹底的に悲しみの極みをまでいっちゃうと。
おっしゃる通りです。もうやっぱりあのヤンスさんが女性だったら簡単にできると思うんですよ。
もしヤンスさんあなたが男性だったらじゃあどうやって共感したらいいんだろうって次なる疑問が出ると思うんですよね。
もうズバリ簡単です。
仰向かえしをしてください。言葉の。
私悲しいのって言った。
悲しいね。僕もその気持ち分かるような気がすると。
別れた彼氏許せないの?
やっぱり許せないという気持ち僕も同じ気持ちにきっとなると思う。
何なのこの楽しそうな幸せそうな顔は。
本当この写真見るとちょっとムカつくよね。という具合です。
言葉を単純に仰向かえしするだけじゃなくて心の叫びみたいな心の声を返してあげるという。
09:02
そうですね。
なるほどですね。
だから本当に分からないときは単純に言葉をそのままもらってそうだよねとつければいい。
よく女性同士の言葉で仲良い女の子同士はこれおいしいねおいしいねここ行きたいね行きたい行きたいここはどういいねいいかもねっていう風に。
やっぱりこう相手が言った言葉プラスねをつけて一往復させてるんですよ。
だから女性のお話が長いんです。
そうですねなんか過去で周りで落ち込んだ人がいた時に自分はどんな風に対応してたかなっていうと。
いつまでも引き継ってもしょうがないじゃないか。
もうそろそろ割り切って次に向けて元気に一歩踏み出そうぜなんてつい言ってしまってたかもしれないですね。
これ男の人の素晴らしい脳でやっぱり理論の解決脳だからなるべく解決してあげようと働きますけれども。
女性の場合は解決に向かう前にその二段階を説。
一つ目は私の気持ちを分かってほしいと思ってヤンスさんに言ってるわけですよ。
だからヤンスさんが十二分に共感して本当に悔しいね振られたんだもんね辛いよねってしっかり受け止めてあげれば。
多分ほっと忘れていつの間にか新しい恋人に向かっていると思いますよ。
なるほど。
想像の中の話ですけれども例えばヤンスさんが男性でこの32歳の女性の方にご自身もちょっと淡い恋心を持っているというような場合も
いや僕の方があなたを幸せにしてあげるなんてことは言っちゃいけないですね。
最初は言わないで十二分に共感してから言うといいと思います。
もう言うというのは多分その時点になったら女性の方がサインを出すと思います。
ちょっと砕けた話を言いますとね。
歌舞伎町ホスト人気ナンバーワンこれを保っているような男性はすごく長けています。
モテない男性は仕事はできるんだけれどもこれは解決能を持っているからこうしたらいいよって。
でもホストとしてモテるためにはただオウム返しをすればいいんです。
お客さんがああ疲れたって言ったら疲れたんだね。
ああもう今日は嫌なことがあって言ったらああ嫌なことがあったんだもう飲みたいって言ったら飲もう飲もうとこう言えばいい。
相手にちょっとその切り返しで今度はちょっともうそろそろ僕と一緒に一歩踏み出そうよなんて話をしていいメッセージというかきっかけってあります?
女性がそうやって共感してもらっているとポロッとですねあなたって私の気持ちがよくわかるわねとこれは相手が男であろうと女であろうと必ず言います。
12:01
よくわかってくれるって言ったのが合図です。
そこまでしっかりとお話を聞いてしっかりオウム返ししながら共感をしていくということが大事だそうです。
ごめんなさいヤンスさん女性だったら全然違う感じですよね。
これ男女でも合いますよ。
いやでも本当になんかあの今回初めてのですねご相談いただきましてありがとうございました。
この番組ではこれからもですねこうやって皆様のお悩みに解決するためにですねいろんなメッセージを受けております。
メールまきあっとマークrkbr.jpまきはアルファベットでmakiあっとマークrkbr.jp
おはがきは郵便番号814-8585-rkbradioまきの部屋まであなたのご相談お待ちしています。