00:02
ゆみ
わたなべ夫婦のふたりごとは、動画クリエイターで不動産投資家の結婚5年目夫婦が、自分らしい幸せをテーマに日々の暮らしや頭の中をお話しする番組です。
だいき
はい、こんにちは。
今回は、【夫婦対談】形式で、なべともさんからいただいたレター、恋愛相談系かな、にお答えしていきたいと思います。
ゆみ
しぶしぶ読まされた。
だいき
対談の時はね、冒頭呼んでもらった方が、あ、今日はゆみさんいるんやっていうのが、わかるかなと思って。
ゆみ
そうですか?
だいき
そうそう。で、今日はこんな話したいですみたいなのを、わいが言うからさ。
わいが冒頭も言ったら、わいの話が結構30秒ぐらいになっちゃったりするから。
ゆみ
ゆみさんの存在消えてる?
だいき
そうそうそう。いつ入んねえってなるから。
そうやったら、最初に呼んでもらった方が。
ゆみ
そうか。ありがとう、ご配慮。
だいき
とりあえずね、今回こうやってみたんやけど、いいんじゃない?
ゆみ
うん。じゃあこれでいきましょう。
だいき
終わった。
えーっとですね、恋愛相談系というかね、カップル、ご夫婦も当てはまるようなお悩みだったり、相談ごとについて一緒に考えていきたいと思います。
じゃあ早速いこうかな。
鍋友ネーム、もちもちりぃさん。
もちもちりぃさん。
大輝さん、ゆみさん、タソー、こんにちは。
こんにちは。
動画やラジオを毎回楽しく拝見しております。
今日は最近悩んでいることがあり、レターを送らせていただきます。
その悩みとは何かというと、お互いの名前を呼べないというものです。
私には5歳年上の付き合って2年半の彼氏がいます。
職場恋愛で当時はお互い名字で〇〇さんと呼び合っており、付き合った当初も名字呼びが抜けませんでした。
さすがに付き合ってるんだからお互い下の名前で呼ぼうと私から提案したものの、2年半経った今もお互いの名前を呼ぶことがほとんどありません。
なんだか照れくさいのです。
ごくたまに名前で〇〇くん〇〇ちゃんと呼ぶこともありますが、ほとんどがふざけているときで、
普段はねえとかちょっととかそっちという言い方でしのいでいます。
名前を呼ぶのが照れくさいあまり、主語なしで話すことも多いです。
しかしできることなら、彼も私もお互いの名前を普通に呼び合って会話してみたいのです。
何かいい方法はないでしょうか?
変な相談ですみません。よろしくお願いします。
もちもちりーさんのご相談でございましたが。
ゆみ
かわいらしいご相談ですね。
だいき
わいらもさ、付き合っているときって、わいがゆみのことを呼ぶときは、名字のあだなやったよな。
そうやんな。急成やけど。
ゆみ
急成やがばれちゃうからあれなんやけど。
だいき
急成のあだな呼びやったよね。ニックネーム呼びというか。
03:00
だいき
ふんふんみたいな感じやな。
ふんふんみたいな感じの呼び方をしてたな。
それは周りから呼ばれてたんやな、そうやって。
ゆみ
うん、そう。
だいき
あ、てか、あれか、知り合ったときにそう呼ばれてたんやったっけ?
ゆみ
あ、そうそうそう、合コンやろ?
そう、合コンで、だいくんの友達がわたしの。
だいき
あー、そう漢字がね。
ゆみ
そうそう、漢字がわたしをふんふんって呼んでて。
だいき
ふんふんって呼んでたんか。
ゆみ
そうそう、ほんでたぶんふんふんって呼んでたんちゃう?
だいき
あー、その流れか。
ゆみ
うん。
だいき
わいのことはなんて呼んでた?
ゆみ
え?
だいき
当時からだいきくんやった?
ゆみ
あー、覚えてないな。
だいき
え、どうやったっけ?付き合ってたときどうやったっけ?
ゆみ
えー、確かに、最初なんて呼んでたんやろ?覚えてないな。
最初って。
気づいたらだいくんって呼んでたけどな。
だいき
付き合ってたときに呼んでるよな、たぶん。
うん。
そうやんな。
うん。
わいは名前で呼ばれて、わいはこう、苗字で呼んでみたいな。
ゆみ
あ、そこでだいくんがずっとふんふんって呼んでくれててんけど、あるときだいくんから言われてん。
あー。
あの、呼び方変えへんって。
だいき
あー。え、それ付き合ってるとき?
うん。
ゆみ
あ、付き合ってるとき?
あ、そう。
しばらくして。
だいき
あ、そう。
ゆみ
うん、そう。ほんでなんかゆみて呼ぶわーとか言って。
だいき
あ、そう。
ゆみ
そうなーん?別にどっちでもいいけどーって言って。
だいき
あー。
ゆみ
ほんでゆみだったんやけど。
だいき
そやからさ、あの、もちもちりーさんがな、
ゆみ
うん。
悩んではるけどな、私意外と苗字もありはーというか、
だいき
あー。
ゆみ
なんかそれでもいいんじゃない?かわいいしって思うタイプなんよ。
だいき
うん、まあそうやな、別に。
ゆみ
そう、そやからなんか付き合ったら必ずしも下の名前で呼ばなあかんっていう決まりはないさ。
だいき
うん。
ゆみ
なんか昨日見た映画でさ、
引田さん誤解人ですよっていう映画をね。
あー。
あの不妊治療の映画を見てたんですけど、
それもご夫婦やけど、奥さんが、あの旦那さんのこと引田さんと呼ぶんよ。
だいき
苗字のさん付けでね。
そうそうそう。
まあ年上のね、旦那さんでっていう設定で。
ゆみ
そうそう。引田さん、引田さんって呼んでて。
だいき
まあ多分当時からそう呼んでたんやろうな。
ゆみ
でもそれもね、私すごいアリやなって思って見てて。
だいき
買った人それぞれか。
ゆみ
うん、かわいらしいというか。
まあそやから、まあそうやな、ご本人が変えたいと思ってはるんやったらちょっとさ、いろいろ工夫しなあかんけど。
まあそもそも前提になんか変えなあかんとか、今のはおかしいっていう思いは私の中にはないかなとはお伝えしたいかな。
だいき
名前呼ぶの照れくさいっていうのはわかるけどな。
いや多分ね、ユミって切り替えたときもちょっと恥ずかしかったと思うよ。
ゆみ
いや我々も言われんの恥ずかしかったもん。
だいき
言われんのも恥ずかしいよなあ、そうやんなあ。
でなんかその、ちょっととかそっちとか言ってしのいでる感じはまあなんかわかるわ。
まあ職場からね、始まったで、年上で、年も違うね、方やから余計ちょっと気恥ずかしいんやろうな。
え、でも結婚してもまあありか。結婚して旧姓の呼び方やったらどうやってやろう?
06:00
ゆみ
それはおもろいなあ。
なんかさ、最初さんづけから始めてみるっていうのはどう?大樹さん、ユミさん。
だいき
あ、さんづけやったらまだちょっとこう、もう一歩、なんか距離感を感じつつの。
ゆみ
今さ、私がだから、ご質問者さんの立場やったらさ、渡辺さんって大樹のこと呼んでんのやろ?
うん、そうだよなあ。
渡辺さん、渡辺さん。
だいき
お互いもともと。
ゆみ
大樹くんは結構ハードル高いけど、大樹さんはまだいける気がする。
だいき
まあ確かに。普通になんか先輩後輩の関係でも名前さんづけとかあるもんね。
ゆみ
あるある。
だいき
さんづけは確かにまだハードル低いかもね。
ゆみ
大樹さん。
いいやん、私さんとかついてんの好きないから丁寧で。
だいき
むしろさんのままでええんちゃうかってな。
ゆみ
大樹さん。
だいき
まあ、そうだな。
まずは名前さんづけからどうでしょう?
ゆみ
どうでしょう?まだね、ハードル低い気がしますよ。
だいき
うん、なんかふざけてるときで、あ、そうだな。ちょっとふざけ半分で呼んじゃうと。
ゆみ
ほら、大樹、とか言って。
大樹。
ユミちゃーん、とか言って。
だいき
まあ、いいんちゃうかな、それでも。なんか慣れていく気するけどな。
まあ、まずはさんづけからどうでしょうっていうね。
まあ、かわいいご相談ありがとうございます。
ゆみ
ありがとうございました。うまくいきますように。
だいき
じゃあ続いてですね、なべともネームトマコさん。
こんにちは。初めてレター送ります。こんにちは。
大樹さん、ユミさん、シェリちゃんが大好きで、いつもYouTubeやラジオ楽しみにしています。
早速ですがご相談です。
私は昨年結婚し、11歳年の離れた夫がいる25歳の主婦です。
旦那様は36歳の方ってことだね。
彼は私のことを大切にしてくれているのも感じますし、毎日楽しく過ごしていますが、
彼からのスキンシップ、キスやハグなどがないことに不満を感じています。
2度3度もう少しスキンシップをしてほしいと伝えていますが、あまり改善されません。
彼としては家族になったことで、自分からスキンシップを取ることが恥ずかしいと感じるらしいのです。
そこで大樹さんにお聞きしたいです。
大樹さんは自分からスキンシップをされていますか、また恥ずかしさを感じますか、
スキンシップをしていない、もしくは恥ずかしさを感じるのであればその理由も教えていただきたいです。
ちなみにということで、夫婦カップルのアサーションっていうね、
この前の放送で紹介した本も購入しました。
とても良い本と出会うことができましたというメッセージも添えていただいています。
ゆみ
ありがとうございます。
だいき
はいはいはいはい。
ゆみ
なんですか?
だいき
これ同じ経験体験とした記憶がある。
ゆみ
あ、そう?
付き合って当初さ。
だいき
あ、付き合って当初?
ゆみ
また出て繋いでよとかされて。
もう恥ずかしいんだよとか言って。
恥ずかしいねーって言われた記憶ある。
だいき
まあね、前も昔付き合ってた時とか結婚当初はもうちょっとなんか、なんていうの?
09:02
だいき
仮面をかぶっていたというかさ、ちょっとこう、垢抜けてない感じというか。
今でこそ寄生を発しながらお尻しまいたりするわけないからさ、
ちょっとだから吹っ切れてなかった感はあるよね。
ゆみ
まだちょっとかっこいい自分の一面ばかり見せたいとかそういうこと?
だいき
かっこいい、別に気取ってたわけではないねんけど、
気取れてもなかったと思うねんけど、
なんかちょっとこう甘えのが恥ずかしいっていうかな。
甘えちゃっていいんだろうか的な。
そんなことも思ってなかったかもしれない。
とにかくなんかちょっとこう気恥ずかしさというか、
なんかそういうのあったかもね。
ゆみ
それってさ、そうやん、今でこそなんか手繋いでくれたりとか、
手繋ぐって言ってもYカラーばっかりやな。
だいき
でもあの日本一周してる頃なんかもう固く見ながら、
固く見ながらスーパー行ったりしてたやん。
無駄に。
あれはなんかさ、ラブラブやからというよりは、
ラブラブはあるかもしれないけどなんかちょっと、
普通楽しいからみたいな。
ゆみ
そうやな。見ついてるのが楽しいからっていうので。
だいき
なんかスキンシップ、そうやな。
なんか気軽にできるようにはなったかもしれんな。
ゆみ
それって何が原因やったんやろな。
だいき
なんなんやろな。
ゆみ
いつからそういうのできるようになったんやろ。
だいき
ま、一個はね、それを見られてもどうも思わんくなったかもしれん。
なんかさ、他の人から見られて、
うわ、馬カップルちゃうとかさ、
うわ、何、あの夫婦みたいな。
そんな意識してたんかな。
分からんけど、
今はもうそういうの一切気にならん。
別にイオンで固くんで歩いてようがさ、
なんとも思わんしさ。
で、別に、
60なっても70なっても80なってもさ、
別に手繋いで固くんでさ、
犠牲発しながらお尻縛いてても、
まあ、いいやん。
っていう感じにはなってるけどね。
ゆみ
なんか変わったんかな。
これといったきっかけみたいなのは全然思い当たらず?
だいき
いや、ちょっと思い当たらんけど、
あ、でもまあ、
スキンシップしたら、
相手も喜ぶし、自分も楽しいやんっていうのはどっかで思ったかも。
あー、なるほどね。
それが楽しいやんみたいな。
まあ、今もね、スキンシップって言いながら、
ちょっと冗談半分ではあるよ。
さっきのさ、お互い名前呼ぶの恥ずかしいじゃないけど、
ちょっとこう、本気でスキンシップしに行ってるというよりは、
ちょっとふざけ半分。
お尻縛くのもふざけ半分やしさ、
ゆみ
キスしますと言ってもさ、なんかふざけてるやん、いつも。
だいたい唇めちゃトッピしてるから。
だいき
唇とんがらして、はいどうぞみたいなさ、
さすがにちょっと恋愛のラブストーリーにはなさそうなさ、
はい、みたいな。
まあ、ちょっとふざけ半分やけど、
まあまあ、でもそれでも楽しんでるというか。
ゆみ
でも、そうやね、なんかさ、そこかもね、
12:00
ゆみ
スキンシップと言ったら、
だいき
男性が考えるスキンシップって、もう本気のやつ。
なんかちょっとロマンチックみたいな。
ロマンチック、真剣に。
ゆみ
そう、真剣にやるやつっていうイメージがあるのかも。
で、確かに、私らがスキンシップ増えたって、
そうやってふざけて、お互い楽しんでるっていうのすごい大きいな。
だいき
あの弓を持ち上げて布団に叩きつけるやつとかな。
危ない!危ない!
布団に沈んでいくやつ。
ゆみ
あれ、マジで危ないから。
いや、そうやね。
結構頭から落ちそうな時あるから。
結構危ないからな、あれ。
危ないって言うのにさ、大工。
危なくない?100%安全とか。
だいき
安全、安全装置。
大工もさ、楽しそうになってくるし、楽しいみたいな。
ゆみ
大工も楽しそう楽しそう言うて入ってくんな。
だいき
なんかそういう感じかな。
なんか愛とかさ、なんかそういう男女みたいな。
そういう気持ちもね、それあったほうがいいかもしれんけど、
なんか出発点としては楽しいし、なんかじゃれたいみたいな。
そういう感じ?
ゆみ
確かに。
だいき
まあね、スキンシップしてほしい。
ただね、ちょっとお便り読んで思ったのは、スキンシップしてほしいって言われてもね、できひんかも。
特に我々も昔、スキンシップしてと言われても、なんかどうしようとかさ。
していいんかなとかさ、今いいんかなとかさ。
いろいろ考えちゃうよね。
考えちゃうかも。
ゆみ
だからこういうことしてほしいとか、あるいはもうしてほしいのやったら自分からね。
いや、それもね、やっぱ結構大事やで。
だいき
やられて、やられて、あ、やっていいんやっていうかさ、あ、こういうのが楽しいんやって気づいたりもするやろうし。
ゆみ
確かになんか思い返せば、最初は我々のほうから結構努力した気する。
ああ。
はい、で、とか言って。
だいき
それはでも伝わったんちゃうかな。じわじわと。
ゆみ
そうなんだ。
あ、思い出した。
たぶん世界、あ、世界一周ちゃうわ。
日本一周してるときらへんに、スキンシップするように心がけてて、私が。
で、手つないで、腰に手回して、大くんもほらこことかやってさ、覚えてない?
大くんの手、わいの腰にやってさ、手はここ!とかやって。
だいき
手はここで。
ゆみ
そんな指導を受けてたんや。
お互い絡み合って、ゆさゆさ左右にバンバン歩きにくい歩きにくい笑いみたいな感じで。
だいき
やってた。
やってたんがスタートやった気する。
それでなんかちょっと楽しくいざれてみたいな感覚ができたんかもしれない。
ゆみ
そうかも。
だから最初は女性のほうから軽くやってあげて、
2人が楽しいようなスキンシップをとって、どんどん増やしていくっていうのがいいかもしれませんね、まとめると。
15:02
だいき
わいもね、もしかしたらそういうのがあったからこそ、お尻しばえたりしてるようになってるんかもしれん。
ゆみ
乱暴だわい、お尻しばかれてんの。
だいき
だからトマコさんもね、今こんなレター書いてるけど、そういうこと積み重ねてたらもう来年ぐらいにお尻しばかれてるかもしれん。
ゆみ
確かに。
だいき
です。
ゆみ
大丈夫です。変われます、必ず。
だいき
ありがとうございます。
ありがとうございます。
じゃあ最後、なべとむねも春さん。
はじめまして、春と申します。
年が近くて同じ関西なので、動画やラジオいつも楽しみにしています。
私は今年結婚したのですが、一つ大きな悩みが出てきて、でも周りは結婚している人が多くはないので、
よかったら渡辺夫婦に相談させていただきたくメッセージしました。
ありがとうございます。
先日、夫の同期、歳は2つ上に、夫婦で出かけようと誘われて4人で行きました。
初めて会ったのですが、第一印象は苦手な感じでした。
そして私とは違って、仕事もプライベートも充実してそうで、勝手にいたたまれない気持ちになりました。
そう思ってしまうと避けてしまうタイプなので、初対面で気使うし、感じ悪くならないようにと苦痛でしたが、
男2人は今後も家族での付き合いを望んでいるようです。
帰ってから思ったことは全て夫に伝え、理解もしてくれ、次から断るとも言ってくれました。
でも1回会ったのに2回目以降断るのは感じ悪いし、どうすべきか悩んでいます。
一番は私が考えを変えて仲良くできたらいいのですが、渡辺夫婦はお互いの友人との付き合いはどうされていますか?
またこのようなシーンになったとしたらどうされるでしょうか?という春さんのレターです。
ありがとうございます。
ゆみ
Yだったら絶対会わへん。
だいき
会いたくないって思っちゃったし。
ゆみ
絶対会わへん。
なんでかって言うとさ、あのね、同期でしょ、だって。
同期。歳は2つ上やけど、夫の同期。
で、これがね、上司やったらちょっとまだ考えたと思う。
だいき
必要なお付き合いかなみたいな。
ゆみ
同期はもういいかな。
遊びプライベートやんな、ほぼ。
もういいかなって思っちゃうな、私やったら。
私やったら絶対もう無理して次は会わへんっていうのが回答。
だいき
自分が考えを変えて仲良くなろうってすることはできるかもしれんけど、そこまでして会うべき人なんかっていうね、結構負担かかるしね。
とは思うかな。
ゆみ
でもさ、なんか一個気になったのが、なんで家族ぐるみのお付き合いを望んでいるのかっていうところ。
だいき
それは確かに大事やな。
ゆみ
そう。でもしかしたら、向こうの旦那さんの奥さんがあまりご友人がいなくて、
18:01
ゆみ
その方がもしかしたらご友人が欲しいって思ってて連れてきてくれてたりとか、
なんかこう、男同士だけで遊ぶのは申し訳ないから、奥さんも同じ時間共有してあげた方が喜ぶんじゃないかとか。
なんでそう思ったんかはちょっと気になったかも。
すごいアサーションやね。
アサーションしてる?
してるしてる。
さっき言っとくと、私まだあの本読み切ってないから。
だいき
でもそうよ。私がどうかだけじゃなくて、相手も尊重するコミュニケーションやから、
どうやら夫ってそもそもなんで家族ぐるみで出かけよって誘ってきたんやっけ?
相手の人はどういう思いがあるんやったっけ?とかね。
ゆみ
そうやね。
だいき
それを巡らすのは一個大事かもね。
ゆみ
お!自然とアサーションできた。
だいき
アサーションですよ、これは。
かといってね、相手に合わせる必要はないと思うので、
全然ないと思う。
合わない方がいいと思うんやったらそれでいいと思う。
で、旦那さんにもね、伝えて尊重すると。
次から断るよっていうことも言ってくれてるみたいなんで、
別に1回あったから2回目断るの感じ悪いっていうのはね、
断り方次第かなと思う。
ゆみ
ああ、そうだね。
それはね、旦那さんうまくやってくれるんちゃうかな。
だいき
同期で家族ぐるみで遊ぼうって言うぐらいなんやったら全然。
ゆみ
普通に仲良いと思うし。
だいき
コミュニケーション柔軟に取れそうな間柄やしね。
まあ、いいんちゃうかなって思うけど。
我らお互いの友人との付き合いってそんなないよね。
ゆみ
全然ない。
でもまあ、私の友人はほら、YouTube見てくれてるからさ、
もうダイ君、会ったことない気がしないとか言ってるけどさ。
だいき
まあ、確かに一方的に知られてるか。
まあ、今のところそういう日頃の付き合いっていうのはね、
あるとしても2人でそのまま誰かと知り合って、
2人で一緒に友達になったみたいな夫婦とかいたりするけど、
それぞれ友達とか職場の同期がいて、紹介する輪的なのはあんまりないよね。
ゆみ
ないな。
てかさ、同じことあったわ。
昔さ、聞いてないよな、このラジオ。
聞いてないと思ってぶっちゃけるけどさ、
昔ダイ君が銀行の同期2人、プラスダイ君と私。
結婚式帰りの私でさ、大阪で飲んだ覚えてる?
覚えてる?
うん。
で、そこに1人おった子が私めっちゃ苦手やってさ、
もう会わんとか言って、もう会わんはもうええわって言った。
めっちゃ覚えてる。
あったな、そういうやつ。
ダイ君と全然違うタイプでさ。
違うタイプやな。
なんかもうちょっと嫌やったわ。
だいき
そうですか。
ゆみ
嫌やったからもう会いませんって。
だいき
特にその子は会ってないしな。
ゆみ
はっきり言ったね、その時は。
だいき
そういう時はっきり言うほうがいいんちゃう?
ゆみ
うん、のほうがいいと思う。
21:00
だいき
どうしても人間関係いろいろあるからさ、無理せんほうがいいと思うし。
渡辺夫婦のふたりごとは、なべとものあなたからの
いいね、コメント、レターお待ちしています。
初コメ、初レターも大歓迎ですので、
遠慮なくというか、お寄せいただけると僕らもうれしいですので、
よろしくお願いします。
ゆみ
お願いします。
だいき
それではまた次回の放送でお会いしましょう。
ゆみ
はな。
はな。
