情報との向き合い方
心が安らぐ人生相談チャンネル、わたなべ夫婦のふたりごと。この番組では、リスナーの皆さんから寄せられた様々なご相談に対して、僕たち夫婦が本音で向き合いをお答えしていきます。
配信を通じて、皆さん一人一人の自分らしい幸せが見つかるヒントをお届けできれば幸いです。
はい、こんにちは。わたなべ夫婦の大輝です。今日もいただいたレターをご紹介していきます。
ぜひ最後までお付き合いいただけますと嬉しいです。
というわけで、今日は早速レター行きたいと思います。
ななべ友ネームくるみさん。
第469回の放送ですね。
不妊流産で夫婦仲が悪くなることがあるよという話を受けてのレターです。
とっても気になる話題でした。
コメントだと長文になりすぎちゃうので、レターで送ります。
中学生の時から育児エッセイを読むのが好きで、学生時代の将来の夢は助産師でした。
関心があるゆえに不妊治療を経て離婚した友人、わたなべ夫婦のお二人、その他たくさん妊娠・出産に関わる大変な話を聞きすぎました。
子供が欲しいのに夫婦二人でのこの平和な日常が終わるのがなんだか怖くて踏み出せないです。
夫のことを嫌いになるのも嫌です。
同級生もみんな子供が生まれ、遊ぶ時に子連れになって正直気を使うし、家族連れで仲良くしなきゃいけないのが本当に嫌で、子供に対して年々ネガティブになっています。
わたなべ夫婦のお二人はまさか自分がと思っていなかったから余計辛かったとおっしゃっていますが、私のように逆に事前情報がありすぎて悩んでいる方がいるのかなとちょっと気になりました。
普段はとてもポジティブ思考で悩み事ほとんどないタイプなのですが、妊娠・出産に関してはとても臆病になっています。
みなさんはどうやって折り合いつけているのかなというレッターです。
くるみさんありがとうございます。
この悩みはきっとくるみさんだけではなく、わりと多くの人が分かる部分があるのではないかと思います。
特にこの妊娠・出産に関してでもそうですし、そうじゃなくて、それ以外のことについてもいろいろ情報を調べすぎて、いろんな情報が入りすぎて怖くなってくるみたいな。
そういうことってよくあるかなとは思います。
例えば、環境破壊みたいな話があったときに、調べれば調べるほどやばいぞやばいぞみたいな情報がたくさん出てきて怖くなってくるだろうし、
ワクチンとかね、地球温暖化とか、年金がどうとか税金がどうとか、
本当に何でも、どんな話題でもね、わりとある話かなと思います。
だからまず大きな話として、情報とどう向き合うかみたいな姿勢が問われますよね。
特に最近スマホの時代、SNSの時代になって、情報って山のように入ってくるじゃないですか。
もう求めてようが求めてまいが、日々たくさんの情報を浴びてるわけで、
その中からどうお付き合いしていくんですかっていうのが大事かなとは思うんですね。
どう活用するか。つまり何を受け入れて何を受け入れないか。
それは自分で選べることなんでね。情報ってたくさん世の中あるし、いろんな主張もあるし、いろんな立場があるわけなんですけど、
どうするのかっていうのは自分で決めれることなんで、そういう自分をしっかり持つっていうかな、
情報を見極める力をつけるっていうかな、そういうことがこれからの時代ね、大事なのかなとか思ったりしてますっていう、
ちょっと壮大な話になるんですけど、そういうね、情報とどう向き合うかっていうテーマが、
このくるみさんのレターには1個あるかなって思いました。
妊娠・出産に対する悩み
で、その情報どうこうっていう話に行く前に、この妊娠・出産の話題にフォーカスしたいんですけど、
まあね、結構こういう悩み多いんちゃうかなって、妊娠・出産特にね、思います。
なんでかというとというか、うちもそうだったんですけど、うちはそのなんか、
妊娠する前から、妊活する前から、まあ基本的な情報はそれぞれ知ってたつもりだったんですけど、
そのなんかこういう人がいるとかああいう人がいるとか、まあ多分くるみさんほどは詳しくなかったと思うんですよね。
で、じゃああのお気楽で入れたかっていうとそうでもなくて、
例えばその妊娠・妊活して、で体の反応がなんかいつもと違うぞってなったらこれってもしかして妊娠かなって、
すごい気になって一日中調べちゃったりとか、
まああとはその流産の心配がある時に何週目でこれぐらいの大きさやったらどうなんかなとか、
同じような移行写真で同じような反応が出た人で無事ね赤ちゃん生まれましたっていう人っていないのかなとか、
ダメだった人っているんかなとかそういうのをね、やっぱすごい気になって調べちゃう。
あれこれって妊婦さん食べても良かったんやったっけダメやったんやっけとかね、
まあ細かいことやっぱり色々気になったりして、でその都度調べて、で情報が出てきて、
っていうね、あのことはやっぱあったなーって思いますね振り返っても。
だからほんまにその情報との向き合い方って大事だと思う。振り回されちゃうしね、どうしてもね。
例えば妊婦さんがこれ食べて良くてこれ食べちゃダメみたいなのって、
僕ら夫婦でも色々悩んだり調べたりして最終的に行き着いた結論、結論ってことでもないですけど、
開き直った経緯がありまして何かっていうと、なんかやれねコーヒーはやめといた方がいいとかね、
これは控えた方がいいとかこれはまあ食べてもいいよとかね、色々あるじゃないですか妊婦さんはこうやみたいな。
であまりにもそれが多すぎるし、あれ食べちゃダメこれは控えましょうとかね、
もう制約多すぎてもう鬱陶しいし、食べたいもの食べさせてくれよっていう話やし、
で人によってねやっぱ言ってることは違うんですよ。とある人はこれは別に大丈夫ですよって言ってると思ったら別の人は、
いやこれは控えた方がいいですねとか言ってたりして、やっぱ明確な基準ってないんですよね。
人によって言ってることが違う。これ前の放送と結構通じるかもしれないですね。
自己啓発本の話、前回の放送、前々回か、の放送でしましたけど、
まあ要するにね、どんだけ偉い人でも、あの経験した人でも、
その自分の経験でしか話せないし、自分の知識とか研究結果でしかやっぱ物事話さないんで、
その人の主張でしかないですよね。それを信じるも信じないもやっぱ自分次第やし、
どれを採用してどれを不採用にするかっていうのも自分次第なんで、
やっぱ結局自分の受け取り方というか情報の扱い方が問われてくるわけなんですよ。
で、僕らが至った最終的な結論は、そんなね、それは妊婦さんね、これ食べちゃダメとか、
これは控えましょうとか、これしましょうとか色々ある。そりゃ分かる。
やった方が健康的やったり、リスクが低く抑えられるっていう理屈も分かる。
でも、明確なこれは絶対こうっていうのはないし、基準もないわけで、
何せね、人間のね、人類の歴史っていうのはね、もう遥か前、遥か昔、何万年前か知りませんけど、
からずーっとね、一応まあ、子孫繁栄してきてるわけじゃないですか。
こんなね、昔の人がね、あれ控えましょう、これ控えましょうってね、
今やったらそんな食べてないよみたいなやつもいっぱい食べたけど、
こうやって人類は滅びずに生きてきてるわけで、
まあね、そりゃね、できたらこうした方がいいよっていうのはあるけど、
そんなに目くじら立てて、あれはこうで、これはこうでとかね、厳密にやらんでもそりゃもう死にはせえへんよと。
いう結論に至りました。
気にしすぎててもしゃあないなみたいな。
それよりもなんか色々我慢してとか、
これはいいのかな、いいのかなとかやっていちいち調べたりして、
好きなもんも食べられへん、やりたいこともできひんでなる方がストレスやし、
そっちの方が体に悪いわっていうね、
ユミも100%そう思ってるか分かんないですけど、
僕は当時で色々調べた結果そう思いました。
だからもちろん控えますよ、コーヒーとかそれは控えます、
1日に何杯も飲んだらダメかなと思うんですけど、
じゃあいっぱい飲んだからそれがね、罪なのかっていうと別にそんなことないと思うし、
そういうこうした方がいいよっていう情報ありつつも、
じゃあそれを踏まえてどうするのかは自分次第なんでね。
そこは自分の気持ち優先でいいんじゃないかなっていう考えなんですよ。
っていうことが他にも色んなことにも当てはまるかなと思って、
世の中こうすべきとか合わすべきとかこれはこうだとかね、
色んな意見とか情報あるんですけど、
結局それを受けてどうするかは自分次第なんで、
自分が情報に操られるというか抵抗できないんじゃなくて、
その情報を活用するのは自分なんでね。
そういう姿勢がいいんじゃないかと思うんですが、
口コミの扱い方
そういえば口コミとかもね、どうですか?
皆さんよく見ます?口コミ。
お店の食べログとかGoogleマップの口コミでもいいし、
物を買おうかっていう時にAmazonの商品の口コミとか何でもいいですけど、
口コミって見ます?僕は結構見ます。
何か物を買ったりする時にほんまにこれでいいかなっていう参考。
やっぱりユーザーの意見って貴重じゃないですか。
その商品ページはやっぱりいいことを言ってるわけなんですけど、
実際使ってみてこうでしたっていう口コミっていうのはすごい参考になるので、
よく見てるんですけど、
例えばこの口コミもどう向き合うかって結構大事かなと思ってて、
その口コミ、何て言うかな。
いい口コミと悪い口コミがあるというか、
いいって言ったらあれかな。
でも僕にとっていい口コミと悪い口コミですね。
どういうことかっていうと、悪い口コミっていうのはもう主観的な情報しか書いてないのが、
悪い口コミって言ったら失礼かな。
参考にならない口コミかな。参考になる口コミと参考にならない口コミ。
参考にならない口コミっていうのは、
もう主観的な感想しか書かれてない口コミ。
全然ダメでしたみたいな。
期待外れでしたとかね。
美味しくなかったですとか。
分かんないですけど、そういう自分の感想が書かれてる、しか書かれてない口コミ。
それ見てもよく分かんないですよ。
何でかって言うと、その人にとっては良くなかった。
思ってたのと違った。
美味しくなかったという感想をやったかもしれんけど、
僕はそれ美味しいと思うかもしれんし、
やっぱりこの商品すごい良いわ、ちょうど良かったわってなるかもしれんし、
それは分かんないじゃないですか。
だからその個人的な感想っていうのは、あんまり当てにならないかなと思ってます。
口コミにおいてもね。
情報によるネガティブな影響
じゃあ逆に僕が参考にしている口コミっていうのは、
ちゃんと正確な情報が書かれてる口コミ。
例えば期待外れだったっていう口コミがあった時に、
ここの長さが何センチだと思ってたけど、
何センチでここにうまくはまらなかったから使えませんでしたって言われたら、
なるほどここの大きさこうなってんのかってことは、
我が家でもちょっとこれではまりにくいかもなとか、
ちゃんと検証できるわけじゃないですか。
自分やったらどうかなって。
組み立て家具とかも、
もう組み立てめちゃくちゃ大変でした、
もう1日中かかりましたっていう口コミあったとして、
うわほんま1日かかんのか、それやったら無理やなーって思うんじゃなくて、
いやほんまかと。
その人はじゃあDIYというかその組み立て家具、
慣れてる人なんか慣れてない人なんか、
男性か女性かとかね、力あるかないかとか、
1人でやったんか2人でやったんか、
分かんないじゃないですか。
それだけやと。
でそういう組み立てめちゃくちゃ大変でしたっていう家具も、
僕とユミが、
僕とユミってDIYそれなりに慣れてるし、
電動工具も持ってるし、
2人がっかりでやったら、
割と30分から1時間でサクサクっと終わりました、
みたいなことも全然あったりするわけなんですよ。
ほんまにねそのなんか大変でしたとか、
イマイチでしたっていうのはほんま人による感想で、
じゃあ何が自分に参考になるかな採用できるかなっていったら、
やっぱりその事実の部分やと思うんですよね。
でその組み立て家具の件で言うと、
例えば私は全然組み立てしたことなくて、
女性で1人でもう手動のね、
手回しのドライバーだけでやったけど、
もう1日かかっても無理で結局応援来てもらって、
なんとか組み立てましたっていうレビューがあったとして、
でもうちょっと調べてたら、
私家に電動ドライバーあって、
夫婦で協力してやったら、
2,3時間ぐらいで終わりましたっていうレビューがあって、
っていうのを見ていったら、
これ1人でもうしょうもないドライバーだけで組み立てようとしたらめっちゃ大変やけど、
2人がかりで電動工具あってってしたら、
普通にできそうやなって思えたりするじゃないですか。
だから大事なのはなんか大変でしたとか、
もう二度とやりたくないですとか、
そういう感想の部分、
それも大事なんですけど、
そこだけじゃなくて、
どうやってこうやって、
だからこうでしたみたいな、
何したかとかその事実の部分を見極めるのが、
結構口コミとかでも大事かなって思うんですよね。
なんでこんな口コミの話になってるのか分かんないですけど、
色々知りすぎて臆病になってしまうっていう気持ちはよく分かるんですけどね。
なんかもうよく分かんなくなってきますよね。
何にしても怖いし。
でもね、僕ら夫婦とくるみさんの夫婦は違うし、
その他夫婦とくるみさんの家庭は全然違うわけなんで、
やっぱご自身の人生なんでね、
やりたいことやってほしいなって思うし、
あんまりなんか怖いなっていう風になるんやったら、
情報をシャットアウトしてもいいと思うんですよ。
もう聞かない。
新しい夫婦の二人ごともまたなんか、
妊活やとかいう話出てきたらもう聞かないっていうのも一つですからね。
情報をたくさん仕入れれば仕入れるほど、
豊かになるかっていうのはそうでもなくて、
やっぱくるみさんもそうだと思うんですけど、
僕も分かりますよ気持ち。
情報を仕入れすぎても溢れてくるっていうか、
よう分からなくなってくるっていう時は、
自分が仕入れる情報は少なくする、制限するっていうのもね、
一つ心の健康を保つ方法なのかなと。
僕だからニュースアプリってNHKニュースアプリしか入れてないんでね。
なんかYahooニュースとかLINEニュースとか、
ああいうもうたくさん記事が出てくるアプリは全部入れてないですし、
SNSも全然見ないようにしてるんで、
もう入ってくる情報はかなり絞って生きてます。
ちなみになんですけど、
くるみさんのレターね。
同級生みんな子供が生まれて、
遊ぶ時に子連れになって正直気を使うし、
家族連れで仲良くしなきゃいけないのが本当に嫌で、
子供に対して年々ネガティブになっていますってあるんですけど、
これはね、
子供欲しいと思うかどうかっていう話とは全然違う話なのかなって感じたんですけど、
どうですか?
これ単に子供がどうこうじゃなくて、
友達付き合いの話ですよね。
自分が海育てることに対してのネガティブさっていうよりは、
子連れてきてもうっとしわっていう話じゃないですか。
それはすごい気持ちわかるし、
そういう声はよく聞くんで、
全然くるみさんだけの問題じゃないというか、
くるみさんだけのネガティブな話ではなくて、
割とこれ思ってる子供がいない方多いと思います。
別にね、
友達と会いたいから集まってるわけで、
別に友達の子供には興味ないですからね。
その気持ちはよくわかります。
カウンセリングの難しさ
僕らも普段、
妊活の話やら、
リュウザンの話やら、
夫婦の関係の話やら、
割とセキュラルにいろんなこと喋ってて、
怖いなとか、
大変やなというネガティブな情報として、
ちょっとしんどくなられる方もいらっしゃるかもしれないです。
その時は、
しんどいなと思ったら配信聞かない。
僕らの配信に関わらず、
そういう情報は絶ってみるっていうのは一つの方法だと思うし、
あとは本質の部分をフォーカスしてあげるってことですよね。
大変とかしんどいとか、
おいしくなかったとか、
その人の感想とか結果じゃなくて、
なんでそう思ったのかとか、
何があったのかっていう事実の部分。
事実の部分って自分にも応用できるじゃないですか。
おいしくなかったっていう感想はその人の感想なんで、
別に私とあなたは違いますよねってことで、
全然参考にならないんですけど、
どう思ったか、
どういう、
こういうことがあってこういう気持ちやったとか、
こういうことしたとかね、
そういう事実とか詳細の部分を参考に見てもらって、
それを自分に置き換えたらどうやろうって想像しながら聞いてもらえるっていうのが
いいんじゃないかなとは思ってます。
はい、ちょっと話ね、
僕も何話してるか分かんなくなってきたんですけど、
ちょっと難しい話になってしまって申し訳ないんですが、
何か少しでも伝わりましたら嬉しいです。
というわけで、続いてのレターです。
匿名希望さんですね。
最近カウンセリングについてよく話が出ているので、
相談させていただきたいです。
小さい頃から世話になっているおばがいるのですが、
ここ最近家族に暴言を吐いたり、
明らかに精神的に厳しい状態だと思います。
しかしストレートにカウンセリングを進めることは、
彼女を傷つけてしまうのでできないでいます。
どのように話をすれば傷つかずに進められると思いますか?
またはカウンセリングの他に何か自分にできることありますか?
よろしくお願いいたします。
PS、ユミさんの新しい挑戦応援しています。
どんなお二人でも大好きです。ありがとうございます。
はい、カウンセリングの話ですね。
うーん、そうですね。
これはね、難しいと思うな。
ちょっとね、わかんないですよね。
人に進めるのってすごい難しいと思う、カウンセリング。
病院に連れて行くのですら苦労することあるじゃないですか。
いや、それ病院行った方がいいです。
大丈夫、大丈夫、みたいなのよくあるじゃないですか。
病院って誰にとっても馴染みのある施設というか、病院じゃないですか。
しかも、なんか血出てきたとかね、
なんか鼻水も止まらへんとか、
喉痛すぎるとか、病院行くじゃないですか。
ほんまやな、ほんなら病院行こうかってなると思うんですけど、
カウンセリングってね、もう心のことなんで血出てくるわけじゃないし、
カウンセリング何?みたいな話やし、
カウンセリングじゃなくて、たとえば診療ないかとか、
精神系の診療系の心の病院であっても、
ちょっと敷居というかハードル高いイメージ?
その、歯医者さん行くよりはよっぽど馴染みないのかなっていう気はするので、
余計人に勧めるって難しいですよね。
本人が必要性を感じてないのを活かせるってことなんで、
無理やり活かせるみたいな、本人の意思を尊重してないっていう言い方もありますよね。
だから、無理やり活かして意味があるのかっていう話もあるし、
逆に反発を招いてしまうっていうこともあるんで、やっぱ難しいけど、
何かそれがこの匿名さんがカウンセリングがね、
おばの状態が良くなるきっかけになるんじゃないかと思ってる。
おばさんも多分カウンセリングって全然受けたことないし知らん。
家族に暴言を吐いた。
これが精神的にどういう状況なのかっていうのは気になりますけどね。
おばさんって何歳なのかな。
もし結構高齢の方やったら、認知症とかね。
そういう脳の方で来てるっていう場合もあったりするんで、
カウンセリングというよりはもう病院ですよっていう。
認知症の方ですよっていうこともあるかなと思うんですけど。
どうするべきかな。難しいな。
ちょっとね、おばさんがカウンセリングに関してどういうイメージを既に持たれてるか分かんないですけど、
何かその、あんたも手に負えへんからカウンセリング行ってきてみたいなニュアンスやと、
そら傷つくと思うんですけど。
寄り添う姿勢ですよね。寄り添って。
話ね、たくさん聞いてもらってと。
日頃の不満ぶちまけてという方向で話したらまだマシな気はするんですけどね。
受け取り方としては。
ただまあね、この特命さんにちょっと最後にお伝えしたいのは、
特命さんの苦悩
そのおばさん大変やと思うんですよ。大変やと思うけど、
これはね、おばさんの問題なんで、特命さんの問題じゃないですよ。
だから特命さんがやろうとしてるのは、やっぱ他人をどうしようとしてることではあるんですよ。
家族やけどね。
家族で小さい頃からお世話になってる大切な方なんですけど、
やっぱり他人をこうしたいっていう話なんで、相当やっぱ難しいことをしようとしてるんですよ。
っていうのはやっぱり、頭の片隅に置いておいてほしいかな。
なんかそれで特命さんがしんどい思いされるのは僕は辛いんで。
なんとかいいことしてあげようと思って、逆に特命さんが傷ついたり、
おばさんとの関係が悪くなったりとかね、するのも悲しいので、
まあもうしゃあないと。これはもうおばさんのことやから仕方がないっていう部分も、
どっか持っておいてもいいかなとは思いますね。
特命さんはね、特命さんの自分自身の人生をしっかり生きてほしいなとも思ってます。
はい、ありがとうございました。
では最後の方です。カピバラさん。
進撃の巨人完結編の感想
こんにちは。久しぶりに単純な質問させてください。
大木さんゆみさんは進撃の巨人完結編後編ご覧になりましたか?
確か以前の放送で楽しみにしているとおっしゃっていた気がして、
ただただお二人の感想を聞きたくなりました。
我が家は夫婦子で大ファンで待ちに待った完結編後編。
ちなみにネタバレしないんでご安心ください。
進撃の巨人でネタバレなしでお話しますので。
テレビに釘付けになってリアルタイムで見ました。
漫画一応読んでおらずアニメだけでネタバレも避け続けて抑えたので、
もうなんていうかいろんな意味での凄さに視聴直後は夫婦二人して言葉を失ってました。
そしてその夜悪夢にうなされて自分の叫び声で起きるっていう。
私の中では間違いなく過去一ハマったアニメでした。
大木さんだったらあのアニメの感想どういう言葉で表現するんだろうととっても気になった次第です。
差し支えなければ取り上げていただけたら嬉しいです。
はいありがとうございます。進撃の巨人完結しましたね。見ましたよ。
僕はね漫画読んでなくてアニメだけでずーっと見てたんですけどこれ何年かかったん?
初回のシーズン1放送されてからもう10年ぐらい経ってますよね。
いよいよ完結したかって感じなんですけど。
まああの衝撃でした。
こんな話書くわってもう後半、その完結編のもうだいぶ前からずっと思って
毎話毎話見る度にこんなシナリオ書くわって思いながら半分ぐらいずーっと見てたんですけど。
いやーすごいアニメやなと思います。
大木さんだったらあのアニメの感想どういう言葉で表現するんだろうということなんですけど。
あのですね、あんまりよくわかってないんですよ。
あの話複雑すぎてそして10年かけたっていうのもあって
もうなんか伏線の細かいところとか
この人ってなんかこの人とどういう関係あったっけとか
これってどういうことやったっけみたいなのが謎が多すぎて
もう全然なんかいや最後の話のまあなんか話の落ちというか
こういうふうにまとまったんですねっていうのはわかったんですけど
そもそもこうやってどうやったっけみたいな部分が結構抜け落ちてて
もう毎回これ何やったっけ何やったっけって言いながら夫婦でね
もうその完結編ももう前編も後編も
そのファイナルシーズンぐらいからずーっと見てたんですけど
話がもうややこしいややこしい
ちょっともう一回全部ねシーズン1の1話から全部見直さな
これ本間の意味でわからんぞって思ってます
だからあのアニメの感想をね表現するとしたら
すごいすごいけど細かいとこもうよう覚えてないっていうそれです
とにかくすごいアニメなのには変わりがない
いやもう一回ちゃんと見なあかんな
もういろいろ忘れてますわいろいろ忘れてるんで
伏線回収とか言うじゃないですか
あの部分がねあんまわからんっていう
致命的な見方してるんですけど
とにかく僕もハマりましたね
過去一ハマったアニメと言ってもいいのかもしれん
ちょっと他にランキングある気もするんですけど
間違いなくトップには入ってきますね
はい
ろくな感想じゃなくて申し訳ないですけど
レターありがとうございました
はいというわけで今回の配信以上です
最後までお聞きいただきありがとうございます
このチャンネルフォローすると最新の投稿を逃さずチェックできます
フォローは僕たちへの応援にもなりますので
まだの方どうぞよろしくお願いします
またご相談も募集しています
あなたのレターは同じ悩みを抱える誰かの救いになります
スタンドFMのレターからお便り送ってください
それではまた次回の放送でお会いしましょう
また
