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心が安らぐ人生相談チャンネル、わたなべ夫婦のふたりごと。この番組では、リスナーの皆さんから寄せられた様々なご相談に対して、僕たち夫婦が本音で向き合いお答えしていきます。
配信を通じて、皆さん一人一人の自分らしい幸せが見つかるヒントをお届けできれば幸いです。
はい、こんにちは。わたなべ夫婦のだいけです。今日も先日のYouTube動画の反響を踏まえた放送をしていきたいと思います。
不妊・流産の経験による夫婦仲の悪化
タイトルにしてるんですけど、不妊とか流産、妊活なんかで夫婦仲が悪くなる、夫婦の関係が悪化するっていうことが
よくあると言ったらどの程度かっていう話なんですけど、いやでもね本当に人事じゃなくて全然どこの夫婦でも起こりうる
夫婦の関係が悪くなるきっかけになってしまうということがあるんですよという話をしたいと思います。
先日のYouTubeの動画見ていなくてもこの放送を理解できるようになってるんですけど、動画見てないよという方はよかったら
この後でも結構なんでご覧いただければと思います。
はい、ぜひ最後までお付き合いいただけましたら幸いです。というわけで本題に行きたいんですが、先日の動画の中で
僕らが今までどんなことがあったか、辛い経験、流産っていうのを去年2回経験したりもして大変でしたと。
そういう中でYouTubeも更新がなかなかできない状況にあったけど、これからはまた更新再開していきますと。
ユミがね、妻が一人で、夫婦チャンネルだったんですけど、妻が一人でそっちは更新していきますっていうような趣旨の放送を動画でしました。
で、その流産とかがきっかけだったりもしたんですけど、じゃあなんでそのYouTubeがなかなかできないような状況になって、これから一人でやっていくということになったかというと、
夫婦の関係が悪くなったということが一個あるんですよね。
で、動画の撮影中っていうのは動画撮りながら賢悪な感じになっててもしゃーないんで、まあやっぱ楽しい動画をね普段から届けてたんで、
まあちょっと頑張ってね撮ってる部分もあったし、ほんま元気じゃないというか、まあなかなかその私生活の大変さが全然こう傷、心の傷とかも癒えてない中で、
まあその辛いことを見て見ぬふりしてたというか、まあ無理にしてた部分もあって、ちょっともう更新できないという状況になってたっていうようなことだったんですけど、
その放送を知って、まあ反響がねすごいありましたと。 で、僕が面白いなと思ったのは、相反するね、2つの反応がその中にあったっていうことなんですよね。
どういうことかというと、まずその僕らの場合、リュウザンなんですけど、リュウザン、まあ人活でもいいですね。人活、リュウザン。
で、うまくいかなかった時に夫婦の関係が悪化しましたと、
いう話を聞いて、えっ、なんでと。 リュウザンとかね、別に夫婦関係ない、その夫婦の仲がどうっていうか、あんま関係ない話に見えるけど、なんで
それで仲が悪くなったのっていうのにピンときてない人がいらっしゃる。
で、一方で私もリュウザンとか経験して夫婦仲が悪くなったことがありますとか、
なかなか婦人治療がうまくいかなくて、夫婦の関係もあの時は最悪でしたとかね、そういう共感。
私もそうでした、うちもそうでした。 あの時は辛かったですって共感していただけるコメントも
いただいたんですよね。その相反する2つの反応。なんでとピンと来ない方と、わかりますっていう方。
これ面白いなぁと思って。 でさらにまた面白いなと思ったのが、その夫婦の関係がね
悪くなりましたというまあ共感 していただいているコメントの数が思いのほか多かったっていうことですね。
その 例のね動画はコメント数500件以上はあるんですけど
まあ10件以上20件ぐらいあったりするのかなぁ あのうちもこういう理由で夫婦の関係が悪かった時期がありますっていうことをね
おっしゃっていただいてるんですよ。でコメントしてない人ももちろんいるし コメントはしたけどそのご自身のね
不仲になったみたいな経験を話されてない人もいるんやろうなって思うと まあなかなか無視できない
数の方、カップル夫婦の方がそういう流算とか 不妊とかそういうもので夫婦の関係悪化させてしまうっていうことが全然
やっぱ怒ってんねんなっていうのをね思ったんですよ。 一方それを経験されてない方は
なんでとあんまりピンとこない部分があるってことで まあこの放送ねなんでしようと思ったかっていうとこういうことあるんですよ
っていうことをお伝えして まだねその不妊治療されてなかったり妊活とかね
夫婦関係に関するリスナーの反応
されてなかったりご結婚されてなかったり まあまだねその経験されてない方
リスナーさんに向けて もしねあのこういうことがあればその夫婦の関係悪くなったりもするん
だよっていうちょっと事実というか もちろんねあの悪くならない方もいますよ
何対何の割合か確率か全然知らないですけど あの全然起こりうるんだっていうことをお伝えして
備えてもらうっていうのもあれですけど まあやっぱなんか全然あるんやって思うだけで心の準備ができたりとか
まあ備えることができたりとかあるじゃないですか だからまあ改めてお伝えすることに意味あるのかなって思うのと
まあ現在ねあの不妊治療されてたり流山で経験されたりしてまぁ ねただいさえショックやったりつらい
上に夫婦の関係も悪くて悩まれている方にとっては何かこう心の支えというか励まし になればいいなぁと思って
お話ねこれからしていこうと思っています でまぁ何を隠そうと言いますか僕自身もまさかまさか流山するとも思ってないですし
そういうことがあった結果夫婦の関係がまあ悪くなったりすることがあるとも思って なかった
しそれが自分の身に自分たちの身に起こるとも到底思ってなかったですよね まあだからその分ショックも大きかったのかな
でなんかね冷静に考えるといやいや不妊治療とかね 例えば不妊治療であっても
あの夫婦の中どっちかが悪いとかそういう話じゃないじゃないですか むしろ夫婦がこう手を取り立ってね協力して一緒に頑張っていこうねっていう
そういう話かなっていうのが多分本来の姿やとは思うんですよ あるいは流山とかも悲しい出来事じゃないですか誰が悪いとかそういうね問題じゃ
なくて悲しい ねそれは奥さんも悲しいし夫も悲しいし
ね その悲しさを2人で乗り越えていこうよ
ねそうなるのが ねあの普通じゃないのと確かにそれはねごもっとも
そんなねなんか不中になるとかね喧嘩するとかお互いいがみ合うなんて むしろ逆でそういう辛い時こそ手を取り合っていくのが夫婦じゃないのっていう
ねえー直感というか感想を持たれるのはほんまにその通りだと思うんですが いやーねなんかね経験して思うんですけど
ほんまにね異常事態なんですよ その流山したとかねそういうことってほんまに異常事態
平常心ではないんですよね ただでさえショックもでかいし体の負担もあったりするし特に女性はね
でまぁあの気分も受け沈みしやすい なんて時にじゃあ夫婦ね仲良くね
頑張っていきましょうって思えるかっていうとなんかねただでさえ自分も辛いのに じゃあその
夫婦関係の向き合い方と予防策
ねそばにいるパートナーと なんかパートナーに優しく接することができるかっていうともう自分で精一杯というかもう自分も
パンパンやのにそんなねあの対人関係でうまくいかないような状況になっちゃうんですよ これはねなんか近くにいるからこそ一番近い存在やからこそ
難しい部分も逆にあるんかもしれなんかね距離が離れてたりどうでもいい人やったら まあ適当に長くを接しなくてね
あの別に喋らずに連絡も取らずにあの 接することもなく流せるんですけどまあ夫婦とかって一緒に暮らしてたりとかね
顔合わせるし喋ることもあるしでその不妊治療とかね 妊活とかやったら
2人で頑張らなあかん部分もあるじゃないですかコミュニケーションとってっていうね どうしても離れられへんし近い存在やからこそ
いがみ合うというかなんかもう自分もパンパンやからこそ 相手に当たっちゃったりとかでそれを受けてまた
ショックを受けたりでまた相手に当たっちゃったりとかねなかなかもう異常事態 冷静な時やったら2人で協力してそれはね
お互い支え合ってとか思えるんですけどいざ大変な状況になった時にまあそうねなかなか うまくいかない
っていうことなんやなーっていうのはねしみじみ思いましたねもうほんまに今で 振り返ったらねああん時なんか余裕なかったなぁとかって思ったりするんですけどその
ねカチューにいた時って まあなんか余裕なかったなーって
思いますかねいやだからねほんまにもう異常事態 なんやっていうこと
は なんかお伝えしたいなというかそれぐらい極限の音状態に行っちゃう
こともあるよっていう でそんな極限の音あの状況に行かないようにするためにあるいは極限のまあしんどい状況
になったとしてもそこを乗り越えられる術は 極限状態になる前から知っといた方がいいかもなっていうのはね
思うんですよね例えば僕らの場合そのカウンセリング受けるっていうことをもう ほんまに限界きてパンパンなってから
受けたりとかあの人並み去ってからようやく受けてそれで心が楽になったりとかして いやーもうちょっとね早く
気軽に話聞いてもらえる相談できるそのカウンセラーの人とかにお話し してたらもう人活のさなかとかそのリューザーあった直後とかにちゃんと話し聞いて
もらってたらここまでねこじれることももしかしたらなかったかもしれんとか 僕は思ったりもするしね
あるいはなんかこう ガス抜きというか息抜きっていうか自分の
何か 心を開放してリラックスできるような手段がいくつかあったり
不妊・流産で夫婦仲の悪化
そういうコミュニティがいくつかあったりとか あるいはまあそもそもこういう妊活とかまあ不妊治療とかリューザンとかそういうことの経験談
を知っておいたりとか同じねそういう経験された人と話せる場があったりはわかん ないですけどまぁ人それぞれでいろいろ
手段はあると思うんですけどまぁ何かしらそういうものがあると もうちょっとね
なんていうかな傷も浅かったかもしれんし回復も早かったかもしれんって思ったりも するんですよね
まあ別に後悔してるとかではないんですけどやっぱり振り返ってそんなことを思うので まあだからこそ
なんかちょっとまだピンとこうへんなーとかこれからね妊活とか考えてるっていう方には ながやっぱりこう夫婦関係
に溝ができてしまうぐらいの衝撃があったりもするということは頭の片隅に 置いておいてもらったら何かいいなぁっていうふうに思うんですよね
であのここからねあのせっかくなんでちょっと youtube でいただいたコメントいくつか ピックアップさせてもらって読み上げたいと思いますかなりねリアリティ
のあるというかもうそれはね皆さんのご自身の経験を書いていただいてるんで 短いコメントであるんですけどもすごくねあの伝わるものがあるのでちょっとこの場で
ねご紹介させてもらいたいと思いますこれいずれも まあ不妊とかリューザンとか妊活であの1個でねくくれるもんではないんですけどそれぞれ
別のね出来事なんで違うんですけど まあこういうね
ことがあって夫婦関係が悪くなりましたって そういうことがありましたっていう方のコメントをねちょっとピックアップさせてもらって
ます はいじゃあちょっと順番に読み上げたいと思います
私はちょっと違いますが不妊治療に通っていて まあその中でいろいろあって不中になったことあります
泣き というコメント
で次の方が 私は内膜症がひどくて癒着がある中不妊治療6年して結果いつも泣いている日々
で受け入れない受け入れられない現実とで本当にその治療している時は夫婦仲が悪く 自分自身の性格も浮き沈みが激しくて周りの人と比べたりして苦しかった
ですね はい
絵で続いて30代のこなし夫婦です 20代前半で結婚して約10年不妊治療しました
私たち2人とも穏やかのんびりな雰囲気のおかげか周りからは遠慮なく届く 2人の赤ちゃん楽しみにしてるの声
笑顔で答える私たち悪意や態がないことなんてわかりきっていてそれに落ち込む ことなんて許されない状況で2回妊娠2回流産でした
私たち夫婦もぶつかり合い時に罵り合い辛かった 分かち合える人は一人しかいないのに分かってもらえてない気が
駅しかしなくて今治療を止めて犬を迎えて穏やかに過ごしています すごいわかりますね分かち合える人は一人しかいないのに分かってもらえてない気がすると
うん 次の方
いい意味で表情買う月が変わりましたねシンガールようなこれは弓の表情に返す 関してですね女性は荒さを超えると経験値と相まってグッと精神的に大人になります
よね ちなみに私も流山2回経験して私は鬱になり
夫婦間に溝ができ離婚寸前まで行きました めちゃくちゃしんどかったです
正直人生で一番辛かった 不妊治療はポジティブにやっていたつもりでも流山した時は初めて死にたいと思ったほど
心底つらかったです 動画を見てまんま私のことかと思いました
私はカウンセリングを受け極細糸状態でギリギリつないで持ち直した感じです そして次の方
夫婦っていろいろ困難にあたりますよね 長年夫妊治療してきたので賢悪な空気になってしまう感じ共感できていると思います
はいそして私はお二人より3,4歳ほど年下ですが現在4年ほど不妊治療中で今まで たくさん辛く苦しい思いを経験してきたためお二人のお気持ちは痛いほどわかります
自分の周りの人たちは世の中が当たり前のようにできていることがなぜ自分には できないのか
そう考えていつも自分を責めてしまいます そして
流山ではありませんが長い期間の妊活でうちもかなり嫌悪になりました お互いが辛い状況だと理解しているからこそ身動き取れずどんどん心が荒んでいって
深みにはまっていくんですよね 経験しないのが一番ですが経験したにした人にしかわからない辛さがあるのも
事実です さらに次の方私も2回流山しました
なので女性側の気持ちがよくわかります 中略させていただいて夫婦仲側はとてもよくわかります
言葉や行動に非常に異常に反応してしまいトゲトゲしくなることが多々ありました 次の方
ユミさんの言う通りで私も2回立て続けに流山を経験し 父の死も重なり私のメンタルが崩壊し切って過去私自身はほとんど本当に気づいてない
メンタル崩壊したことに自分自身気づいてないそして夫婦仲が最悪でした 夫は流山したことに対して特に何も言わず
過去実際はめちゃくちゃ悲しんでたらしい 私はこの人なんとも思ってないんだ私だけ買って勝手にぶち切れたりしていました
中略させてもらって 短期間で3回の死を経験すると人間って本当にメンタル崩壊するんだな
コミュニケーションの不一致
しかも自分じゃ気づかないもんだなって思いました ユミさんも大輝さんも無理せずありのままでいてくださいね
次の方 以前私も流山をして夫婦仲が嫌悪になった時期を経験しています
だからかこの動画を見て心が痛むほど共感的涙しました そして最後の方です
私も結婚して7年目にやっとやっと年賀の妊娠をしましたが 初期で赤ちゃんとさようならになってしまいました
その時は旦那も辛かったはずなのに自分の気持ちばかりを優先してしまって私の 辛さわかるなんてひどいことを言ってしまいました
旦那には旦那の辛さがあったのに 結果私はそれ以降授かることが難しいという診断を受けて数ヶ月数年
受け入れるのに時間はかかりましたが夫婦2人の時間をとても大切に思えるようになりましたし より仲良し夫婦になりました
子供がいたらかかるお金をすべて夫婦で楽しく使ってやろうくらいの勢いで 1年に1回旅行に行ったり美味しいものを食べたりと楽しく過ごしています
未だに子供がいたらと考えることもありますがいつか笑って過ごせます はい
というね コメントをちょっとたくさんねご紹介させてもらったんですがまぁこれだけね
わかりますとうちもありましたっていう共感のコメントをいただいたっていうことを 他にもねあのあったんですけども今回ねピックアップさせてもらいました
でコメントをね読ませてもらう中で交通してるなと思ったところだったり僕ら夫婦 とまあ似てる状況やなと思った部分がいくつかあるんですけども
例えば まあまずそのいっぱいいっぱいもう限界が来てるってことですよね
しかもその限界が来てるっていうことに自分自身気づけてなかったりするんですよね 弓もそういう猫と放送で言ってたりしたと思うんですけど
なんか大丈夫やと思ってたみたいなほんまめちゃくちゃ辛いし心も体もね ずたぼろの状況やのに大丈夫って思っちゃうでそれはなんか嘘ついてるというよりは
ほんまに大丈夫やと思い込んでるというか そら厄介ですよねほんまはしんどいのに大丈夫だと思っちゃってる
そら なんていうかな本音となんていうかな頭と心が乖離するって言うから
そら大変よねえとしんどいよねえと思いますよね だからこの前の youtube のねあの動画でも話してましたけど
自分を大切にするって難しいかもしれないですよね意外と 自分の心を大事にする自分の本音を大事にする自分の本当にやりたいこと自分の
気持ちに正直に生きるっていうこと やっぱり人間でいろんな中で仕事したりとかいろんな家族の役割とかある中で生き
てるから なかなか自分ファースト自分の気持ち優先でって言ってもあれやらなこれやらな
頑張らなあってなっちゃう部分ありますよねまあさあしゃあないと思うんですよある 程度
車内し完全自由で何でもかんでもでできるかっていうと難しい部分あるかもしれん けど
でも自分の本間の気持ちを無視し続けると心病みますよねっていうことですよね っていうところですかねやっぱこう夫婦ね一番手を取り合って支え合って
気持ちを分かち合ってね2人で乗り越えていきたいという存在なんですけどまぁだから こそかもしれんだからこそ
やっぱそういう時ってコミュニケーションなかなかうまくいかないしねコミュニケーション うまくいかないと私の気持ちわかってもらえてない俺の気持ちなんて理解され
へんねやーって言ってお互い孤独感感じたりとか ねあの今回のコメントでもそういうことよく書かれてましたけどなかなかコミュニケーションの不一致
自分つらいのは自分だけなんやみたいなね気持ちになっちゃうっていうのも すごいよくわかるなって思うしね
カウンセリングの有効性
あるあるなのかもしれない ってな感じですかねまぁまだねあのご結婚されてなかったりとかその人格とかね
まだこれからっていうご夫婦カップルにとってはなんかそういうこともあるんやーって ちょっとどっか頭の片隅に置いといてもらえたら嬉しいなって思うし
まああの実際ね経験された方にとっては 自分だけじゃないんやってねどっか心の
まあ励ましの少しの励ましにもなればいいなぁと思ってお話ししましたでこれを じゃあどうやって防げるかというとそらわからん
やっぱ夫婦の関係もそれぞれ足 ただ1個まあ僕らの経験で言えるのはやっぱりカウンセリングっていう手段があると
このこの問題に関わらず人生これからね あの楽しく生きていく上で結構
なんていうのは支えにはなってくれるのかなぁって思う カウンセリングでね最近カウンセリングカウンセリングって言いまくってるんでちょっとまた会い
なって感じかもしれないですけど別にあの どっちでもいいんですよ受けても受けなくてもいいんですけど
なんか困ったときはカウンセリングに頼れるなとか このね信頼できるこの先生がいるからもしやばいときは相談しよっていう
なんかその選択肢 とか逃げ道が1個でもあるとやっぱすごい行きやすいと思うんですよね
もうパンパンで誰にも相談できひんしんで相談してもねなんかも偉そうなアドバイスしか 帰ってこーへん人ばっかり
しか周りにおらんしみたい誰も私の話聞いてくれ私の味方なんて言いないんや ってねなっちゃうとほんまにもう自分で全部抱えてもパンパンなっちゃうんで
そうじゃなくて まあそれが別にカウンセラーであっても友達であっても家族であってもいいんです
けどまあ僕はやっぱり ねそれが家族であっても
特にこの夫婦でね 私はなんか職場で困ったことあったりね辛いことがあったら全部夫にぶちまけて
それでねあの話聞いてもらうんですという方がいたとして普段はそれでいいですよ 普段はそれでいいけどこういう時に夫婦の夫婦の関係がこじれたりとか
お互い当事者の時って相手に相談というかその話聞いてもらえないじゃないですかだって 相手と自分の問題やから
っていう時に逃げ道なくなっちゃうんで全然関係ない人だからまあカウンセラーってそういう ことですよね
カウンセリングの有用性
守秘義務があって絶対秘密は外に漏らしませんっていうで うーんまあこれはあのカウンセラーもよしやしあるんであれですけどいいカウンセラー
っていうのはやっぱりね話をとことん聞いてくれて なんていうかなこう
いい方向にね導いてくれる方なんでやっぱねそういう人に話すと 新しい道が見えてきたりとかもねあるんでなんかこう
普段は家族に愚痴言ってすっきりするみたいなんでいいですけどこういう時にもう1個 なんか逃げ道があるというか
頼れる人が外にいるっていうのも 安心やなというか
心の支えにはなるなーって思ったりもするんですよね だからまああの子のね件に関わらずそのカウンセリングっていう手段なかなかね
日本やと浸透してない部分もあるのかもしれないですけど そういうことができるんやとね話聞いてくれるね
専門家がいるんやっていうのが 1個生きやすく生きる一つのきっかけになるかもしれんなっていうのはこう常々ね最近で
思うので まあそういうこともねちょっとまた頭の片隅に入れてもらえたらなぁと思います
はいっていう形でちょっと今回も終わろうかなちょっとれたねなかなか行けなかったんです けど
順番にねお答えしていきたいとは思ってもちょっとお待たせしている方もいらっしゃる 一部いらっしゃったりはするかなと思うんですが
すいませんあの 次回この放送でしっかりねご紹介させていただきたいと思ってますので気長にお待ち
いただければと思います はいというわけで今回の配信以上で最後までお聞きいただきありがとうございます
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またご相談も募集中ですあなたのレターは同じ悩みを抱える誰かの救いになります スタンド fm のレターからお便りを送ってください
この放送への音感想などもコメントレターぜひぜひよろしくお願いします それではまた次回の放送でお会いしましょうほな
