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  2. #42 友だちに久しぶりにあった..
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ゲストにさえさんを迎え、友達について3人しゃべりました。

(タイトル分かりやすく変えました。ながい。。)

▼豆腐三姉妹のわざわざラジオ
https://stand.fm/channels/5eb92d3bf654bbcab42540a1

00:00
どうも、タニヨシです。
タニヨウトです。
やはや、あっという間にね、結構、さえちゃんといろいろ収録をさせていただいたんですけど。
うん、盛り上がっている。
いろんなテーマがちょっと話せて楽しいなっていうふうに思いつつ、
3人で探り探りやってた感じですよね。
今、秘密のネタ調ですね。
これ話したいとかありました?その中で。
はい、食いついたのがありまして、
友達っていう項目で2人で会える。
久しぶり会うと好きだった友達ではなくなっている。
矢印。こちらの勝手。
たまたまそうで会っただけかもしれないって書いてある。
めちゃめちゃなメモですね、これは。
走り書きみたいなメモですけど。
ちなみにタニヨウトが書いたメモなんですけど。
この久しぶり会うと好きだった友達ではなくなっている。
好きだった、好きは好きのまんまなんだけど、
話が合わなくなっているみたいな経験はすごくあって、私も。
多分久しぶりに会う友達とか、どんな友達であっても、
自分の生活の軸があって、それが話題になることが多いじゃない。
それがベースになって仕事とか、キャリアとか、ステータスとか。
例えば、もう20代後半とかになってくるとさ、
結婚してる?してない?とか、パートナーがいる?いない?とか、
子供がいる?いない?とか。
それで結構、男女はちょっと分からないけど、
女性は結構分かれるんだよね。
それで、その人のベースの部分っていうか。
結婚してるかしてないかで全然違うし価値観が。
で、仕事をまだ続けてるのか。
結婚してない人は大体バリバリ仕事してる人たちやから、
私もそうだけど。
それで、まず価値観が全然違う。
で、結婚してる人たちはしてる人たちで、
子供がいる?いない?で結構話が変わったりして、
あと子供がいる?いない?は結構デリケートな問題でもあるから、
集まる友達が決まってくるっていう。
それはすごく感じる。
私も最近会う友達って大体結婚してなくて、
バリキュアリーな友達ばっかり。
なんかやっぱ、会わないから話が盛り上がらないんだよね。
友達とか子供がいる友達って。
多分逆に彼女たちは彼女たちで話が合う友達で集まってるだろうし、
育児の話ができる友達とかさ、
結婚生活の話ができる友達とか、
それで私はすごく感じるな、このテーマ。
そうだな、確かに。
なるほどね。
03:00
自分がまだ学生で、
先に社会人になった友達と会った時にそれはめちゃめちゃ感じたことがあって。
それもわかる。
長く学生やってたから、
なんか老い目っていうか、すごく感じてた時期はあった。
なんていうか、まさに本当に話が合わないっていうか、見てる世界が違うから、
こんなにもあんまり楽しい時間にならないんだなみたいなことをびっくりした思いがあって。
それも結局ステータスが違うってことだよね、今の時点での。
働いてて、谷本君も学生で。
そうだな。
結局ないものねだりなんだなと思う。
自分とステータスが違う友達と話してると、
私からしたら、結婚して誰かと暮らしてるとか、
子供がいて家族で暮らしてる生活って、
自分はないものやから結構羨ましかったりはするんだけど、
彼女たちにとってみれば、育児で結構時間を取られるわけやし、
自分のことにお金と時間を使える独身の私のことが羨ましいとか、
結婚してる友達も同じ感じで、そういうのはあるかも。
話が結局、お互いいいなぁみたいな感じになってしまって、
盛り上がらないみたいな。
テーマ自体も全然違うし、興味のあることが。
僕がこの久しぶりに会うと好きだった友達ではなくなっているっていうので、
それで話そうと思っていた気づきって、
ライフステージは変わらないんだけど、結構似た価値観で楽しいなって思っていた相手が、
久しぶりに会うと、あれこんな感じだったっけみたいな。
なんかすごい共鳴してたはずが、
ちょっとリズム違う感じに変わったんだみたいな時に、
結構会ってなるというか、ちょっとショックみたいな。
その友達はもう長く付き合いのある友達ってこと?
結構長く付き合いがある。
例えばすごく自分の人生が、
ライフ生活の中のあるスパンで、
今自分すごく人生が動いてるなみたいな時期ってあるよ。
そういう時期に出会った友達って、確かになんかすごい特別に感じたりするけど、
それってすごい特別な期間に出会ったから特別に感じるのかなとかも思ったりして、
06:00
そういうこと確かにちょっと時間が経って会うと、
あれ?って思う時は確かにある。
あの時すごい共感し合えたのに、なんかずれてるみたいな。
あ、とによしくんが。
単純に時間が空いちゃうと、それぞれまた人生が進んでるから、
いろいろ変わってるっていうのはあるからなっていうね。
そうね、その久しぶりに会うっていうところが、
環境の変化が普通にあったっていう可能性もあるよね、さっきの。
その人の中なのか、自分の中なのか、どっちかにあったのかもしれないなっていうのはあるよね。
俺なんか逆に、昔すごい好きだったというか、
めっちゃ尊敬してたみたいなぐらいに、めちゃめちゃすごい高いテンションで言われて、
戸惑った経験があって。
変なカミングアウト。
それは学生の時にインターン一緒にやった子で、
そのインターン、めちゃくちゃ熱量高いインターンだったから、
本当にそこでいた仲間とかすごい深い仲になってて、
割と2ヶ月とか、結構長い期間それやってたんだよね。
そのインターン、半年ぐらいかな。
それで、そこで会った人が、
すごい谷吉くんはめちゃくちゃ熱量があって、
すごいバイタリティ高いから、尊敬の目で見てたよみたいな感じで、
久々に会った時に変わらないテンションで言ってくるし、
別にそれで失望したっていうわけではなくて、
あっち側はね、久々に会った時に、
それも同じテンションで言ってくるんだけど、
自分的にはそのテンションじゃないというか、
そうだったんだみたいな。
だし、そんな人間に自分になってないけどなみたいな。
だから、期待外れにしちゃって、逆に申し訳ないなみたいな。
全然その言葉が谷吉さんの時に刺さんなかったっていう。
刺さんなかった、そうそう。
全然そんな感じじゃなかったけどね。
そう、だから熱量高い時に会った人っていうのは、
やっぱり特別な体験しすぎて、
それを神聖化しちゃうみたいなことはありそうだなみたいな。
さっきさえちゃんが言ってた、
09:00
例えば結婚してるとか子供がいるとかっていう風に、
ライフステージが変わった人とあまり話が合わなくなってくるみたいなのって、
芯のところでお互い価値観が好きであったら、
そこの壁は乗り越えて話が楽しくなったりとかしないのかなってちょっと。
結局芯の部分で分かり合ってなかったのかもしれないよね。
悲しいことを言う。
だから結局大学時代とか高校時代とか一緒に長い時間を過ごしてた友達だったりする。
その当時は同じ目標に向かってやってた友達も、
今は同じ目標に向かってなかったりもするから、
その人が選んだ道が違うわけじゃない人それぞれ。
選んだ道によって、初め同じ方向を向いてた目標も変わってくる。
そうなってきた時に、その当時は似たような価値観を持ってたけど、
価値観も変わってくるのかなとは思う。
だから共通項が少なくなっていくっていうか。
だからもちろん人としてすごい好きな子たちなんだけど、
価値観は変わってきてるよなって思う。共通の価値観。
なるほどね。そうか。
だから話題が単純に環境が違うからブレてきたっていう話だけじゃなくて、
考え方みたいなのから結構変わってしまって、
そもそも友達としての関係が気づきにくくなるとかはあるかもしれないね。
何を大事にするかとか、違う話をするかとか。
そうだね。
そうか。そこすらも変わってしまうとそんなに楽しく話せないのか。
かもしれないね。
なんか楽しいけど無理して楽しいみたいな感じ。
楽しくないって答えがする。
確かに。無理して楽しいね。
無理して楽しいね。あるな、そういう状態。
確かに。
地元の友達っていうか、中学校とか小学校の友達とか絶対話せない。
いやーでもさ、その時から思ってたよ、私楽しくないって。
何?たっかんすぎでしょ。
小中の時、友達と話せて楽しいとは思ったことなかった。
そうなんだ。
高校ぐらいになってようやく。
高校とかの方がやっぱり楽しかったなって感じはするね。
だんだん興味の範囲が、焦点が絞られていくっていうか。
確かに。
そこで共通してた方が楽しいし、話題って。
12:00
そうね、確かに。
面白いね。
面白いね。
友達になるための条件として、最初に価値観が合うとか趣味とかでもいいんだけど、
自分の価値観みたいなのが定まった上で、それと多分合致してる。
ベンズの丸と丸の重なったところみたいなのが、会って初めて友達になるみたいな。
そういうのが前提としてあるのかもね。
だから自分の価値観の円が、丸がずれていった時に、友達感がなくなっていくというか。
簡単にずれるからね、きっとその丸って。
そうだな。
そういうもんなのかもしれないね、もしかしたら。
友達ってそんな切な的な、そういうもんだ、そっか、みたいな、思っちゃうよな。
だからさ、すごい10年、20年くらいの友達ってすごい貴重なんやなって思うよね、そう考えるとさ。
そうね。
だからそれってなんだろう、それはどういうあれなんですかね。
お互いあんまぶれてないのか、ぶれさえも許容できてるのか。
そっちかもしれない。
なんかずっと環境で変わらないものでつながってるとかあるかもね。
話のテンポとか、そういうのも変わったりはするけど、特定の話題とかじゃなくて、
例えばなんかアイドル好きで知り合った人が、もうアイドルの話題20年後とかにそんなしないけど仲良いとかあった時に、
多分それってこうアイドル好きだから仲良かったっていうのは最初フックとしてあったかもしれないけど。
まあまあそういうことですよね。
そうじゃない部分でつながってってなってたんだろうね。
友達多いですか、ちなみに2人は。
私は深く狭くですね。
同じだな。
深く狭い。
深く狭いタイプですね。3人ともそうなのか。
そうね。
深く狭い感じな気がする、どちらかといえば。
深狭だからこそ、そういうこの人も友達じゃなくなっちゃうかもしれない瞬間がすごい切なくなっちゃうんですよね。
確かにね。
だんだん添えになったなみたいな。
そうね。
15:01
確かに仕方ないんだけど、それで仲良くし続けたってさ、無理して楽しいわけ。
無理して楽しい。
でも無理して楽しい関係も必要だから一応やってるんだよね。
首の皮一枚でつながってるって感じで。
なんとかつなぎ止めたい。
つなぎ止めたいはやっぱりあるんだよな。貴重なカードだから。
無理して楽しい状態はもうキープしないタイプですね。
切っちゃう。
誘われたらもしかしたら考えるかもしれないけど、自分からは誘わない。
あんまり切ってる意識もないっていうか、フェードアウトっていう感じかな。
そうね、確かにね。
深いな。
16:39

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