ビットフライヤーへの登録と体験
こんにちは、小畑翔吾です。
こんにちは、種市あきらです。
この番組、テクノロジーとカルチャーの種あかしでは、
ファッション、ウェルネス、食、スポーツ、WEB3など、
感度の高い大人が気になるこれからの話題を日常目線で緩く語っています。
お届けするのは、DecentierでWEB3のコンサルティングや
デジタル関係サービスSLAPSを提供する小畑と、
BEAMS出身で今フリープランナーとして活躍する種市あきらさん。
それぞれの視点でちょっと先のライフスタイルを考えていきます。
でももうこれ一緒に行きながら買うしかないなって思ったから
連絡したでしょ、昨日。
そしたら認証して、
本人確認して。
送ってくれたリンクのアプリ入れたけど大丈夫だよね。
大丈夫です。
俺あれで騙されたら結構個人情報入れたからね。
免許証のも入れたし、免許証縦に横にとかさせられて。
顔横にやったりしました?
やった。
それで作りましたよ。
ビットコインの価格と投資の実情
おおー、そうそう、それそれ。
ビットフライヤーね。
僕のフルス。
初のビットフライヤー。
入れました。
そう、入れてみたらなんかもうすごい色んなビットコインってあるんだね。
そうですね。
ビットコイン、サリアインがね。
XRB、DOZIコイン。
そうそう。
これで合ってる?
リアルですね、合ってます。
お金入ってないじゃないですか。
いや入ってないってどうやって登録するのお金。
🖥あー 🌵️そっから行きます?
🖥ちなみに僕そうそうだからこれね何話そうかって昨日まさに夜電話して
🖥ビットコインだなってなって調べたんですよ
🖥タニエスさんと前回やったとんってあれ6月の頭だったんですよ 🌵️あー
🖥あの時の1ビットコインの価格いくらだと思います? 🌵️うん
🖥いやわからんよだってこれ1、10、100これが1ビットコインってこと? 🌵️そうそうそうそう
🖥1、10、100、1000万、10万、100万、え? 🌵️え?
🖥え?何言ってた? 🌵️1700万ってこと?
🖥1ビット? 🌵️今1700万でしょ?1ビットコインそう
🌵️まずね1ビットとか略さないそれダサいです 1ビットコインそう
🖥1ビット? 🌵️たまにいるんですよビットって略す人ダサいんで気を付けてください
🖥1ビット? 🌵️BTCかビットコインです
🖥BTCっていうのがいいの?じゃあ1700万もすんの? 🌵️そう
🖥それだって一番最初の時いくらで買ってたの? 🌵️そう
🖥すごいねそれが今何年後? 🌵️僕は一番最初買った時は10万しないくらいでしたね
🖥いや前も言った通り売らないのが難しいんで 🌵️いや持ってるな
🖥持ってはいますけど売らないのが難しい それでこの間僕ら収録した時って1500万だったんですよ
🖥さっきマジで調べたらちょうど1500万くらいだったんですよ 🌵️ちょっと待ってじゃああの時から2ヶ月くらいで200万上がったってこと?
🖥そう13%上がってる ちなみに今日買うじゃないですかタニシさんが
🖥でこれ下がることもあるんですよ 🌵️いやそりゃそうでしょ
🖥だからこの瞬間を切り取ってこの間1500万で今日1700万ですよ とかっていう主張をあんましたくなくて
🖥なぜならまた明日下がるかもしれないから 🌵️まぁまぁまぁもちろんそんぐらいだったら俺だっちゃうよね
🖥そう思ってるんですけどそうなんですけど前回が1500万今1700万だから 🌵️なるほどなるほど
🖥仮に15万円くらい買ってたら、まぁ1500万だから 1ビットコインが1500万なんで
🖥0.1とか0.01とかで買えるんですよ だから例えば買いやすいサイズで0.01ビットコイン買ってたら15万円じゃないですか
🖥0.1150万でそう0.0115万だから 15万円分仮に買ってたら3ヶ月でプラス2万ぐらいでなってたってそんな感じのイメージ
企業のビットコイン保有
🖥なんかそれ聞くと急におぉって感じになる もうちょっと上がってほしいのに 🌵️いやいやそれはギャンブルですよ
🖥そんな上がるもん世の中ないんで 🌵️なるほど 🌵️だからその3ヶ月前ぐらいからのアップデートで言うと
🖥はいはい 🌵️まぁまぁ価格は一旦上がってるのと
🌵️あとは結構直近でもこの間もそういう話したと思うんですけど
🌵️ビットコインを持つ企業が増えてるんですよ 企業がね
🖥会社が日本の企業を持って 🌵️日本の企業も買ってます
🖥土地を買うみたいな感じのこと?不動産を持つとかあるじゃんバブルの時に 🌵️どっちかというと
🌵️自分たちのお金というか資産を少しビットコインに移したみたいな感じですかね 🌵️おぉなるほどね
🖥それ名前出してんの?買った企業って 🌵️出してます上場企業だと公表しなきゃいけないんですよ
🖥あーなるほど 🌵️あとは? 日本で一番持ってる会社はメタプラネットっていう会社があって
🖥知らんない 🌵️これは多分あんま有名じゃなかったんですよ だけど最近ビットコイン買いまくってるんですよ
🖥へー 🌵️ビットコイントレジャリー企業って言われてるんですけど
🌵️ビットコイントレジャリーって財務みたいな意味なんですけど
🌵️要はビットコインを買った企業の株価がもの凄い上がってるんですね
🖥で、有名な今の会社の名前ってそういう事やってそうな会社じゃん 🌵️うん
🖥普通の会社で買ったりしてないの? 🌵️普通の会社で買ってますよ
🖥アナとかジャルとかソニーとか日本生命とかさ 🌵️アナとかジャルとかそこまでも
🖥あーいい質問です 🌵️そういう誰もが知ってるというかグリコとかさ
🖥まあ確かに誰も知ってますね 🌵️そうそういう所が買ってんだったらなんとなくそこの
🖥あーなるほど 🌵️ちょっとだから分かんないのビットコインを持つ企業が増えているってのはどういう会社なのかなっていうのは
🌵️逆に言うと株買う時にそれが基準になるって事もあるって事でしょ
🖥そうだからなんで 🌵️そのビットコイン買ってる会社これ上がるんじゃねえかって
🖥そうですね今なんで買ってる会社はまだそういう新しい物好きだったり非常にそこのかなり早いステージに入ってきてる会社なので
🖥さっきタネギさんが言ったような有名ないわゆる当初昔いう一部上場企業とかはまだ多分入ってきてないと思うんですよね 🌵️なるほどねもう少しも買ってないんだ
🖥少しも買ってないと思うんですよね 🌵️わかんないけど伊藤中とかさそういう所はまだ買ってない会社としては買ってない
🖥それはいくつか問題があるんですけど前言った税制の話とか
🖥あとはビットコインって扱うのが難しいんですよね 🌵️うーんわかんないけど
🖥昔ハッキング事件起きたの知らないですか 🌵️あーそれは知ってるよ
🖥これ色々怖いから俺も結局最後に似直し組んでたけど昨日アプリ入れんのって結構なんか
🖥書くじゃん伊藤寛太郎入れるじゃん 🌵️はいはい 🖥ちょっと不安だった 🌵️それが不安だったの長く
🖥買ってないけどカードの情報とかも入れるんでしょ全部 🌵️確かに
🖥入金はクレジットカードでの入金ってまず買い方は今タネギさんの状態って
🖥僕が送ったリンクからアプリをインストールしました 🌵️はい
🖥でインストールしたアプリに個人情報を登録して本人確認したと思うんですよ 🌵️はいしました
🖥さっき言ってた写真免許証上げて 🌵️やったやったやった
🖥そこまで行ったらまずいわゆる取引所の本人確認って言うんですけど 🌵️うん
🖥ここ金融機関だとどこでもやると思うんですけどまず本人確認が終了したっていう状態なんですよ 🌵️あーそうね
🖥でこっから次買う時はクレジットカードとかじゃ買えないんですよ 🌵️え?
🖥クレジットカードとか今買えるとこは多分ないはず 🌵️あーそう?何で買うの?
🖥まずその取引所今回だったビットフライヤーのアカウントに タネイチさんの銀行口座だったりに入ってるお金を振り込まなきゃいけないんですよ
🖥でそうするとさっきゼオってなったと思うんですけど 🌵️あそこにお金が入ってくる?
🖥あそこに日本円10万円とか10万円で出てくるんですね 🌵️分かったじゃあ結構安全だね今思ったけど
🖥あ、だってここのところに振り込み自分で 振り込みってATMでできるの? 🌵️ATMでもできますしオンラインマンキングでもできますね
🖥それは安全だねだってクレジットカードの情報がこれが全部ひもついてたらちょっと怖くない? 🌵️あー
🖥でもちょっとお金入れない限りだって誰が それもお金が10万円でたくさんになってた時に誰かにやられたらっていう怖さあるけど
🖥元タネセンの10万円は入れたらそれ以上にはなんないから最悪何かあって10万円なくなるってこと? 🌵️そうですよね
🖥他のところの被害はない?ってのもあれだけど 🌵️まずそうですね
🖥さらに一番みんなが心配して 🌵️振り込んでくればよかった今日
🖥だから今すぐできないかもしれないです 🌵️知らなかった今言いが足りないのかと思った
🖥まあどうせ入力はしたから 🌵️そうですね
🖥みんなが一番心配してるのは確かにクレジットカード登録するとかもそうだと思うんですけど 🌵️うん
🖥言うてもクレジットカード登録する財布って今たくさんあるじゃないですか 🌵️ある
🖥だからそこぶっちゃけハードルじゃないですよ 🌵️アマゾンとかそういうのは登録全部してありますよね
🌵️さすがにあんまり分かんないからさ 🖥確かにねちょっとそこで
🖥ちょっとだけ不安になるような気持ちは分からないからね 🌵️ちょっとだけ不安になるような気持ちは分からないからね
🖥一番は10万円例えば入れるじゃないですか 🌵️うん
🖥でその10万円でさっき言ってたビットコインだのイサリアムだのって出てきたと思うんですけどそれを買うんですけど 🌵️うん
🖥買ったらその10万円分のビットコインにタネシさんの10万円が変わるわけですよ 🌵️うんうん
🖥でそうするとアプリ上はビットコイン10万円分買いましたよって出てくるんですけど 🌵️うんうん
🖥でそのビットコインってどこにあるかっていうとブロックチェーン上にあるんですよみたいな感じの話になってきて 🌵️うんうん
秘密鍵の管理の難しさ
🖥でもそういうことだよねもともとビットコインってそういうことだもんね 🌵️ですです
🖥それぐらい俺もやんわりぼんやりは分かる 🌵️でそのビットコインを移動するためのパスワードみたいなやつがあるんですよ秘密鍵って言うんですけど
🖥それを今回だったらビットフライヤーが預かってくれてるんですね 🌵️うん
🖥この秘密鍵の管理がものすごく難しいんですよ だから自分でその鍵の管理をやろうと思えばできるんですけど
🖥へー 🌵️個人の人が だけどそれ相当難しいんですよ
🖥だからビットフライヤーっていう会社が成り立ってるってこと? 🌵️やってくれてるんですよね
🌵️秘密鍵って言って鍵かと思いきやただの文字列なんですよ めちゃくちゃ長い文字列
🖥うんうんうん 🌵️でそれをパスワードのめちゃくちゃ長いバージョンみたいな
🌵️でそれ覚えられないから普通は 🌵️で例えば1万円分ぐらいのビットコインだったら
🌵️別に無くなってもいいじゃんみたいになると思うんですけど それはだんだん大きくなってきて
🖥6万円なり1000万円なりもっと何千万円なり 🌵️そうですそうです それが結構管理が難しいのでさっきの企業の話に戻ると
🖥あーそっか 🌵️その管理を 🖥あまりにもそっかそれをやるのがちょっとさすがに
🌵️結構そうなんですよね ですごいちゃんとやってる会社でもやっぱり今
🌵️いわゆるサイバーリスクみたいなのってものすごい高いじゃないですか日々
🌵️なんか個人情報が盗まれましたとか報道結構出てると思うんですけど
🌵️でああいうレベルで盗まれちゃうとビットコインが本当に無くなっちゃうんで
🌵️それ本当に取り戻せないんですよ ほぼ不可能です無くなっちゃうと
🌵️だからそういうのがあってじゃあそれってどうやってそこの秘密鍵を管理するの?みたいなところが
🌵️さっきのその企業が持とうとするとものすごい大きなテーマなんですよね
🌵️だからまあそういう理由もあってまあいろいろなんでみんないろんなやり方を考えてるんですけど
個人投資家の実態
🖥なんかさ企業はもちろん今のでわかって個人でもめちゃくちゃ持ってる人は不安は不安だよね? 🌵️不安だと思いますよ
🖥個人で日本でめちゃくちゃ持ってる人ってどれぐらいの持ってんだろうね? 🌵️これはめちゃくちゃ持ってると思います
🖥いる? 🌵️いますいます
🖥だってどれぐらいの金額持ってんの個人で?想定いるの知り合いとかでもいる? 🌵️いやもういますいます
🖥想像したらあれぐらい持ってんだみたいな 🌵️もう言わないんですけど
🌵️億とか10億とかそういう桁じゃないですねそれより上だと思います 🖥マジで?
🖥それは別で仕事やりながらそれ持ってるというか 🌵️はい
🖥だって本業も何もだってビットコインって買っちゃったらいろんな種類持ってるってこと?ビットインラインの
🖥そういうイーサリアムとは何だろう 🌵️そうですね人によっては
🖥鹿みたいな感じで持ってるってこと?その人たちを 🌵️まあその買った時の
🌵️どういう動機で買ったかわかんないんですよね だけどまあ少なくとも僕の周りでその結果としてお金持ちになった人が多いんですけど
🌵️それはやっぱりすごい早いタイミングで結局当時だと安いからさっき言ったように1ビットコイン10万しないとか数万円とかなんで
🌵️例えばそれこそイーサリアムとかって最初セールとかあったんですよ 本当に数万いかないぐらいで買ってるので
🌵️そしたら別にじゃあこれすごい未来があるよねとかって思った人が100万円分とか年買うじゃないですか
🖥そうだね日記にそういうことか 🌵️そうすると
🖥100万円分買ってればそのぐらいの金額になるっていうことか 🌵️そうですそうです
🖥だから例えば僕の嫁は僕がビットフライヤーに入ったんですよ2017年ぐらいに その前は東京会場って会社にいたんですよ
🖥同じだったってことね 🌵️そうで僕も東京会場にいて転職するからって言ってじゃあちょっと買うかって言って奥さんも
🌵️10万円分ぐらい買ったんですよでも彼女は全く興味ないから一回も見てないんですよアプリとか
🌵️で僕は仕事してるから当たり前だけど上がったり下がったり分かってるじゃないですか だからちょっと前回も言ったかもしれないですけど
🌵️最初10万円は別にどうでもいいんですけどだんだん上がっていくとどんどんデカくなるからずっとバブルって言われてるんで
🌵️もうこれはバブルだと10万円が30万円になったらマジでバブルだからヤバいとこれ今売った方がいいよってなるんですよ
🌵️でそれがまた50万とかになるんですよいやいやもうこれバブルヤバいヤバいみたいな
🌵️でそれがガーって上がっていって200万ぐらいになるわけです最初2017年ぐらいの時
🌵️でいやーってなってたらいろいろあって一気にかかる 多分あんとき340万ぐらいまで下がったと思うんですけど
🌵️でそしたらホラーバブルだったじゃんみたいな まあそうなるよねそうなるんですよ
🌵️でずっとこの冬の時代が続いて また上がったりする上がるんですよいろんなイベントがあるんですけど
🌵️でそれをもう結構その僕そのビットフライ入った時からで言えば
🌵️えっとね3,2,4回繰り返していると思うんですよ結構大きなアッパンダウンを ちっちゃなやつあるんですけど
🌵️でだからその結構その価格を見てる人は今みたいな感じになるんで いや今振り返ったらそれはもちろん1ミリも売んない方がいいんですけど
🌵️そんな風にならないんですよ 普通にねその当時前も話したかもしれないけども俺もロレックスとかさ
🌵️じゃあデニムで言えばダブルエックスとか ビューテージの持ってたものとかさあ時買っとけばよかった
🌵️持ってて売っちゃったとか それ確かにね分かってれば
🌵️そういうことだもんね だってその時にデニムダブルエックスだってね7,8万ぐらい10万円ぐらいで例えば売ってましたみたいな
🌵️持ってたら今真っ紺の 3桁万円ぐらいになってる そういうことだよね3桁万円ぐらいになってるからそれ
🌵️もうね何本かあるやみたいな そういうことですよそれと似てると思いますよ ロレックスだってそうだもん
🌵️ロレックスだってそうだと思いますよ だからなんですけど僕の妻は
🌵️全く見てないんでしかもそんな別に大きい金額じゃないんで もうめちゃくちゃたまに聞くんですよあれどうなったのみたいな
🌵️めちゃくちゃ上がってんだけどみたいな これが勝ちパターンですねでもそんな人少ないですよ
🌵️なるほど だからまぁなんで今回ちょっと兄さんなんでちょっと今日買えなくても全然いいんですけど
取引の具体例と注意点
🌵️だってもうここまで入れちゃったから買いたいもん だから入金しなきゃいけないから
🌵️入金ってどうすればいいの そのなんか入金ボタンもないですか
🌵️で振り込みっていうのがあって いや多分ねこの瞬間できるかな
🌵️あった入室金っていうのが あー入口 銀行口座登録って書いてあるよ
🌵️これちなみに会社と個人の登録って どっちでやればいいの口座
🌵️あーえっと個人で登録しました? あー個人だそしたら個人の口座ですね
🌵️個人の銀行口座登録しなきゃいけないの しなきゃいけないのか
🌵️入金するため銀行口座登録が必要です あーそうですね
🌵️会社のじゃダメなの? 会社のじゃ名義が違うのでダメだと思うんですね
🌵️これちなみにだけど会社でも登録できるの? できます
🌵️法人名義でもできます どっちがいいの?俺法人名義でしたいな今思ったけど
🌵️それもいいと思いますよ ただその期末時価評価っていうのを法人だとしなきゃいけなくなっちゃうんですね
🌵️あーそういろいろがあるんだ 個人は何にもしなくていい?
🌵️個人は何にもしなくて 売った時に利益が出てたらそれが給与
🌵️これ銀行口座の登録ってどういうこと? だってでも入金は自分で入金するんでしょ?
🌵️そうですそうです だからその結局ビッグタイヤーの口座に送る時に誰から来たかわかんないから
🌵️登録するんですよ そっから振り込むっていう
🌵️ちょっとそのアクションが必要なんで この瞬間は
🌵️まあまあ今無理だなと思ったけど 終わんねえから
🌵️いやでも会社の方が俺は個人的に今いいなと思ったけど
🌵️そしたらもう一回会社で登録し直す
🌵️でもパスワードがめんどくさいんだよな また同じの使ったらダメだもんね
🌵️いやメールアドレスとパスワード一回やってるもん 一回消すってできるのこれ?
🌵️一回消すは…
🌵️いやできると思いますけど もしかしたらそのカスタマーサポートに言ったりしないといけないかも
🌵️なるほどね まあでも個人でもいいのか嫌な
🌵️いや個人でいいんじゃないですか
🌵️ちなみにあれですよ 買うじゃないですか もうほんとずーっと置いといたほうがいいですよ
🌵️僕トライアスロやってるじゃないですか
🌵️で朝プール行ってるんですよ 週に2回 まあまあそんな行けてないです
🌵️そのプールにいろんな人がいるんですけど 僕結構こういう経歴なんで
🌵️聞かれるんですよ 買ったほうがいいの
🌵️聞かれるんですよ 買ったほうがいいの 🌵️まあそうだよね
🌵️であのーいや上がるのとかすると まあいや上がると思いますよと
🌵️で買った方がいいのいやいやそれわかんないですけど まあまあ買った方がいいんじゃないですかみたいなぐらいの感じの会話するじゃないですか
🌵️である方が買ったんですけど その後めちゃくちゃ下がったんですよ
🌵️なんかね600万とか700万円ぐらいの時に 買った方がいいのかって言われて
🌵️あのーいやまあ上がるのかって言われて いや上がると思いますと
🌵️中長期では買う期はわかんないと
🌵️でじゃあ買った方がいいのか いやまあ買った方がいいんじゃないですか別にちょっとだったらいいんじゃないですかって言って
🌵️で買いましたと そしたらねそっから多分400万円ぐらいまで下がったんですよ
🌵️結構時間をかけて そしたらもうめちゃくちゃ言われるんですよ
ビットコイン投資の実体験
🌵️毎週行くと小畑くんなんか下がってんだけどみたいな
🌵️でいやだから言ったじゃないですかと その下がるかもしんない
🌵️で中長期で見たら上がるかも いやでもさ俺しかもさそんなに買ってないのに
🌵️2万円とかしか買ってないんですよ
🌵️なのにすげえ言われて
🌵️俺今なんかトライアンスロン仲間だし すげえ富裕層の人の話かと思って
🌵️実になんかもうすごいやってて 俺4,500万買った話かと思った
🌵️もう2万円とかなんですよ3万円確か
🌵️めちゃくちゃしょっぱいじゃんその人
🌵️言っててネタも含めてね
🌵️言ってきて
🌵️そう言ってきてて いやそうですね僕上がると思います
🌵️いやほんと上がんのだって5万円ぐらい入れたら今2万5千円とかになってなんとかだとか言ってて
🌵️でそしたらついこの間僕ずーっと行けてなくてこの間久しぶりに行ったんですよプールに
🌵️したら今さ1,700万円になってるんですよ
🌵️なんも言わないんですよ
🌵️であれなんか上がって良かったじゃないですかとか言ったらまあねとか言って
🌵️人は下がった時に文句言うのに上げた時になんも言わないんですよ
🌵️超感じましたね
🌵️なんかよく言うじゃないですか下がった時の気持ちと
🌵️下がった時の気持ちと
🌵️下がった時の気持ちと上がった時のね
🌵️人の心理バイアスみたいなのよく言うじゃないですか
🌵️下がった時にものすごい嫌な気持ちがするんだけど
🌵️でこまたくんは買ってるんでしょ今もちょろちょろ
🌵️あーそうですねはい
🌵️買ってますちょろちょろ
🌵️いやまあでも俺もう本当にとりあえず10万円はもう今今日買おうと思ったんだけど今
🌵️まあこれでね
🌵️あのーちょっとね様子を見てそれこそね日本円がね今
🌵️価値がどうたらっていう
🌵️中でまあ少し買ってみるのは
🌵️外貨とかでやるより
🌵️これ買ってみた方がいいってことでしょ
🌵️まあ
🌵️僕はそう思いますけどね
🌵️結局
🌵️うん考え方
🌵️だからなんか目的によると思うんですけど
🌵️僕はなんかやっぱその
🌵️買うと気になるじゃないですか
🌵️それ見銭を切るって結構大事かなと思ってて
🌵️そうすると気になるからちょっとその
🌵️勉強するもんだりとかそうなると思うので
🌵️なんか俺もそれはいいなって思った
🌵️そういう観点だといいかなって
🌵️やっぱりいつまで経っても自分で見銭切ってないと
🌵️というかまあちょっと本当に買ってみよう
🌵️ただその個人口座のあれとか
🌵️口座のとか
🌵️もう古臭い人間だからさ
🌵️基本的にその口座番号入れても安全なんでしょ
🌵️抜かれたりしないよね
🌵️勝手に
🌵️皆さん買ってます?
🌵️持ってます?
🌵️持ってます?
🌵️持ってます?
🌵️ここで5分の3ですよ
🌵️5分の3か
🌵️ちょっと待ってなんかこれ話が大丈夫
🌵️すごいリアルだなぁでも
🌵️いいかも
🌵️でも買ってるもんね
🌵️ワンアクションを残してるから
🌵️俺はでもやっぱり今の聞いて
🌵️でも一回やってない
🌵️今これで買ってない
🌵️なるほどって思ったけど買う
🌵️やっぱり買ってみないといけないなって
投資の心理と市場の流れ
🌵️なんでちょっとダニエルさん買ったら
🌵️あのその時の価格覚えといて
🌵️でなんか3ヶ月に1回ぐらい
🌵️まぁいくらになったみたいな
🌵️見てもいいかなって思ってるんですよね
🌵️そんな感じで
🌵️はいいきましょう
🌵️この番組
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🌵️それでは次回もお楽しみに
