音楽と料理の関係
こんにちは、小畑翔吾です。
こんにちは、種市あきらです。
この番組、テクノロジーとカルチャーの種あかしでは、ファッション・ウェルネス・食・スポーツ・Web3など、
感度の高い大人が気になるこれからの話題を、日常目線で緩く語っています。
お届けするのは、DecentierでWeb3のコンサルティングやデジタル会員権サービススラップスを提供する小畑と、
Beams出身で今はフリープランナーとして活躍する種市あきらさん。
それぞれの視点でちょっと先のライフスタイルを考えていきます。
音楽もすごくこだってますけど、坂本隆一さんがアメリカでめちゃくちゃ自分の好きなレストランがあったんだって。
だけど音楽がダサすぎて、自分がやるよって言ってやったぐらい、飯と音楽がめちゃくちゃ重要なんですよ。
ほんとに。
でなんか飯食ってる時にじゃんみのくわいとかかかっちゃったら、なんか揺れちゃうみたいな。
なんか、あーみたいな。
ファミリーレストランのこだわり
でもそれは農林水産省の官僚にはめっちゃキレられる。
じゃんみのくわい出てくると思う。
うるせーってなるじゃないですか。
でもなんかさりげなくヌジャベスとかかかってるとか、なんかムロくんのアルバムだからステイビーズミーへかかってくるとか、
そういうあーみたいな、DS96じゃないのこれみたいな感じとかがやっぱ刺さるんですよ。
いやーそうですよねー。
いやだからなんかねトータルってほんと体験がデザインされてんだよなー。
まあでも開いてるけど、セグメントしてる感じはするけどねめちゃくちゃ。
でも分かる。
俺らのこれ分かんない人は別にぶっちゃけ話いいんですよぐらいの。
別に来るなとはもちろん言わないけど、そういうところをねちゃんと目配せして、
まあファッションもそういうところあるじゃん。細かいディティエルだったり。
あ、このベースがあって何があるとか。
いやでそれをなんか座って食べると感じるんですよ。これがなんかめっちゃいいんですよね。
もうどう見てもそういう客しか来てほしくない感をその空気感から出してるみたいな感じ。
外から見えた時のオレンジ色の明かりと暗い感じの感じがヨーロッパっぽくてめっちゃいいんですよ。
とか最近だと満席なんですよね。これも超アホなんですけど、
俺たち満席だからっていう自信もあるしそうじゃなきゃいけないっていう思いも込めて、
ナイジェルグラフさんに満席看板作ってもらってるんですよ。
それをナイジェルさんに、しかもミシュランの人形に見えるゴーストバスターズの人形で描いてもらって。
それはヨヨギ?
そう、満席看板。
だって満席看板だって普通にA看板にチョークで描けばいい話じゃないですか。
だけどそこにめっちゃ金かけるっていうアートね。
しかもそれをナイジェルさんに描いてもらうっていう。
贅沢。
それをいろんなツテからナイジェルさんにお願いして来てもらって、
ご飯食ってもらって、プレゼンして、
俺ナイジェルさんナイジェルさん食べなって言って、
ミシュラン1万ウォンくらい食ったら片押し借りやりますみたいな。
でもレストランのいいところはプレゼンしてそのまま食べてもらって、
そこでもう営業できるっていう。
だからまずかったら無理なんですよね。
センス悪かったら無理なんだけど、でもそこが合致したら仕事できるっていう。
カレーうどん。
カレーの場ではありますよね。
そこでどんどん仕事決めていくっていう。
さすがすげえ。
だから最近で言うとラーメン屋さんとかいろんなお仕事させてもらったりとかするんですけど、
来るって決まったらもう3週間前くらいから毎日食いに行きますもん。
そうなんですね。
で、毎日食いに行ってそこのお店のあんま頼まれないやつとかあるじゃないですか。
そこも食っちゃうの。
で、来た時に地味にでもあれヤバいっすよねって言うと、
そこも行ってんの?みたいな。
売れてるやつばっかりじゃなくてそこもガチじゃんっていう。
すごい。
なんなら壁に書いてある思想みたいなの全部アグキして、
あそこの思いの中華そばが一番ヤバいっすよねとか言うと、そこも行ってんすかって。
いやーなるほど。
究極のクライアントワークだなこれ。
まあ料理じゃなくても何やってもね。
ですねー。
でも本当に僕ロイヤルホストが好きなんですよ。
ファミリーレストランの中でも。
何が好きかっていうと、今度行ったらちょっと気にしてほしいんですけど、
ロイヤルホストバーッとメニューとか見て注文するじゃないですか。
お願いしますってやったらホールの人がお箸とか持ってくるんですよ。
お食事の準備させていただきますって絶対言うんですよ。
あれマニュアルなんですけど、そこにプロ意識感じちゃうわけですよ。
なるほど。
まあないね他のとこは。
置かれてるじゃないですか。
じゃないですよ。
ロイホ、まあロイホってのは普通なんですけど、
俺のクライアントワークだとロイヤル。
いやロイヤルは何単にあるでしょレストランには。
でもね、基本的にロイヤルホスト好きな人はロイヤルって言うんですよ。
そうなんだ。
ロイヤルのドリンクバーだけココアが万宝天っていう。
そのこだわり。
万宝天のココア。
なるほど。
うわーみたいな。
濃い濃いっていう。
でもまあロイヤルホストはね少し敷居が高かったからね。
昔からそういう意味でいくと。
他のファミレスに比べてきちんと。
そうなんですよ。
クラシカルで。
だからなんかそこに今はプロ意識で結局オニオングラタンスープでやられてて。
いやーそこのオニオングラタンスープ好き。
最高なんですよ。
でパンケーキと。
はいはいはい。
そういうところとかもやっぱ好きで行っちゃって見てるんですよちゃんと。
私ガストとずいぶんお仕事させていただいたんですけど。
70万食っていう企画で70万食売れたんですよ。
感動ハンバーガーっていうコース料理初めてやって。
その時に。
だってガストってスカイラークってヒバリーのマークじゃないですか。
はいはいはい。
森の。
あれなんでかっていうとイチゴ店がヒバリーカオカなんですよ。
そうなんですか。
もうそういうところ。
そういうところ。
ディテールの重要性
ストーリーよね。
そうそうそうそう。
でガスト行った時にいや俺は320グラムハンバーグっていう超でかいやつがあってもう伝説なんですよ。
高校の時にあれで育ったって話したらあれ食べてたんですかみたいな。
そういうところ。
心つかむなー。
勉強になるなー。
そうなんです。
今トウモロコシと枝豆の付き合わせみたいになってますけど昔はジャガイモの半分ぐらいのやつがアルミホイルの中に入っててそこにバターみたいなね。
あれだったんですよ。
あれが良かったんですよみたいな。
そういうところ。
いやなんかセンスはインプットだみたいな話よくするじゃないですか。
知ってます知ってます。
結局どれだけインプットしてるかみたいなところが結局そのセンスとして出てくるみたいな話すごい聞いてます。
すっげー共感するんですけど。
とばさんめちゃくちゃインプットしてるじゃないですか。
いつしてんすか。
ずっと。
ずっと。
だってずっと店立ってるんですよね今。
ずっとなんかやってんすよ。
いつも。
だからこれやっぱりランクルにいいなとか気になっちゃうじゃないですか。
でも何にも気にしない奴って気にしないじゃないですか。
でさっきマイクが変わったとかマイクも気にしてんだなとか。
これなんかイームズみたいなこの感じとかなんかあるじゃないですか。
そういうところとか全部気にしてて。
だから飯食いってやっぱりプラスチックのコップって熱くて水まずく感じるなとかあるじゃないですか。
全部っすね。
だからグリーン車乗った時のこれがグリーン車なんだなとか。
この間グランクラス乗ったんすよ。
まあいいけどなみたいな。
あそこまでしなくてもいいからグリーンでいいじゃんみたいな。
そういうのなんか気にしてますね。
そっか。
だって常にアンテナ張ってんだな。
全部好きなのよそれが。
無理がないというかそれを無理やりやろうって思ってやってないから。
それは洋服もそうだけどその辺の細かいのが好きな人ってやっぱりさ。
意識なんかしてないから。
それをしなきゃってやってないから気になっちゃう。
もう楽しくて面白いから。
もっと良くなればいいじゃん。
呼吸っすよね。
だからもう鬼滅の刃みたいな。
呼吸しちゃってるっていう。
歯が広がってますね。
服の呼吸。
でコムリ来ちゃうみたいな。
このコットンネル圧縮具合とか気持ちいいみたいな。
なんかそういうのあるじゃない。
ありますね。
そうなんすよ。
だからもうやっぱり小島さんこれ表地を裏地に使っちゃってる感じやばいなみたいな。
小島さんってマジいかれてんすよそういうところが。
やっぱりそういうところ。
やっぱ中田のしんちゃんのこだわりとかすごいから本当に。
ソースからさらにそこを現代にアップデートしてるのもそうだしとか。
藤井さんのこだわりとかもすごいから。
そういうところからなんか料理ももうちょっとディティールかなみたいな。
なるほどな。
表面的なこだわりじゃなくてもっと裏側のディティール細かくやってるか。
そういうのにいってるって感じやなって思って。
やばいっすよだから。
だから友達いねえっすもん俺。
どっちかの人いない。
いっぱいいるじゃないですか。
いやそんなことないっすよ。
話が合わないのか。
あとやっぱそんなに好きなやついないっすもん。
料理へのこだわり
好きって言うけど大抵好きじゃないっすもん。
あれなんなんすかね。
でも好きって言いたがります。
いやなんかわかんないっすけど。
まあ悪口とかじゃなくて。
一斉スタートの料理とかはもう無理っすもんね。
だって10名一緒に作ったら最初のやつと10番目って絶対違うじゃないですか。
それでなんか温度とかこだってますとか言われても。
いやこだってないなって思っちゃうかもしれない。
だから友達にはなんないなって。
いやなんかだってそれしかもワンオペとかいったら絶対無理じゃないですか。
まあね。
でもカウンターで住めるの好きで喜んでる人たちもいるから
それはそれなんだろうなと思うけど
なんかそういうことよりもストリートファイター強いみたいな。
なんかAちゃんが白いタンクトップ着たら
それはもうどこのブランドでもいいじゃないですか。
まずはなんか中を鍛える。
インナーマッスル系。
俺らそっちっす。
なるほどストリートファイター。
Aちゃん超強いよっていう。
それボイスで買ってもいいよっていう。
ボイスで買ってもおしゃれになっちゃうみたいな。
そういう話。
501だったのが503だって感じ。
これやっぱあのポッドキャスト聞いてる今も聞いてる。
とばくんのポッドキャスト聞いてる気分っていう。
そうっすねー。
やっぱ次一人でやってるって言ってたじゃん。
いやすごいっすよね。
これだけできればできるわって。
気持ちめちゃくちゃあるんすよね。
すげーなーと思って。
でなんか途中まで開けたと思ったらまた違うやつが開いてきて
これ全然違う話なんですけど。
まあまあ繋がってくるみたいな感じ。
でも僕一番最初に最初のレストランの修行先に行って感動して
そこで働くんですけど
最初に行った時の格好が
ピストでディッキーズのあの
あのズボンを切ったやつに
スケボーのTシャツに
なんかあのメッセンジャーパックで
そんな格好でそもそもレストランで
タンパンとかダメなのに行った上に
イタリアンの店なのにフォアグラ食べて
ご飯ありますかって言って
イタリアンで打ち合わせて切れられたっていう。
それぐらいストリート。
マジっすか。
それぐらい僕はストリート。
それ受かったの?
受かりました。
でしかもそれで感動して
次の日にそのお店に
あの働きたいって飛び込みに行くんですけど
隣の団子屋で一応てみやき持って行ったら
隣のじゃねえかよ。
めっちゃすぐに切れられた。
修行の思い出
お前らなんだよ。
面白いなあ。
こんななんか
なんかお前みたいなやついらないって言われてたんですよ最初。
だけど
あのカプチーノも入れられないやつなんかやっと会えないか
って言われて
できないじゃないですか。
だからもう次の日に牛乳10本ぐらい買って行って
ちょっと練習しますって言って
勝手に店で練習しに行くっていう。
すごいなあ。
結構ヤバいっすよ。
当時山前でしたね。
それ何年前?
それもうだから27とかです。
それまでずっとサッカーとかやってたんで
なんかもうサッカーやって挫折したんすよ。
でもう無理だってなって
自分はどうしようっていう風に思った時に
料理だこれだって思ったから
もう迷いとかなくて
俺より気入ったやついないっしょみたいな感じで
全部それで行っちゃった。
それなんか現体験があったんですか?
いやもうサッカー慣れなかったじゃないですか
その挫折の喪失感がすごすぎて
もうあんなもんや二度としたくないっていうのと
じゃあ何やるかって言ったら料理
え、俺料理いけちゃうなって勝手に思っちゃったんですよ。
へえ。
それまでやったことは?
まあありますけど
そんな普通趣味で
玉ねぎ茶色く炒めますとかそういう風に
ただなんか俺がそれ
あずま誠さんってあのお花の人でいるんですけど
その人が情熱大陸出て
当時情熱大陸全盛期
でなんかお花を結婚式場で行けてる時に
結婚式場の人が雑に扱ったら
花がかわいそうやろとか言って泣いてたんですよ
何この人超やべえって言ってすぐ電話して
俺今からもう5年後に絶対有名になるから会いに行くって言って
それでめちゃくちゃ活躍して
6年くらい1年オーバーしちゃったんですけど
電話したら誰ですかって言われました
覚えてねえんだなみたいな
僕は結構無茶してましたね。
いやー
でも基本気合いあったら何でも行けますよ
まあそうだね
たぶんそこまでの思いがないんだろうな
そうだね
絶対テラッシュ気合い入ってる
そりゃそうかも
今の活躍してる僕らの世代の
例えば中田さんとか藤井さんとかもそうだし
やっぱ服なら服ね
好きすぎて小島さんもそう
B級グルメの魅力
家にどんでもなくサンプルとかあるじゃないですか
めっちゃイカれてますよね全員
好きが
だと思いますよ
僕はその料理パンテだけ
本当にあの人たちだったらすごいじゃないですか
そうですね
確かにな
やばいですよ
だから俺はもうそれに負けないように
俺も好きで行くぞって言って
ニューバランスクソ買い漁っちゃったりとか
ユニクロの服買いまくって
お直しして着まくっちゃったりとか
ニューバランス普通に自分で買ってんすかね
そうです
決めたら買う
全部行く
でも高いのも安いのも全部履く
ユニクロもバンバン買って
お直しして着たりとか
今年のユニクロUの
これいつもユニクロUのTなんですよ
それが今年ちょっと薄くなってとかやっぱあるんですよ
スウェットとか
その違いを毎回
ユニクロの企業努力に感動しながら
身につけているっていう
今日これ俺もユニクロ好きなんですよ
そうなんすか
ユニクロ見せない
キャプテンサンシャインかなみたいな
これユニクロなんですね下もユニクロ
これはね下はキャプテンサンシャインなんですけど
これユニクロは今年一番着てるんですよ
そうなんですね
それU
これは普通のやつです
Uはもうちょっとベージュの色が濃いめなんですよね
いいパッカリングだね
乾燥着かけて
かけてますもうざっくりしちゃって
これもう4枚ぐらい持ってます
ファッションってもちろんこだわるところってあるけど
ある意味対局的にね
何を着るかっていうより
誰がどうするかっていうところもあるから
だってこれがユニクロって結局そういうこと
今まで話してきた文脈の中で
ユニクロトップスで着てるっていうところの
落ち感も面白いもんね
だからフラットに見てるってことじゃん
別に高いからいい安いからダメとかではなくて
そのものの一番の良さと
それが本質ですよね
逆にいろいろ飯もB級とかも行かれたりするから
B級も僕は否定しないし
どっちも好きなんですよ
それを分かった上で
やっぱりそれぞれの美味しさを
いいねって言われるのがかっこいいじゃないですか
だから俺はコンビニも好きだし
俺トバ君のポッドキャップ
コンビニのめちゃくちゃ面白いっすよ
最近それでデカマル君の味噌ラーメン食ったの
もう30年ぶりぐらいに
デカマルってまだあるの?
当時デカマルの味噌ラーメンが
もやしシャキシャキって伝説的だったじゃないですか
美味しかったと思ったけど
いろいろ時が流れて
いろんなカップラーメンが出て
それはツタだ何だとか出てるじゃないですかね
離れたんですよ自分も
だけどこれ食べたらクッソ美味いんですよ
もう味噌ラーメンの中で一番美味いんですよあれが
カップラーメンの中で
だからもうマルちゃんってやばいっすよね
マルちゃんの焼きそば一番美味いじゃないですか
あれマルちゃんの焼きそばって
みんな作り方間違えてますからね
どういうこと?
結局痛めすぎるんですよみんな
マルちゃんの焼きそばって
粉入れて
痛めすぎるから
水分が全部どんどん飛んでって
脂っこくなるんです
だからドレッシングの水を抜いたら
その分脂っこくなるじゃないですか
いい感じのバランスが
ドレッシングがあってちょうどいいのを
痛めすぎてこれ残り玉もそうなんですけど
痛めすぎると水分なくなって脂が舞い出てくるんですよ
マルちゃんの一番やばいのは
最後粉入れてちょっと水入れて
身痛みすると
めっちゃそもそもテカテカして
しっとりして
痛めすぎてるのはもうあれで間違ってるの
マルちゃんは分かってないんですよ
もうねあのマルちゃんのマークは泣いちゃうから
あれ隠れマルちゃんで泣いてるやつ
あんまありましたね
嘘でした
ミッキーマルちゃんとかいたらやばいですけど
マルちゃんやばくないですか
マルちゃんやばい
焼きそばって言ったらマルちゃんしかないじゃないですか
ペヤング
カップラーメンだ
カップラーメン言ったら結局ペヤングなんですよ
結局ね
キャベツが一番うまい
こうやってお湯切りしてペコっていって
みたいな
あと謎のスパイスとね
ペヤングってあの定番がいいくせに
料理におけるディテール
わけわかんないコラボやりまくってるじゃないですか
あれもね結構ね
新しくブランディングする人が
今松茸味出てますからね
マジで本物の松茸みたいな
食べてないんですけど
明太子みたいなの出てるもんね
醤油のやつとか出てますからね
結構スピード感ねペヤングって
自由の社長が言ってるんでしょうね
どんどんやれみたいな
俺ペヤング大好きだし
UFOとか一平ちゃんとか
いくんだけどやっぱり
ストロングスタイルだからなんか長州藤並
猪木みたいな
東宮三重市よりもストロングスタイルっていう
ペヤング黒パンツみたいな
そっちなんですよ
だし木村健吾でもあるし
稲妻レックラリアドだしドラゴンだし
やばいなこれ
パッチョドラゴンだし
で長州だし
おもしろいな
だからなんか長野とか
橋本真也とかじゃないですよ
武藤圭司とか
もう一個前なんですよ
ストロングスタイル
一世代前ね
高原和志でもうあれですよ
コラボレーションの楽しさ
坂口
そういう流れなんですよ
ペヤングってそういう流れだから
ペヤング好きな人はね
楽しがちっていう感じ
そういうの分かった上で
コラボやるとか
富士蕎麦のコラボもそうなんですよ
富士蕎麦ってなんなのかっていう
富士蕎麦を愛してる人は
なんだよこれと
そんなマヨネーズとかやんじゃねーよっていう話なんですよ
だから今回も茶色
富士蕎麦といえば元年系の人に支えられてる
富士蕎麦どんなの作ったんだっけ
すき焼き味の蕎麦
肉をめちゃくちゃ入れてるのと
紅生姜天とすき火なんですけど
ただただうまいの
なんならあれ食ってご飯進むじゃん
っていうのを
カツ丼なんですよ富士蕎麦って
カツ丼のタレをご飯にかけて
天カツのすり出るウマタヌキ飯
それがめっちゃうまいの
最高じゃんみたいな
だから俺は昔貧乏の時に
焼肉のタレをご飯食べて焼肉感を味わってた
みたいな感じ
1.5倍予想よりも売れてるらしいですよ
見てみよう
9月いっぱいです
絶対8万点ですかね
8万点か明治通り店
明治通り
あの渋谷の
あそこも結構ヤバい
あそこ何がヤバいって集中しすぎて
俺食いってんのに気づいてなかった
死んどったらどれも気づいてなかった
面白いな
でもそのクライアントワーク
富士蕎麦を
世の中の人が何を求めてるかっていうのを
外しちゃダメじゃないですか
服もそうで
コラボで
普通にポケット少なくしたら
どうなんだって話になっちゃう
あのもうエアタグ付けてないと
台湾の服着ちゃダメだよみたいな
いつの間にかキーがなくなってる
でエアタグでやっと探せる
っていうのが台湾
台湾もやりづらくなってるよ
減らせねえなみたいな
ポケットは減らしたら台湾じゃないですよね
あんだけポケット付いてるのに
リュックしようっていう
コンセプト廃止
いらないじゃんって
あーうまそう
月にうま肉そば
ちなみに富士蕎麦の
富士蕎麦ってチクテンとかないですよ
ちくわの天ぷらとかないですよ
代わりに春菊の天ぷらなんですよ
それトッピングしちゃうとすき焼きなんですよ
すき焼き
基本ねやっぱすき焼き最強なの日本で
知らないやついないから
だから甘じょっぱが
正規だしやっぱ茶色なんですよね
なるほど
これ行きましょうよタネシさん
結構まじで
代々木八幡やばいっすよ
代々木八幡行かないとな
悲しくやばい本当に
いや結構やばいっすね
とばさんやばいな
まじすごいな
でもあれっすよ
Bプラスっていうラッパーのアーシャ撮ってる
超やばい人がトランクホテルとか
一回やったんすよ
そしたら飯食いに来たんすよ
俺がめちゃくちゃバーって話して
お前ラッパーだなみたいな
お前ラッパーだな
俺もトランクホテル速攻行って
ケンドリックラマーのアーシャ買ったら300万でしたよ
お前やべえな
それもやべえなつって
親愛なるブラザーつって
Bプラスって書いてくる
やばいっすよ
行動力っすよね
確かに間違いない
長谷川強さんも尊敬してますけど
スタックスブックで
長谷川強さんと加藤さんのイベントがあって
長谷川強さんが
トランクホテル撮った写真があって
そこにディスクさんの
グラフティー書いてあるやつがあって
30万ぐらいしたんすよ
ちょっとこれ高いなと思って
アキオさんにちょっと安めのやつで
これ買ったんですって言ったら
アキオさんも多分気を使ってくれて
ポスターだけの方の
安い方のやつを送ってくれたんすよ
これもいいよって
俺なんて失礼なんだと
アキオさんにそんな気を使わせて
なんてダサいやつなんだって戻って
そこ見せかかったんすよ
そしたらアキオさんがインスタで
そういう風に
イケてるシェフもいてなんか嬉しかった
みたいな
そういうことなんすよ
やっぱりアキオくんですよ
アキオさんですけど僕は
パッションがあるよね
アキオ あとやっぱ行動力っすよね
ためらったらダメっすよねアートが
間違いないっすね
アキオ アートはもう行かないと
行ける時につけみたいな
俺もだからね
ウールのやつ着て
ベッドの上で横になって
あれヤバいっすね
タネさんのあれヤバい
タネ ちょっと早く変えて
後編いきます
タネ 後編いっちゃうこれ
この番組
テクノロジーとカルチャーのタネ明かしは
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それでは次回もお楽しみに
