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2025-12-11 22:40

#31 土とゴルフとBBQで自然に還る起業家|bitFlyer加納裕三さんのライフスタイル。旅から学んだこと

株式会社bitFlyer Holdings 代表取締役CEOの加納裕三さんゲスト回、第3弾。今回はライフスタイル編。

金曜の夜になると「東京脱出したい。土を触りたい」と語り、週末は長野の自然に身を置く加納さん。

年間数十回ゴルフを回り、朝6時からの練習を欠かさないはまりっぷり。さらにUSスタイルのBBQではワイングラスの拭き方まで完璧を求める異常なこだわり。

この徹底的な「熱狂的没頭ぶり」の裏側には、仕事も休日も「隙間を埋めたい」というテトリススタイルのスケジュール管理がありました。

一方で、バックパッカーとして世界60カ国近くを旅し、エベレストのベースキャンプで出会った「真の静寂」、アフリカで見た星空、幸せの国ブータンでの経験など、自然と旅にまつわるエピソードも満載。テクノロジーの第一線で活躍する起業家だからこそ求める「非合理な価値観」が浮き彫りに。

旅、ゴルフ、BBQ、旅。すべてに全力を注ぐ加納さんの生き方から、あなたの「ライフスタイルの軸」が見つかるかもしれません。


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サマリー

加納裕三さんは、自然の中でのライフスタイルやゴルフ、バーベキューといった趣味について話しています。長野の美しい環境を愛し、都会の喧騒から離れることの大切さを感じている彼は、忙しい日常の中で自然に触れることの重要性を強調しています。ビットフライヤーの加納裕三さんは、海外旅行や多様な国での経験を通じて得た個人的な教訓や旅の楽しさについて語ります。また、ブータンでのエピソードやワークライフバランスについても触れ、自然環境とビジネスの関係について考察しています。

自然との触れ合い
こんにちは、小畑翔吾です。
こんにちは、種市明です。
この番組、テクノロジーとカルチャーの種あかしでは、
ファッション、ウェルネス、食、スポーツ、Web3など、感度の高い大人が気になるこれからの話題を日常目線で緩く語っています。
お届けするのは、DecentierでWeb3のコンサルティングやデジタル関係サービススラップスを提供する小畑と、
Beams出身で今フリープランナーとして活躍する種市明さん。
それぞれの視点でちょっと先のライフスタイルを考えていきます。
はい、ということで加納さんの回第3回目。
今回は自然の中での暮らし。
ちょっとまたライフスタイルによる感じなんですけど、
ちょっとそれ話していきたくて。
長野いいんでしたっけ?
長野が好きなんです。
長野が好き。
あれ、ご出身はどちらなんですか?
出身、ちょっと僕、生まれは東京なんですけど、育ったのが愛知なんですね。
田舎なんですね。
で、また東京出てきて、やっぱりこの田舎の感じがいいんですよ。
僕も完全にそうです。
土触ってる時に、俺生きてるみたいな感じになるわけですよ。
都会のさ、コンクリートジャングルの中で遊ぶのはさ、
もう若い時にいっぱい遊んだから飽きて、
やっぱり金曜日の夜になると東京脱出したいので、
土を触りたいという感じになりますよね。
ゴルフとバーベキューの楽しみ
なりますね。で、なんで長野なんですか?その中で。
いや、だって山と海と悩んだけど、
一旦山で日の中に囲まれ、涼しいし。
飛行機でさ、北海道行ったり沖縄行ったりするのって、
移動が大変だと行かなくなっちゃうよね。
確かにね。車でサッと行けるんでね。
車でサッと行けて、土があると。
土があると。
土があるね。
でも、長野はね、いいところですもんね。
いいところですもんね。自分もスノーボードで行ったりとか、
あとそれこそ今、
かわいがっていただいてる先輩がちょっとそういうリゾート開発、
長野の某、雪山の場所の地域のところでやっていて、
そこのちょっとお手伝いというか、お仕事。
ああ、そうなんですね。
あれしたりとか区間に始めているところもあるので、
僕も自分の趣味とそういう意味で、
ずっと東京出身で東京にいて、サービンやって、
それで今スノーボードもやっていて、
やっぱり東京にいると確かに定期的にいろんなところに行きたくなるというか、
それはすごくわかります。
長野さんオールシーズン行くんですか?
オールシーズン?
じゃあそれはもう四季によって。
夏はバーベキューだったり。
夏はバーベキュー。
冬はスキーやったり、スノーボードやったり。
週末に必ず大体行くルーティーンなんですか?
まあちょっとそうですね。海外も結構行くので、
週末むしろ東京にいない。
どっかに行ってますね。ゴルフ行ってるか。
僕、ぼーっとしてられないんですよ。
なんとなく、すみません。
最初の全部のくだりのところからね、想像できます。
言わんとも、皆まで言わんと、みんなでもわかってるような気がします。
それはすみません。
止まっていられない。
スケジュールが。
だってこばたん俺の日中のスケジュール、テトリスみたいな。
もう平日はテトリスで、
こっちの人とかこっちにもいるけど社員。大変ですよ。
休日もテトリスなんですよ。
休日もテトリスなんですか?
スチージリもテトリスになるんですね。
ここのカレンダーのここの隙間に長いのが。
詰まってないと嫌なの?
詰まってないと。45分空いてるじゃん。
テトリスも入るじゃんみたいな。
すごいすごいすごい。
ダメなんですよ。もったいない。
でも行ってスチージリしてたら、気づいたら3時間経ったとかはあるんですか?
それはスチージリっていうイベントを3時間やってるからOKなんですよ。
充実した。
なるほど。
目的があるから。朝起きてから夜寝るまでちゃんと目的を持って土日も過ごしてる。
すごい。
どうですか?
種石さんと全然違うんじゃないですか?
真逆ですよ。
僕できる限り全職辞めてからは、
サーフィンって天気で変わるんで、
急に波が、低気圧が来てとか風が吹くのに雪山も雪が急に降ってとか、
なるべく仕事を寄せるというか、
バラさないでギュッとまとめて、
フリーにしてる時間を結構作りたいというか、
良くなったらすぐ行きたいんですよ。
だからそういう意味で余ってる時間でダーってしてることがめっちゃ多いなと思って。
種石さんに例えば3週間前から、
この日ちょっと打ち合わせしたいんですけどとか言ってて、
すごい嫌がるんですよ。
開けときたい。
開けときたいと。
忙しいとかじゃなくて。
低気圧のために。
来た時に行きたいから。
事前にロックするのやめてくれるみたいな。
さすがにちょっと予定入れさせてくださいみたいなやりとりは結構してますね。
まあね。
どこに行かれるんですか?サーフィン。
場所はいろいろです。
湘南、茨城、千葉、全部。
またもちろん海外行った時は海外で行ったりとかですね。
スノーボードは北海道から何かいろいろなところ行ったりとかっていう感じです。
ボード系がお好きなんですか?
そうですね。
やっぱり昔は野球部だったんですけど、
そこから個人競技っていうのもあれかもしれないですけど、
学生の時にサーフィン行ってっていう。
寄られるのはスキー、スノーボード。
スキーメイン、スノーボードたまに。
あとゴルフ。
ゴルフはしょっちゅう。
ゴルフはもう。
ゴルフはお好きですけど楽しいですか?
中毒ですね。
これね、ゴルフも多分相当ハマって。
このパターンで行くと。
僕だって初めて4年なんですけど、
ゴルフセット8セット買ってますから。
マジやばいですよ。
これもね、やっぱりこうなるなとか。
いやすごいですよ。
だから別に僕なんかすごい持ち上げるわけじゃないけど、
めちゃくちゃどんどんスコア上がってくるんですよ。
でもちょっと似てるかもね。
影響を受けてる。
スノーボードもやってる。
あとサーフィンもやりたいって言って。
たまたまサーフィンって友達の紹介で知り合ったんですけど、
やった後すぐこういう板がいいから乗りやすくていいよってこっちがやってるのに、
すげえ難しくて高い板とかも買い出してるんです。
どんどん道具が一流のものを買いたいみたいな。
そうですね。
影響を受けてるとこっても元からそういうとこどっちもあるかもしれないですけど、
僕もドキドキ買って早くやってる。
って形から入るタイプです。
ゴルフどのくらい行かれるんですか?週に。
でもお仕事上のことがあるから。
ラウンドはでも月に3、4回じゃないですかね。
仕事と趣味のバランス
練習は僕朝ほぼ毎日。
さっき連動って言ってたの?
めちゃくちゃ忙しくないですか?
急がしてちょっとミスして。
ちょうどトレーニングしてサウナしてゴルフ…え?
いやだから朝6時からまず練習。
2日練習してなくてもう嫌なんです。
なんか握ってないと。
握ってないなみたいな。
だってそれでだってサンゴの手入れもあるじゃないですか。
サンゴは夜手入れしてるんです。
水替えしてる。
水替えだってまあまあ大変じゃないですか。
水替えでも慣れることはあるんですか?
出来上がってるんですか?
出来上がってるのがあって、塩塩塩入れて。
もうサンゴの話しましょう。
終わらなくなっちゃうからまた。
貝が潰れちゃうからいつか。
サンゴの話をちょっと。
ハマるとね。
で、あとバーベキューなんですか?
バーベキューは夏ですよね。
バーベキューもやっぱり。
当然のごとくちょっとハマり方が。
秘密基地があるんで秘密基地でみんな集めて。
小端も何回か集めてもらって。
夜最高ですよね。
どんな感じなんですか?バーベキューの感じは。
バーベキューはかなりUSスタイルですよね。
USスタイル。
USスタイル?
なんか肉が骨付きのめちゃくちゃでかいやつとか。
リブで焼いて。
ウェイバーっていうバーベキューグリルの。
アメリカだとこれが定番みたいな。
で、バーベキュー用のガスの元栓とかもここに付けて。
それよりバーベキュー。
すごいもう繋がってるんで。
どうやら。
引き出し上げるとまんま出てきますね。
最近またグリル買っちゃった。
そうですか。
またグリル欲しいな。
面白いな。
すごい。
哲学があるんですか?バーベキューの。
そんなないですよ。
でもアメリカ人の友達とかだと。
こだわりすごいですよね。バーベキューは。
まず礼儀としてお前のところのバーベキューソースは何?っていうのが礼儀なんですよ。
でも確かにアメリカ人毎週やってるんですよね。
バーベキュー。
やってる。
マーク・ザッカーバーグがなんだっけ。
ベイビーハニーマスタードだったけど
結構有名なやつを使ってて一回バズったんだよね。
マーク・ザッカーバーグのバーベキューソースはこれだって。
確かにバーベキューってね。
Netflixのシェフズテーブルってあって好きなんですよ。
それでバーベキューの回があるぐらいだから。
でも本当にソースとこだわりがすごいからアメリカの人。
超一流のやつめちゃくちゃうまいって言ってて。
めちゃくちゃうまかった。
うまいっすよ。
うまい。
あと一番僕がびっくりしてるのが
カノさんは社長ですよ。ビットフライヤーのホールディングスの。
部下いっぱいいるんですけど。
バーベキューの時は一番自分が働くんですよ。
働く。
それはすごい。
それがすごい気がするな。
なんか結構僕とかだいぶ無礼な感じで行くんですよ。
でもちゃんとワイングラス1個拭くところからやってて。
さすがにちょっとって思って。
逆にいいから俺やるからみたいな感じなんですよ。
先週も長野じゃない方の東京の家に社員呼んで。
俺社員呼んでたまにパーティーやってるんだけど。
カトラリー?
カトラリーね。
カトラリーがちょっとピカピカじゃないわけよ。
これがまた気になるわけよ。
こういうの?
全部回収して社員。
ごめん気になると。
血液型何型ですか?
血液型大型です。
大雑把な大型なはずなんだけど。
気になったらもう気になって全部回収して。
すごくないですか?
ピカピカに焼いて、ワイングラスもちゃんとお湯で洗って。
ワイングラスも回収っていうか、
ワイングラスもお湯で洗ってピカピカにして、
ペーパータオルでピカピカにして。
っていう感じなんですよ。
社員の人逆に困るんだよな。
逆にね確かに。
社長がこんなやってたら。
しかも多分中途半端に手伝うの嫌なんですよ。
逆にいいからみたいな。
でもそれが本当に多分慣れてない社員だと
本当にいいってやるなって言ってるのか
オフサイドトラップなんかちょっとわかんないじゃないですか。
この空気でね。
空気をたぶんギリギリ読んでどうしようっていう
意思決定をしてる可能性ありますね。
でも俺は小童が夜中にいて早く帰れっていう時は
ワイングラスこうピコピコ吹いて早く帰れっていう
合図を送ってんだけど。
ずっと俺吹いてたらもうさ、
もう閉店じゃんこれ。
ホタルの光に流れてるよぐらいの感じなのに
ピカピカにしてんのに
全然帰んない。
それもなんかわかりやすい。
そうそうそうそう。
そっからアクセル踏み出す。
そういうシーンが結構ありますね。
いやでもそうそうだからそれがね
すごいその中のもてなしが
かなり。
お客さん来てるからもてなしはいけないと思ってるんですけど
小童とかはもう俺ん家のそばでこんな感じになったから
こんなワイン飲んでたら
ご主人様みたいなさ。
結構そういう感じなんですよ。
海外旅行の経験
ちょっとそういう気が浮かんで。
面白いな。
海外はどの辺に行かれるんですか?
お仕事とは関係なく行かれる?
お仕事とは関係なく行くのもあるし
お仕事もあるし
でもアメリカとヨーロッパに
子会社がありますから
ビットフライヤーUSAっていうのとヨーロッパっていうのがあって
最近ヨーロッパ行ってないんですけど
昔は年に1回ずつぐらい行ってて
アメリカ毎年行ってて
あと登壇イベント
今年結構
多かったんですよね。
プライベートとビジネス含めて
結構何箇所も行ってる。
プライベートでタイ行って
アメリカ行ったじゃん。
アメリカ2回行ってんだよね確か。
どっちですか?東西。
西、ラスベガス。
ペキン行ったでしょ。
ジョージア行ったでしょ。
インド行ったでしょ。
シンガポール行ったでしょ。
インドはお仕事ですか?
お仕事。
シンガポール、ジョージア
ブータン
ブータン行ってきた。
ブータン大変だった。
それは仕事。
まあまあ
まあまあ言えば行かれてますね。
4分の1ぐらい海外ですか?
最初に行ってないんじゃない?
1ヶ月ショットぐらいじゃない?
海外に。
ブータンか。
ブータン良かったです。
興味あるなって思って。
幸せの国。幸せの国だけど
だんだん情報が入ってインターネットが
みんな使うとだんだん不幸せになっちゃう。
知らない方が幸せだって言って。
国王と会う予定だったんですけど
国王が急遽
大事な予定が入っちゃって
会えなかったんですよ。
そしたらブータンで松酒取れるんですよ。
で、
お詫びに松酒送って。
マジっすか?
引き出しあるなぁ。
すごい。
国王からもらった松酒。
すごい。
すごいなぁ。
ブータンのね。
ブータンか。
旅から得た教訓
プライベートで行かれるときは
何かを考え、どこに行こうっていうのを
どうやって決めていくんですか?
僕結構世界中
旅してて。
ビットフライヤーの会議室
全部
いろんな国の都市の名前で
こだわりですよね。
俺と創業者
もう一人創業者やるんですけど
込山さんっていう人と
行ったとこあるところが会議室になってて
僕60数カ国
多分70弱ぐらい行ってるんですよね。
よかった国みたいな感じ。
それはもう単純に
バックパッカーとか
旅が好きで
今はちょっとないから
バックパックできないけど
やりたいですけどね。
バックパッカーになって
本当に
フラフラといろんなとこ旅するっていうのは
もうできないけど楽しいですよね。
あとユースホステル泊まったり
確かに。
どこの国が一番よかったですか?
これは難しいですね。
6? え、もうほとんど行きました。
そんなことないですよ。
ほとんどじゃないけど
いやでも僕も結構いろんなとこ行ったんですけど
どこ行かれました?
サーフィンで行ったりとか仕事で行ったりとか
ドバイだったりとか
バスク行ったりとか
そういうところですけどナウクス行って
ハワイ行って
ハワイショット全部回ってとか
あとアジアもある程度は行ったりしてたんですけど
ブータンだったりとかも
その60カ国が
そうですね。60カ国はすごいですね。
どこが一番よかったんですか?
一番難しいけど
だから考えますが
僕エベレストの
ベースキャンプまで行ったことがあって
何メートルくらいですか?ベースキャンプ
5300メートル
5400メートル
ベースキャンプって
そこまであるんですか?
ボリビアとかは
テレビの撮影とかで
ボリビアって
あれじゃないですか
お金がない人の方が
高いところに住まなきゃいけない
そうなんですか?
標高が高いと
耐えながら空気も薄くてってなるから
でも今5000メートル
ボリビアが多分3000いくつだったんですよ
いきなり飛行機に行くと
降参病になっちゃうから
バスで行った方がいいって
撮影ちょっと僕らあったんで
直で行って
誰かが体調悪くなってみたいなことをやってたんですけど
ちょっと今レベルが違うなと
ベースキャンプ5300メートル
そうそう
日本とかの道中は良かったですね
ネパール
ネパール?
特殊な国ですよねカトマンズとかも
すごい全然見たことない世界だし
あとエヴェレストの
行ってよかったのが
真の静寂みたいなのがあるわけですよ
真の静寂
静かすぎて
地球上でこんな静かな場所ってないなっていう
まず標高が高くなると
まず動物限界
植物限界みたいなのがあるじゃないですか
そこしかない世界が
4千数百メートルからやってくるんですよ
そうすると何が起きるかというと
鳥もいない何もいない
たまに小川があったら小川の音
それがなかったら本当に何も音がない世界なんですよ
これが多分ない
全然想像つかない
音がないんですよ
風の音とかがあるけどそれがないと
めちゃくちゃ静かなんですね
それがなんかこういう環境ってないなっていう
あと空が黒い
宇宙に近いから
そうなんですか
青くないんですね
青いけど
ちょっと濃いんだ
宇宙に近いから
確かにそれ体験したことないですね
それ飲んでいこうと思ったんですか
それも前職の同僚が登山家で
もちろん上まで登るのは
トレーニングが必要だけど
ベースキャンプまでだったら
そこまでトレーニングなくても
そんな死なないしって
年に一人か二人しか死なないから
大丈夫だよみたいな
ちょっとしか死なないから大丈夫だよみたいな
じゃあ行ってみるか
行ってみるかってならないな普通
それと
あとねアフリカ
星が眩しい
アフリカどこですか
アフリカさケニアとエチオピア行ったんですけど
エチオピアさなんか
拉致されてさ
これもう全然話
分かるよ
全然テーマと違う
ラッチされてたんだよ
これ掘り下げる
俺さなんかさ
バックパッカーだったから
ケニアからエチオピアに行くのが
ないわけですよ
その物資を輸送する
トラックみたいなのしかなくて
その行く途中に
髪の毛の飾りを
お花を飾る人種みたいなのがあるんですよ
男も女も
こいつらは
人を殺すんですよ
首刈り族みたいなのがいて
そこがすごい危険だから
軍隊が一緒に乗ってくるんですね
軍隊トラック
野菜運ぶトラック
そこに隠れる
マシンガン持った人が
こいつずっと外こうやってやって
そのトラックに乗って
マジっすか
リスクテーカー
そういうこと
リスクテーカーってそういう
ビジネスとプライベート
固いの分かんないけど
経験は新たな経験
プライセリス
たぶん
すごいな
これ聞いて
ここまでできないとたぶん慣れない
ここまで慣れない
これ結構プライベート喋ってます
本校初公開
こんな喋ったことないよ
すげえな
すご
エチオピア
野菜トラックに隠れて
ずっと隠れてる
殺されちゃうから
弓矢で
殺されちゃう
本とか出したことないんですか
本は強調はありますけど
金融のなんか
この背景を全部組み合わせた本があったら
めちゃくちゃ面白い
カモンさんやっぱすごいな
師匠すごい
なんかバイトとかも
めちゃくちゃ数やってるんですよ
なんかめちゃくちゃ色々詳しいんですよね
アルバイト何個くらいやったんですか
何個だろう
二三十やったんじゃないですかね
色々やっぱり経験積みたいっていうのがあって
ちょいちょいやってたっていうのがあるけど
でもなんか自分の若い時っていうのは
とにかくお金なかったし
まあやっぱり経験積みたかったし
アメリカも一人いたんだけど
当時さ
格安広告券とかもなかったし
色々チャレンジをしてる時期でしたね
でリスクがあるから
リスクを取ってそれなりに
危ない思いもしてて
僕一回ピストルで殺されそうになったことがあって
マジっすか
俺も5時間かかるよ
5時間かかるから
全部出さないんだけど
アメリカでは殺されそうになってきました
へえ
殺されたとか歯がいじめにされて
マジっすか
トイレ行ってたら
後ろから2人に歯がいじめされて
お腹にピストル
これかみたいな
これか
これだ
これではない
これではない
それは違いますね
やばいな
それだけでもテーマできそうですね
これちょっとだから
もうダメだ喋んないですよ
あんまりのことダメだ
このプライベートはね
別のときに変えた
もう一回別で作ったら
いつかね
引き返したら
ありがとうございます
すごい
じゃあまた次回もよろしくお願いします
その種井さんのインスタグラムもチェックしてみてください
感想は種明かしラジオをつけてポストしてもらえると嬉しいです
それでは次回もお楽しみに
22:40

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