常任委員会視察の概要
議会がちょっと身近になる坂井市議会裏話ラジオ ～拓心会がお届けします。おはようございます。
拓心会の後藤俊一です。
今日は皆さんに、最初から言うとね、なかなかなんですけど、高倉議員ファンには申し訳ないんですけど、
今日は高倉議員が公務のため収録に参加できないということで、
我々拓心会男性陣でお送りしたいと思います。
残念です。
残念ですけど、あ、そこでストップボタン押すのはやめてくださいね。
ということで、拓心会短いなるということでですね、
先週、この拓心会というか坂井市議会では常任委員会の視察研修を行いました。
拓心会の中でもいろいろ委員会がみんな分かれてやってるんでね、
僕は産業建設常任委員会の委員長ということで、
今回は四国の方、坂井で市と松山市と、そして今治市と尾道をつなぐ島並街道というところのDMを島並ジャパンというところに行ってきました。
岡部議員はどちらのほうでしたっけ。
私と佐藤議員は同じ委員会に属してまして、教育民生常任委員会です。
今回の視察は教員の働き方とか学校教育AIとかいろんなところを含めて、
茨城県の森谷市の教育委員会を視察する。
それからもう一つは荒川区の図書館。
それからもう一つは武蔵野市ですね。
子どもの都道も親御さんたちもみんな都道ようなところのところを視察、3カ所行ってきました。
なるほど。武蔵野というと我々拓心会としても武蔵野プレイス行きましたね。
武蔵野は今回どういったところを視察行ったんですか。
佐藤です。まず茨城県の森谷市からで。
森谷市から。
ファシリテーター台無しですが。
森屋市の教育施策
1日目は森谷市に行ったんですが、森谷市は大変教育に力を入れているということで、
いろんな面で私はなるほどと思ったんですが、
まず生成AI、ICTをすごく導入するのが早くて、
現在は子どもたちが、この堺市でも一般に利用はしているんですが、
特に進んでいるのが英語教育の中で、民間のソフトアプリを英語アプリを使ってそれを導入して、
小学校の1年生からやっているということで。
翻訳アプリみたいなんですか。
会話のアプリです。
すごいですね。
素晴らしいです。なかなか斬新な取り組みだと思います。
それから一番すごいなと思ったのが、市独自の専科の先生。
専科。
専門の先生ですね。
専門教育。
音楽、図工、美術、それから理科においてその専門の先生を入れているわけですが、
福井県でも入れていると思うんですが、会計年度の先生とかっていうのが多いんですが、
ここは正規の教員として市独自の予算で入れている。
だから応募者の多数先生もいて、その中からより優れたあるいはベテランの先生が市の専科の先生となって働いているということで、
再編室の高い教育を行っているということで、それは大変すごい素晴らしいなと思います。
専科の先生の対応というかやり方はすごくいいなと思って、
約1億3000万円ほど予算を市独自で計上して、その専科の先生を雇っているということなので、
ちょっと他にはないかなと。
なるほど。
すごかったなと思います。
すごいですね。
あともう一つ素晴らしいのが、不登校生徒への対応ですね。
誰一人として残さないという考えをもとに、ちょっと驚いたのが、
不登校生に対してフリースクールとかそういう面ではどこの市町もやっているんですが、
今現在森屋市が取り組んでいるのは、
公立中学校の文校として不登校生のために学校を作っている。
学校を作るんですか。
学校自体。文校としてもう一つ学校を作っているということで、
何のためにそうするかというと、
やっぱりちゃんとしたカリクラの中で学びたい、学ばせてあげたいということと、
ちゃんとした本校の文校としての卒業証書も学校行事もちゃんとするというようなことで、
この取り組みは文科省のバックアップもあるんですが、
新しい取り組みだということで、素晴らしいと思いましたね。
なるほど。
視察は関係ないかもしれないですけど、
ヤクルト・スワンズ・ウォーズの2軍が森屋市に誘致されるんです。
誘致される。
ファーム。東京から1時間くらいですね。
1軍じゃないですけど、2軍が誘致されるということで、
すごく町も活性化するんじゃないかなという期待感はありましたね。
なるほど。
駅降りたら東京ヤクルト・スワンズ・ウォーズという横断幕があるので。
スポーツが来ると盛り上がるって言いますよね。
スポーツが来るとね。
今日はゲストで、公明党の長井議員もいるんですけど、
長井議員も一緒に教育民政常任会に行ってたんですよね。
みなさんこんにちは。
高倉議員の代打としては、大変大変に申し訳ない思いなんですが、
私もみなさんと一緒に活動させていただいて、
先ほど視察の話ですが、
専科というのは先ほどお話ありましたけど、
理科とか美術とか専門。
そこの専門、理科の専門のそこだけ先生が見ていくということで、
担任の先生が非常に助かると。
担任の先生自分の時間もできて、
かつ子どもと向き合う時間もできるということで、
本当に素晴らしい取り組みだなって僕も感じてきましたので、
ぜひ堺市でもそのような体制をやってほしいなって、
また拓進会の皆様、積極的にそういったことも要求していってほしいなという思いです。
結局あれですよね、3カ所行ったんですもんね、そのほか。
僕らなんか、岡部さんや佐藤さん、長居さんは教育民生だから教育関係、福祉関係だけど、
僕は産業建設常任会なんで、どちらかというとやっぱりインフラ整備であったりとか、
観光であったりとか建設であったりとかということで、
坂出市の駅周辺まちづくりとPFI
今回境出市、香川県の境出市に行ってきたんです。
境出市ってもうまさしく一文字違いの堺市に出がついたという、
ちょっと親近感はありながらも、
境出市がすごいのは人口が堺市の半分ぐらいなんですけど、
堺出市駅を中心にPFI、民間と連携して活用して、
堺で駅を中心にして町づくりをしていくという手法をやりだしたんですよ。
それは何でかというと、人口がだんだん減っていっている。
減っていっているのに、今駅を中心としてやろうとしているということは、
これは境出市自体がもうちょっと他のところと別途タウン的な感じになってきていて、
働くのなら境出市に来るけど、住むのは便利なところに行くというような形で、
逆にみんな外へ出ていっちゃうというところが多くなっているらしいんです。
だから駅を利用するという。
境出市は造船とか工業地帯というところもあって、
働きに来る人はたくさんいる。
1日8,000人だったかな、駅の利用者というのがものすごくいるんですよ。
多いんですね。
多いんですよ。みんな働きには来るけど、帰るのは都会の方に帰っていくとか、そんな感じ。
僕本当にすごい面白いなと思ったのは、境出市の中心を今やっていくのに、
民間活用、さっき言ったPFI。
PFI活用と都市計画、都市計画まで作り直したんです。
描き直しちゃって。これで今まさしくやっているんですけど、
まだ完成しているところではないんですけど、
完成したらものすごく楽しみだなと思って、
完成したら今度はまた皆さんで行って、どうだったかというのを見に行きたいなと思ったんです。
PFIってこれなかなか聞いている皆さん、あまり馴染みのない言葉なのかなと思うんですけど、
僕は今春駅の周辺整備を探しているじゃないですか。
春駅の周辺整備を行政ができるところと、そして民間が活用してやる。
これぞまさしくPFIを活用してやるとすごく良くなるんじゃないかって、
ちょっと期待しているんです、PFIに関しては。
質問していいですか。
はい。
民間が参加することで、ある程度魅力というのか、
民間が参加して魅力がないとなかなか民間が出てこないということがあるんですけど、
境出は何かそういう、出てくるための何かあるんですか。
僕らもそれを聞いたんですよ。
境出がというよりか、今プロポーザルというか提案型、
提案型は仮提案と言うのをまず最初にやるみたいなんですよ。
今境出してこういうことがあると。
通常だと行政がこうしたい、ああしたい、だから民間さんどういうふうに描いてくれますというのを出すじゃないですか。
逆でいろんな提案を先にもらう。
もう全然その枠組みを作らずに、こういう境出の域を中心とした市街地を今こういうふうにやりますよという。
その逆提案をもらってくるらしいんですよ。
逆プロポーザルみたいな感じですよね。
それをまず仮プロポーザルみたいな感じですよね。
それをやって、そこから選んでいく。
そういうふうにやっていくのと、
あと高校生とかそういった子らたち、民間の人らも入ったワーキンググループをすごく何回もしたり、
アンケートもしっかり取ったりしながらやっていく。
すごく僕印象に残った言葉があるのが、
PFIって多分行政とか議員とかの考え方で言うと、
民間が強いから民間にお願いすればいいふうになるかな、
安くうまくできるかなって考えるじゃないですか。
でも坂井弟子の職員が言ってたのはそうではなくて、
逆に民間だからこそ、例えば行政が100億のことをしようとしたら、
民間だからこそ100億かけることで110億の価値、120億の価値を提案してくれるっていうのを、
PFIの本当の意味だと思ってるって言ってたんですよ。
確かにそうだなって思っちゃって。
やっぱりPFIだからなんでもできるんじゃなくて、
PFIだからこそ今以上の価値を高めるっていうことができるんじゃないかなと思うと、
春江駅をぜひそういうふうにやりたいなっていうふうには思いましたよね。
街とか地域の活性化にはそういう視点ってすごく大事だよね。
大事ですよね。
しまなみ海道の観光・DMO
そんな感じで坂井弟子と。
あと松山市の観光のことと、島並ジャパンのDMを。
島並街道もすごかったです。
なんていうのかな、そこは愛媛県を通じて自転車サイクルツーリズムをする。
歩道を狭くして、自転車道路を今広くしてる工事とかしてましたもん。
車も自転車も歩行者もみんなが同じ道路を使うっていうイメージで、
みんなで考えていこうっていうイメージでやってるみたいですね。
でもこれで喋りだすと結構ひどいことになるんで、島並ジャパンも面白かったです。
それも教育民生はそのほか印象に残ったところとか。
荒川区図書館の複合的な機能
中央区の図書館、いわゆる図書館機能だけでなくて、地域の方が集まる場所というか、
親御さん子供なんで、図書館って意外と騒いだらダメですよっていう縛りがあるじゃないですか。
ここは違いましたよね。騒いでいいんですよと。
1階は子供のスペースがあって親御さんが遊んでる。
5階建てだったですね、確かね。
2階、3階は勉強するところとか、図書館の機能があるんですが。
4階、5階は本当に静かに自分たちがパソコンの音も出したらダメだとか、そういうスペースで。
みんなルールを守ってるのが本当にゆったりとした作りなんで、
意外と福音施設作ると狭いとこに空いてるとこにごちゃごちゃ持ってくるじゃないですか。
そこはあれだけスペースがあってゆったりして地域の方が集まって、
でもこれは社会主にはちょっと真似ができないかなと思って。
エリアが11平方キロメートルでしたっけ、荒川区って。
意外と狭い地域で人が集まりやすい地域に作ってるので、
いろんな人がそこに交流の場を求めて来れるということで、
社会主みたいに広いのはちょっと難しいかな。
でも95億でしたっけ。
95億。
ちょっとレベルが違うんで。
堺弟子も一緒ですけどね。
20年ぐらいで百何十億だったかな、確か。
だから素晴らしい施設で、いいな。
中に当然喫茶コーナーがあって、
喫茶はテナント式でやってるんですが、
大体月500万ぐらいの受け上げがあるんですね。
すごいですね。
実際テナント料は30万なんですって。
ほーっとしんですね。
これだけの人が集まるから30万ぐらいでも払えるし、
月500万の売上があったら6パーセントも払えるらしいです。
すごいな。
だからいろいろ昔とかちょっと前、
晴れ図書館の時代とかピアニー、喫茶コーナーとかあったら
まさしくそうだなと思いながらもちょっと実現してませんけど、
だからあんだけのコンパクトなところで
こういうものを作ったらやっぱり人が集まるかなと。
さっき岡部議員から出たけど、
坂石のちょっと真似できないかなと思った話が出たけど、
今回の視察でこれは坂石に参考できるな、真似できそうやなというものは何かありましたか?
今、融合施設、
夏に行った武蔵野プレイスもそうでしたが、
障害学習は今の施設っていうのはやっぱり融合施設ですよね。
図書館は静かなところじゃなくて、
用事用フロアはみんな走り回って喋りながらでもいいよっていうフロアが
武蔵野プレイスにもあったし、今回行ったそこにもありました。
あとは公民館の機能を入れているとか。
で今、じゃあ都会はたくさんの人が訪れるから、
まあいいよと予算をかけて建物を作っても成り立つという。
坂石の場合もやっぱり本を読みたい人だけじゃなくて、
いろんな機能を持っていれば、人口は少なくても、
だからいろんな目的でその施設に来る人が増えるから、
できればそういった複合施設、融合施設を作って対応していくと、
もっと市民の人が利用価値が上がって、
そこに市民の人が集まるっていうことを考えられるので、
人口が少ないからできないっていうんじゃなくて、
そういうことを考えていかなくちゃいけないんじゃないかな。
なるほど。
やっぱり何かこう視察行くと坂石と重ね合って何か真似できるものがあればと思いますよね。
僕らもやっぱり今回、委員長なんで全部視察先決めさせてもらったんで、
どれも本当に持って帰れる。
松山市もやっぱり人口は大きいんですけど、
やっぱりあそこも丸岡城と同じ原存天守、
十二天守持っている松山城あるところだし、
あそこが道後温泉という素晴らしいものもあるしね。
そういったところをどういうふうに核として使っていくか。
ユニバーサルツーリズムですね。
今はやっぱり障害の方でも安心していけるような旅行、観光というのをつくっていけるし、
やっぱり島並ジャパンのDMOもね、
本当に愛媛県が一体になってやるっていうことはすごいなと思ったし、
僕も自転車70キロあるらしいんですよ。
尾道周り。
島並街道。
島並街道。
たくさん自転車走っているんですか?
結構走っていましたね。
それこそDMOの売り上げが、
レンタサイクルが核となっているけど、
ちょっとびっくりしました。
びっくりしました。
本当にそれがやっぱり核になっているなというのと、
あとその島並ジャパンのDMOは今年から
各市町からの補助金はゼロになったんです。
実装し始めたということ。
それもすごいなと。
武蔵野市の子育て支援
最後、武蔵野行ったんですよ。
武蔵野もいわゆる子育て地域の方、
お母さん方の公衆農場であるし、
子育ての子供さん、
ゼロ歳から3歳だったんですよ。
驚いたのは、ゼロ歳から3歳児の密集園率、
ちょっと前なんですけど、
7割ごぶの方が、
社会人でいうと、
保育所、養護園に行ってない。
7割ごぶ。
だからそういった人のために、
お母さん方の悩みとか、
子供たちの交流、
そういう社会性とかいろんな話を通じて、
マジュアル公衆農場を作った方がいいということで、
武蔵野のそこに行ったんですけど、
だから密集園率が7割ごぶって、
社会人は考えられない。
ほとんど体育児の話で、
ゼロ歳児未満児も、
全部言ってるでしょ。
そこはちょっと、
生活レベルもちょっと違うんで、
武蔵野っていったら、
東京都内を除いて住みたい街ランキング、
いつも1位か2位じゃないですか。
市長児とかの方とか、
そういうところのお母さん方、
子供たちとの近くはできないですけど、
きめ細かいいろんな指導とか、
交流をしてるとこらへんは、
いいかなと。
坂井市への活用と将来像
社会人が4町合併して、
それぞれの町に、
同じものを作るんじゃなくて、
例えば荒川君みたいに、
一つの角となるようなところを作って、
そこにみんなが集まるような、
そうですよね。
堺市、それぞれの地域で、
それぞれの課題があるので、
やっぱり堺市はどういう課題で、
課題があって、
この先どうしたらいいんやろってことを、
例えば真剣に考え、
先ほどの後藤委員長のお話も、
本当に都市計画、
根本的に変えちゃったっていう、
まさしく堺市も、
その段階に、将来見せたら、
その段階に来てるかなと思うので、
議員でしっかりと、
絵を描きながら、
市民の声聞きながら、
こういう形でやりたい、
作っていくとかね。
それを市民、民間、
巻き込んでやると。
同じようなものが4兆人なくても、
いいんかなと。
そうですね。
熱くなった?
熱くなっていますね、だいぶね。
また高倉議員がいなくて、
寂しいところですが、
最後まで聞いていただいた方は、
本当に卓信会ラジオのファンということで、
また来週には高倉議員、
帰ってくるかなと思っておりますし、
1声目が僕じゃなくて、
高倉議員が言ってくれるファンが、
お待ちしていると思うので、
また来週よろしくお願いします。
それではどうもありがとうございました。